中国の反日デモ

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横レス>キリスト教に於いても、

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 16:34 投稿番号: [54481 / 95793]
時の   為政者によって   ある意味のスパイの役を、担わせる部分があると思っています。
伝道師自身が、純粋にこの教えを広めなければで、未開の地を目指したとしてもです。

これは、心の話では無く、宗派の話に
成りましたが、、。

宗教と戦争

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/13 16:23 投稿番号: [54480 / 95793]
お邪魔します。

>宗教と戦争が結びつきやすいのはその狂気の信者がいるからではないかと。

あなたの宗教と戦争という問題意識は
実に興味深いです。

石原莞爾や2.26事件に関連した将校の中には、
日蓮宗信徒がいたとかと聞いたことがあります。
またナチスはなぜユダヤ教の人々を抹殺しようとしたかなど。

私は、まだ意見を述べるような段階ではありませんが、
これは興味深いテーマだと思います。

ここでは板違いですが。失礼。

>連想ゲーム

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 16:23 投稿番号: [54479 / 95793]
>祭りという言葉ではじめないで

でも、これ面白いですね。その人の思考の傾向がはっきりあらわれそう。

ところで、無宗教が非難されるという話ですが、やはり小塩節が自分のドイツ経験のなかで、同じことを言ってました。「無宗派」「無神論」というと、信用されないみたいな。あの人の父親は牧師だったと聞いたことがあるから、さほど困らなかったのかもしれないけど。
そういうときに、日本人の感性を説明するのはむずかしいですね。さっき自分が言った、クリスマスも神社初詣も寺の墓参りも、矛盾なくできる日本人の自然観。これを外国人にも、うまく説明することができればいいのですが。(笑)

一日の

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2005/07/13 16:12 投稿番号: [54478 / 95793]
始まりと終わりに神棚に拍手を打ち、父祖の位牌遺影に手を合わせる。
このときだけ純粋にいい奴に戻る。

>連想ゲーム

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2005/07/13 16:10 投稿番号: [54477 / 95793]
私の書き方が悪かった。ごめん

祭り
という言葉ではじめないで
関係のない言葉で始めるの。
一人ではなくて、10人とか(もっと大勢で)
次から次へと連想させていく。

本当に神道って おおらか、。

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 16:06 投稿番号: [54476 / 95793]
神様も、人間らしく話しを、作ってあるし、男女の事に   関しても、。

ギリシャ神話に通じるものが、有りますね、。

人が来た。忙しくなった、又、。

連想ゲーム

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 16:05 投稿番号: [54475 / 95793]
連想ゲーム

祭り
みこし
平清盛
タッキー
ジャニーズ
バクテン
池谷
浮気
石田純一
口先男
じょーゆー
サリン

神田川
レモン

うーん、僕はあんまり祭りっぽいボキャブラリーがないみたいです(笑)
純粋だったあの頃が懐かしい‥‥

モラルと宗教

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2005/07/13 16:04 投稿番号: [54474 / 95793]
欧州では、必ずと言っていいほど
宗教をきかれる。
名前、職業、宗教と言う順序が多い。

で、無宗教という時が多いが
相手が年配のときには、気をつけないと
無宗教=モラルのない人間
と思われる。
実際、出合って5分とたたないうちに
無宗教=犯罪者
という極論で私は犯罪者になってしまったことがある。
後に私の義母となった。

禁酒禁煙の

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2005/07/13 16:00 投稿番号: [54473 / 95793]
宗教は勘弁願いたいです。
御神酒があるだけでも神道好きです。
自白しとくが、私は女癖も悪い!

伝道師が、どのように解釈して

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 15:54 投稿番号: [54472 / 95793]
広めるかで、流派が、広がっていくのよね。
でも私は、モルモンとか、イスラムとか、戒律の厳しい宗派は、絶対にダメを、自覚している。

ふふっは、アルコ−ルは、血を汚すから禁止の宗教ばっかりになったら、逃げるだろう、?私も、ついて逃げるからね。

祭りで思い出した

投稿者: santa_01007 投稿日時: 2005/07/13 15:52 投稿番号: [54471 / 95793]
昔学校で、連想ゲームをした。
いくつかのグループに別れて
それぞれ違う言葉をもとに、連想
していくと、結果   どのグループも
「祭り」または祭りに関係の深い言葉
で終わった。
多分、他の国でも同じような結果に
なるのではないかと思う。

祭りは政治。
きっと腐った祭りも
多いのだろう。

そうそう、それに、商売が、便乗して

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 15:46 投稿番号: [54470 / 95793]
色んな事を、宣伝して広めるのです。

別で、何時の時代か、忘れたけど、
仏教と神道を、棲み分けしようと言う申し合わせが、あったのです。

それで、仏事の関する事を、仏教
    慶事、お払いに関する事を、神道

にと決めた時が、あって   その流れの中で   私達は、生きています。
敬謙な信者、氏子さんは、以外はね、。

ふた言

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/13 15:41 投稿番号: [54469 / 95793]
宗教は祈りの心。

