外国人参政権にあなたは賛成？反対？
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自由、平等、同胞愛
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/04/17 20:37 投稿番号： [80 / 139]
参政権＝市民権は、その国の国民に与えられるもの。
フランス革命の時から、国家政府が危急存亡の時に、自分が選んだ政府を銃を持ってでも守る立場の人々に与えれれるんだよ。＜
そうなんです。
自由、平等、博愛、の「博愛」のスローガンは誤訳です。
同胞愛、国民愛、戦友愛、とでも訳すべきものです。
もちろん友愛とは別もの。
これは メッセージ 77 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: 領土問題と外国人参政権問題
投稿者： egononnon 投稿日時： 2010/04/12 11:39 投稿番号： [79 / 139]
ネパールでは毛一派が執拗に暴動を煽りついに国王を追放、政権を奪った。いまタイでもタクシン元首相（中国系）一派が政権復帰に向けて民衆を煽っている。バックに中国がいるのだろう。外国人参政権付与法案は中国の政策ではないのか。
これは メッセージ 74 (nlgibpwij さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： aburakatabur 投稿日時： 2010/04/12 10:58 投稿番号： [78 / 139]
私が正当な判断のできる人と信じる者の考えでは
＞ある訳無いだろう。
となって当然と思います。
だが、今売国行為に走っている政府の考えでは
与える。
と言っているわけで、その論理から行けば
＞＞反対する理由見つかりませんので当然参政権ありますよね！
となる訳です。
さて、どう答えてくるものやら（期待）
これは メッセージ 77 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： cyber_dyne08 投稿日時： 2010/04/12 10:15 投稿番号： [77 / 139]
＞反対する理由見つかりませんので当然参政権ありますよね！
ある訳無いだろう。
参政権＝市民権は、その国の国民に与えられるもの。
フランス革命の時から、国家政府が危急存亡の時に、自分が選んだ政府を銃を持ってでも守る立場の人々に与えれれるんだよ。
これは メッセージ 76 (aburakatabur さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： aburakatabur 投稿日時： 2010/04/12 10:06 投稿番号： [76 / 139]
反対する理由見つかりませんので当然参政権ありますよね！
盲点でした。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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領土問題と外国人参政権問題
投稿者： nlgibpwij 投稿日時： 2010/04/04 08:54 投稿番号： [74 / 139]
ttp://www.youtube.com/user/SakuraSoTV#p/u/5/8Up3lxYVAJY
これは青山繁晴氏が述べている論なので、詳細は↑を見てもらいたいのだが、この中で青山氏が語っているのは、北方領土を巡って争っているロシア人、竹島を巡って争っている韓国人、尖閣列島及び沖縄県の奪取を画策している中国人、これらの民族に日本の参政権を与える事が、如何に日本の国益を損ねるかという事である。
憲法論や法律論などで語ると、「それらを改正すれば良いではないか」という話になってしまうので、かなり危険である。
しかし、領土問題を中心に考えれば、この外国人参政権問題が如何に日本の国益にマイナスかが良く分かる。
従って、外国人参政権は断固反対である。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: ひねくれて賛成です。
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/04/01 07:37 投稿番号： [72 / 139]
その通りですね。
実は私も、外国人参政権反対の署名だけでなく、色々と活動してきています。
これは メッセージ 71 (nash_8242002 さん)への返信です．
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Re: ひねくれて賛成です。
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/03/30 21:49 投稿番号： [71 / 139]
その意見は、今現在、反対を声高に叫んでこそ意義がある。
それ見た事かと。
これは メッセージ 69 (eggusandot さん)への返信です．
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鳩山首相の家は鳩山家のものではない
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/03/25 07:21 投稿番号： [70 / 139]