宗教の教義を理解したり
特定の宗教団体に入ったからといって
祈りの心がわかるわけでも理解できるわけでもない。

最後は人間の心、
一人ひとりの心が
気づくだけ。

言葉でああだこうだの世界じゃない。

祈りの心は宗教を超える。

唯物論、無神論、心理学、哲学などでは、到底解明できない。
宗教学でも。

気づくのは生きている人間一人ひとり。

死生観と宗教は

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2005/07/13 15:37 投稿番号: [54468 / 95793]
世界中に文化の数だけ存在している。
ひとえにキリスト教徒といってもバチカンを中心としたものもあれば、隣のばかどもが騒いでいるものまである。

ひと言

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/13 15:23 投稿番号: [54467 / 95793]
宗教は祈る心
祈りの心です

宗派、教義、団体は、この場合関係ない。

人間一人ひとりの心の祈り。

それがあればいつか中共も
目覚めるか。
心はどうも苦手だな、唯物論者は、きっと。

1年ごとに立て替えられるビル

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/13 15:02 投稿番号: [54466 / 95793]
中共では、大都市は建設ラッシュとか。
ところが郊外や、地方の小都市では、いや大都市でも、
毎年ごとにビルを壊しては、立て替えている。
こうやって、彼らはGNPやGDPをつり上げている。

これに使う生コンや、鉄鋼が世界中で不足して大いに迷惑をかけている。

なんでも資源を無駄遣いして世界は大いに迷惑している。

>宗教に関係なくお祭り騒ぎが、

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 14:55 投稿番号: [54465 / 95793]
というわけで、paper_tiger_foxさんが、神道という切り口で日本人を分析しようとしていたので、そんなのはまるで見当ちがいだってことを、ちょっと言いたかったわけで(笑)

そういや、池袋かどっかで、リオのカーニバルを真似したお祭もみましたし、北海道かどっかで阿波踊りをやってるそうだし、小金井でも阿波踊りがある。イチローが活躍したとなれば、イチローロードという名称が検討されたり、小泉さんが論語の言葉をさも大事そうに語ったりと‥‥。
ま、日本人てのは、そういうやつなんですよ。(笑)
だから、神道の教義なんてものを探してきてアレコレいったところで、日本人は鼻くそほじくりながらゲラゲラ笑うだけ。

祭り好きってのはその通りだと思うし、自分の感じだと、日本人の神観には、形とか言葉ってのが、せまっくるしいのではないかな。便宜上サンタとか釈迦とか入母屋作りみたいのを拝んだりするけど、そういう外見上の衣装は、もともとどうでもいい気がする。社交上仕方なくそういうものをひっぱってきてありがたがるが、本当は、そんなものはせまっくるしくて、うざったいのだ。大事なのは、そういうはなやかな飾りの、向こう側にあるもの。
その向こう側だけは、我々はしっかり見ている気がする。

無神論者の資本主義

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/13 14:38 投稿番号: [54464 / 95793]
無神論の共産主義者の
資本主義

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1277532/detail

いつまで続く伏魔殿。

祓いたまえ清めたまえ!!!

叶わぬときの神頼み/宗教はアヘン

投稿者: sawayakanikoniko 投稿日時: 2005/07/13 14:25 投稿番号: [54463 / 95793]
孔子は鬼神は敬して近寄らずと言った。
もし彼が道教の寺院に参ったりしてたら平凡で終わっただろうか。理論で割り切ったから儒教は完成したのかも。
あるいは道教の神が支援して天子になれたかもとも思う。
偉大な宗教家はどこか偏屈で、そして不運だ。

ところで宗教にかぶれてる人がこの板にいらっしゃらないのは同慶のいたりです。もし、気が狂うほどの窮地に追い込まれたら宗教にすがることも緊急避難的に正しいと思います。生きていさえすれば、また平穏な生活に戻れる可能性がありますから。

宗教と戦争が結びつきやすいのはその狂気の信者がいるからではないかと。そして狂気だからこそ宗教が栄え政治に力を得るのではないかと。

結婚式をキリスト教で、安産祈願を中山寺で、初詣は伊勢神宮とお稲荷様と氏神様、厄除けに八幡様、恋愛祈願は地主神社、合格祈願を天神様で、お葬式を仏式で、端午の節句を道教で、、、、楽しむゆとりに今までの苦労とそしてこれからの発展の広さを見るのであります。

日本人て、

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 14:23 投稿番号: [54462 / 95793]
宗教に関係なくお祭り騒ぎが、好きなのですよ、たぶんネ。
変におおらかで、受け入れ易い部分を
素直に、取り入れるのだと、思う。
宗教に限らずです。

>イスラム教は、知らないが、

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 13:59 投稿番号: [54461 / 95793]
でも、考えてみれば、日本人てのも奇妙なものですよね。