鳩山首相の家は鳩山家のものではないですから、生活に困っている皆さん、鳩山首相の家に自由に入って自由に寝泊まりして下さい。
だって、日本は日本人のものではないというのですから、まさか違うとは言いませんよね。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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ひねくれて賛成です。
投稿者： eggusandot 投稿日時： 2010/03/22 21:39 投稿番号： [69 / 139]
僕は基本的には反対ですが、日本再生の荒治療として賛成です。
日本は、売国奴にもっと冒される必要が有るのかも知れないと思います。
国民全体が国民主権の大切さを認識しなければどのみちどうにもなりません。
中国や半島の人間に沢山入られ国民より強い利権を得られたのではかないませんが、でも、その危機によって国民主権の大切さをはっきりと認識すれば、大変ではあるけれど在日外国人に対する対処の方法はあります。
だから、賛成な訳です。
それよりも、日本人の意識が変化すれば、日本は世界でも強い発言力を持つ国になります。日本の国際政治の中での弱さは、国家としての腰が定まっていないから、つまり国民が国民主権や国体というものをしっかりと考えていないからでそれが改まるのですから、民主党売国政権こそ、塞翁が馬で、日本の救世主だと思っています。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： perfect19copy1313 投稿日時： 2010/03/19 22:23 投稿番号： [68 / 139]
反対です。
攘夷は、必要。
日本国家の政治を査定するのは、当たり前ですが、、日本人であるべきです。
国民国家の定義を、大切にしましょう。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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本国がなぜ支援する
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/03/10 20:47 投稿番号： [66 / 139]
こんな国は珍しい。
何か魂胆があるんでしょう。
内政干渉ですよ。
これは メッセージ 65 (nash_8242002 さん)への返信です．
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Re: 断乎反対
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/03/04 00:27 投稿番号： [65 / 139]
夫婦別苗字よりも断乎阻止せねばならない。
世界中で、こんなことをしている国は殆んど無いぞ。
これは メッセージ 62 (nash_8242002 さん)への返信です．
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Re: 園部元判事証言
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/02/24 23:10 投稿番号： [64 / 139]
いろんなところで貼り付け、ご苦労様です。
これは メッセージ 63 (Kosumosu1007 さん)への返信です．
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園部元判事証言
投稿者： Kosumosu1007 投稿日時： 2010/02/19 13:22 投稿番号： [63 / 139]
【園部元判事証言、外国人参政権推進派には大きな打撃】
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100219/plc1002190023001-n1.htmこのニュースのトピックス：外国人参政権
園部逸夫元最高裁判事が平成７年の最高裁判決時、地方参政権を付与できるのは歴史的経緯のある在日韓国・朝鮮人ら特別永住者のみを想定したと明らかにしたことは、在日中国人ら一般永住者も含めた参政権付与を目指す民主党、公明党などの外国人参政権推進派にとって、大きな打撃といえる。推進派の多くは、園部氏が主導的役割を果たしたとされるこの判決を主張の根拠としてきたからだ。
園部氏は特別永住者であっても、転居などで地域との密接な関係を失った場合は、選挙権は認められないとの考えも示した。これも、推進派の「納税しているのだから選挙権も与えるべきだ」との論法に厳しくクギを刺した形だ。
現在、韓国・朝鮮籍の特別永住者は帰化の増加で年間数千人減り続けている。一方で、中国籍の一般永住者は平成１８年からの３年間で約２万５１００人増の約１４万人に達している。
一般永住者まで付与の対象とした場合、小さな自治体に特定国の外国人が集団移住し、キャスチングボートを握る可能性も指摘されている。この懸念について園部氏は「もっともだ。そこまでして、門戸を開く必要はない」と明言した。
ただ、園部氏は永住外国人への参政権付与は合憲との立場は崩していない。判決時の「政治的配慮」を認め、「無理やり連れてこられて、参政権がほしいのなら帰化すればいいというのは、先祖を大切にする韓国人にとっては簡単なことではない」とも述べた。
背景には贖（しよく）罪（ざい）意識があるようだが、この事実認識は疑問だ。日大の百地章教授らによれば、戦時動員されて日本に来た朝鮮人はほとんどが帰国した。現在も在留する韓国・朝鮮人の多くは戦前から日本に生活基盤があり、自らの意思で残ったと見るのが妥当で、参政権論議の見直しは必至だ。（小島優）
■外国人地方参政権に関する最高裁判決
永住外国人に地方参政権を認めない公選法などの規定は、住民自治を定めた憲法に違反すると、在日韓国人９人が起こした訴訟の上告審で最高裁第３小法廷は平成７年２月、「憲法上、わが国に在留する外国人に対し、選挙の権利を保障したものではない」とした一審判決を支持し、原告の請求を棄却した。ただ、判決理由の判例拘束力のない「傍論」部分で「永住外国人に対し、地方レベルの参政権を法律をもって認めることは憲法上禁止されていない」との判断も示し、地方参政権付与推進派を勢いづかせた。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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断乎反対
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/02/17 23:52 投稿番号： [62 / 139]
帰化が簡単に出来るのにしない。
それはそれで正直で宜しい。
しかし、それでいて参政権要求とは図々しいにも程がある。
ところで多くの在日は、それほど参政権を欲していないのではないか。
一部の頭のおかしい人か韓国政治家ぐらいでしょう。
これは メッセージ 60 (nash_8242002 さん)への返信です．
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反対です
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/02/11 23:06 投稿番号： [60 / 139]
国家を形成するのは国民である。
この余りに単純な理由を分からぬ奴は狂っている。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: ＞地方が反対してるのに押し付ける
投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2010/01/29 21:45 投稿番号： [58 / 139]
遅レスすみませんm(__)m
＞全く持って民主の自己矛盾
野党時代ならば追及だけ言ってれば良かったのですが与党になると過去に自らが
批判して来た事が自分の首を絞めてます、いや〜〜〜滑稽の極み
国民の為（何処の国民なのか不明）の政治ってより自分等のマニフェストの為の政治だけでは無いのか？
＞ならせめて反対決議のあった地方は拒否権を持たせるべきです
外国人参政権は地方限定ですので当然、反対してるからには意見をしっかりと聞くべき
これは メッセージ 57 (nash_8242002 さん)への返信です．
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＞地方が反対してるのに押し付ける
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/01/26 00:58 投稿番号： [57 / 139]
全く持って民主の自己矛盾。
地方分権とか、言ってましたよね。
ならせめて反対決議のあった地方は拒否権を持たせるべきです。
これは メッセージ 56 (beiowolf19 さん)への返信です．
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Re: そうしますよ
投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2010/01/21 23:04 投稿番号： [56 / 139]
その地方が反対してるのに押し付けるのですかね？
メリットは無いでしょ・・・・・リスクだけが有るだけ・・・
これは メッセージ 54 (kouribure さん)への返信です．
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最高裁なんて馬鹿、糞だな
投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2010/01/20 00:54 投稿番号： [55 / 139]
何しろ一票の格差が二倍以上あっても合憲なんだそうだから？W
主文と傍論が矛盾しても平然としていられる精神構造なんだ。
そもそも憲法を読めば外人参政権が地方だって憲法違反なことは明確。
こんなことはマッカーサーだって思いもよらなかったであろう。
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Re: そうしますよ
投稿者： kouribure 投稿日時： 2010/01/18 22:19 投稿番号： [54 / 139]
こんばんは
千葉みたいに賛成から反対に決議を変えるところとか出てきてますが、
いざ地方参政権が現実味を帯びてくると、当事者ですからねぇ、地方は、
そりゃ反対もしたくなるでしょ。メリットないっていうかリスク大きすぎる。
これは メッセージ 51 (beiowolf19 さん)への返信です．
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Re: あとは自分で勉強したら？
投稿者： kouribure 投稿日時： 2010/01/18 22:14 投稿番号： [53 / 139]
掲示板には必ず自分で調べろとか言いう奴いるよねぇ〜
これは メッセージ 52 (kuntakinte1929 さん)への返信です．
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Re: あとは自分で勉強したら？
投稿者： kuntakinte1929 投稿日時： 2010/01/18 16:22 投稿番号： [52 / 139]
公の場で憲法違反でないと宣言して、それの根拠はと尋ねられ、逃げてはいけないでしょう。
在日はそれが多いから信用されない。
せめて調べる手がかりと、その法的解釈をしてあげなければ水掛け論。
日本の法っていろんな解釈できるんだから！
お互い日本国籍の民ならそれくらいね！
お願いされているわけだし
これは メッセージ 42 (iwaki02_06 さん)への返信です．
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Re: そうしますよ
投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2010/01/17 22:51 投稿番号： [51 / 139]
こんばんは
＞共産党や社民党なんて傍論を受けて合憲だなんて言ってる始末ですから。
過去にも傍論で実質、勝訴なんて言ってたくらいですからね（判決は国が勝訴）
認めたく無いから、法的には意味の無い傍論を利用するしか無い愚かな屁理屈
＞「憲法には違反しない」って判決だから、ちょっと分かりにくいよね（涙）
大阪高裁では参政権は日本国民限定と判決してますからね、そこで終ってる話だと思いますよ
＞民主がこの法案を通したとして、きっと違憲裁判が各地でおこされるんじゃないかなぁ
地方自治体の議会から反対決議がかなり出てますが・・・・国が決めた事だとして
地方自治体に押し付けるのでしょうか？反対してるのに・・・・
＞でも、そろそろ在日問題も解決しないといけないよね。
在日の方々の方に解決しようとの意識が有るのか疑問ですけどね
これは メッセージ 45 (kouribure さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： kouribure 投稿日時： 2010/01/17 22:36 投稿番号： [50 / 139]
人口の少ない市町村に選挙の時だけ住民票だけ移して、住んでるのは別のところ･･･なんてやろうと思えば簡単にできるシステムを残すのは、果たして国益に適うのか？甚だ疑問です。
実際やるかどうかは別にして、そういう事ができるというのが、制度として欠陥だと思います。
これは メッセージ 49 (neonanashinogonbei さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： neonanashinogonbei 投稿日時： 2010/01/17 03:21 投稿番号： [49 / 139]
主権を売り渡したら、更なるデメリットが増えてくるでしょうねえ！
これは メッセージ 47 (kouribure さん)への返信です．
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地方議会で反対決議が急拡大している。
投稿者： takeda051000 投稿日時： 2010/01/16 22:05 投稿番号： [48 / 139]
外国人地方参政権付与が現実味を帯びてくるにつれて危機感が地方議会で急拡大、反対決議は昨年１０月、熊本県からはじまり１２月には茨城、香川、石川、島根、埼玉、大分、長崎、佐賀、秋田、新潟、富山、山形、千葉が次々と採択。この中には参政権推進の立場から意見書を可決した８県が含まれるという。また市議会レベルでも昨年１２月に今治、直方市、常総市、ほか１１市でも反対決議が採択されている。さすがにこの法案の危険性が浸透してきているようです。なにしろ小沢が相手ですからまだまだ安心とはいきません。日本人頑張れ。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： kouribure 投稿日時： 2010/01/16 22:00 投稿番号： [47 / 139]
メリットなんてないでしょうね。
事務費（税金）が増大するとかデメリットはあるでしょうけど。
これは メッセージ 46 (yamato_com_jp さん)への返信です．
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Re: 外国人参政権にあなたは賛成？反対？
投稿者： yamato_com_jp 投稿日時： 2010/01/16 19:45 投稿番号： [46 / 139]
私は、当初より「外国人参政権付与」については、大反対でしたので民主党への投票は、行いませんでしたが、
もし、外国人参政権を与えたとして国民にどんなメリットがあるのでしょうか。
民主党（公明党）へのメリットは、大なのでしょうがね。
これは メッセージ 1 (cyber_dyne08 さん)への返信です．
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Re: そうしますよ
投稿者： kouribure 投稿日時： 2010/01/16 15:05 投稿番号： [45 / 139]
こんいちは
＞法的には意味をなさない傍論で述べてるだけにすぎません
本文と傍論が矛盾してるように読み取れるような判決を出した最高裁が問題ですねぇ。
共産党や社民党なんて傍論を受けて合憲だなんて言ってる始末ですから。
ありゃミスリードですよ。
「在日に地方参政権がない公職選挙法、地方自治法は違憲だ」との訴えに
「憲法には違反しない」って判決だから、ちょっと分かりにくいよね（涙）
＞公職選挙法、地方自治法は違憲じゃない＜ってのがミソだと思うんですよね。
だからああいう傍論が出てくる余地があったのだと思います。
民主がこの法案を通したとして、きっと違憲裁判が各地でおこされるんじゃないかなぁ。
その時はわかりやすく、「外国人の地方参政権は違憲だ〜」って訴状を書いて
争えばいいんだよね〜。その方が万人にわかりやすい。
結局、この問題は在日問題と絡んでくるから、憲法学者も
あんまり触れたくないってのが本音だろうね。
まあ、私が憲法学者だったとしても、この問題は扱いたくないもの。
違憲だ、合憲だってどちらの結論書いても双方から非難されるしね。
でも、そろそろ在日問題も解決しないといけないよね。
これは メッセージ 43 (beiowolf19 さん)への返信です．
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Re: その判決の主文
投稿者： kouribure 投稿日時： 2010/01/16 14:35 投稿番号： [44 / 139]
横からゴメン
＞国会図書館に行って下さい。
それじゃせめて本のタイトル、著者、頁くらい書かないと、
＞ウィキペディアは、間違いだらけの情報なので、信用しない事。
と言ってるそのウィキより信用できないと思うけど？
ソース、引用を用いたのなら、書いた本人が示すのは当然でしょ？
探して来いでは相手にされませんよ？
ではでは
これは メッセージ 32 (iwaki02_06 さん)への返信です．
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そうしますよ
投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2010/01/16 09:41 投稿番号： [43 / 139]
貴殿に尋ねても何一つ提示すら出来ずに時分の言い分だけを述べてるだけですからね
無いと言ってた判決文も検索したら出て来たのですからね
＞「地方参政権に限っては違憲ではない」「よって、これ以降の立法で地方参政権を与えるかどうかを、決定できる」
法的には意味をなさない傍論で述べてるだけにすぎません
最高裁の判決は参政権は日本国民に限定としてるだけですよ
では、失礼します
これは メッセージ 42 (iwaki02_06 さん)への返信です．
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あとは自分で勉強したら？
投稿者： iwaki02_06 投稿日時： 2010/01/16 01:12 投稿番号： [42 / 139]
これ以上は授業料払って欲しい位の事だから、大学行って自分で勉強するか、弁護士会の法律相談に（一時間：１万円ぐらいが相場）いって講義を受けて下さい。
最高裁のこの判決に「拘束力」なんかないですよ。
現行公職選挙法は違憲ではないか？という訴えに対して、憲法判断を下だけです。
だって最高裁なんだから。
「地方参政権に限っては違憲ではない」「よって、これ以降の立法で地方参政権を与えるかどうかを、決定できる」という部分が最高裁判断で確定しているだけですよ。
別に、法制局はこの宿題を放っておいてもいいんですが、民主党は、「与える方向で新たな立法をしたい」、言っているんです。
解らんかなァ
これは メッセージ 41 (beiowolf19 さん)への返信です．
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Re: 狂った最高裁判決 ５
投稿者： beiowolf19 投稿日時： 2010/01/16 00:05 投稿番号： [41 / 139]
＞最高裁は参政権を「中央」と「地方」で区別して憲法判断を出しています
判決では参政権は日本国民限定が違憲では無いとしてるだけ
憲法判断では無く、法的拘束力の無い傍論での意見で述べてるだけに過ぎない
＞別に「狂った最高裁判決」（貴方が作ったトピ題ですね）は過去にも最近にも出されて無いよ
俺が？勝手な解釈と言うか・・・・・ちゃんと読んでますか？笑われますよ
＞君は大学は法学部？
いいえ、高卒ですが？
傍論が判決だったり法的に拘束力が有ると、どれだけ調べても出て来て無いから
尋ねてるんですよ
これは メッセージ 40 (iwaki02_06 さん)への返信です．
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