聖書に触れたことすらない者が、クリスマスになれば、大喜びでジングルベルや賛美歌を歌う。
由来も何も知らずに、聖バレンタインの日に大騒ぎをする。
京都へいけば、神社と寺を交互にまわって、お賽銭する。

色々学者的な解釈はあるだろうけど、日本人の心には、何か形にならない自然に対する畏怖の念みたいのがあって、それが時と場合によって、サンタクロースになったり神社のカランカランの鐘になったり、寺の線香のにおいになったりするのかな。

野党的視点

投稿者: sawayakanikoniko 投稿日時: 2005/07/13 13:56 投稿番号: [54460 / 95793]
国民の生命を託された立場なら、国家宗教にすがるのは当然ではないかと。

アメリカ大統領が一般教書を読み上げるとき聖書に手をのせる。政教分離を掲げながら何のまじないだ?

小泉首相が首相になってから靖国に参るようになったとか?そんなものだろう、国を守るにはどんなまじないでもしたくなるのが政権責任者というものだ。参拝をサボった首相たちは国民を守ることに真剣じゃなかったと思う。だから拉致問題にふたをして…。小泉氏がその分を取り戻すのに必死だ。

恥ずかしいけど

投稿者: kamehimeja 投稿日時: 2005/07/13 13:34 投稿番号: [54459 / 95793]
ありがとう。生水は一度消毒しないと腹イタ起こすかも^^;

また皆さんの投稿を拝見させていただきます。

ホルムアルデヒド

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 13:34 投稿番号: [54458 / 95793]
まことにけったいな国や。
彼らは言う。「ホルムアルデヒドは生産過程で発生するが、生産の途中で故意に加えることはしていない」
これって、「殺す気はなかったが、包丁を相手の胸の上で押したら刺さってしまっただけだ」といってるようなもん?


中国ビール大手が反発「ホルムアルデヒド添加なし」

一部の中国メディアが「中国産ビールの95%に人体に有害な化学物質であるホルムアルデヒドが含まれている」と報道したことに対して、中国の大手ビールメーカーは「ホルムアルデヒドは生産過程で発生するが、生産の途中で故意に加えることはしていない」と否定した。11日付で南方日報が伝えた。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0712&f=business_0712_007.shtml

イスラム教は、知らないが、

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 13:23 投稿番号: [54457 / 95793]
大体   宗教の始めは、不思議な力を、持って   人の悩み、(昔に於いては病気が最大)を、解決する処から始まっている。真偽の程は定かでは無いが   教祖が、神がかり的力を、もっている事が、大事。

仏教は、生きていく上での   考え方の解釈を、根本としている。これは、インドと言う過酷な地域で生きていくための救いと言う観点から、見てもそうなる。
神道は   人間が   神様(神社)に、感謝、お願い、清めを、求める象徴的なもの。

そう個人的に解釈しております。

風の音も、虫の声も、

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 13:17 投稿番号: [54456 / 95793]
>お寺さんは門があるので気軽に立ち入りはできなかったが、神社はオープンなので小さい時はよく遊んだ。

いわれてみればそうですね。これは色々な意味を表しているかもしれません。

gegeboさんの話は整然として、蒸留水を飲むみたいな気持ちよさがあるし、亀姫さんは、川の水をすくうようなおいしさがありますよ。

paper_tiger_fox

投稿者: fufushounyu 投稿日時: 2005/07/13 13:13 投稿番号: [54455 / 95793]
日本語とか日本の習慣とかもっとステップアップしたいと思うか?
それとも現状の奇怪な日本語で一方的に中共の言い分をわめき散らしたいだけか?
どっちだ?

腹の皮が張ったら瞼の皮がたるんできた。

ああ、また

投稿者: kamehimeja 投稿日時: 2005/07/13 13:12 投稿番号: [54454 / 95793]
げげぼさんに助けられた。ぼんや〜りイメージしてることを適切に言葉にしてくれました。

お寺さんは門があるので気軽に立ち入りはできなかったが、神社はオープンなので小さい時はよく遊んだ。
蝉を取ったり、かくれんぼしたり・・・。鳥のさえずりでさえなんだか神々しく感じたものです。
風の音も、虫の声も、日本人にとっては意味がある。自然の音に雑音はないのです。

こーいう引用は好きじゃないな。

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/07/13 13:07 投稿番号: [54453 / 95793]
記事は記事として、やはり貴方の意見をきっちり述べてもらわないと単なるリンク集になってしまう。

それと貴方が引用した記事、911テロの導入部から三菱自動車の不祥事、最後に中国とインドが今後は繁栄して日本は没落っていうそれぞれの話の間にきちんとした論理展開がなく、911テロ以外の話は単に日本での反中的なもの、日本の信頼が揺らぐ事件をあげつらっただけだ。

従って、今まであちこちで目にしたり聞いたりした反日活動と全く変わらず、何ら新しいものは得られない。貴方は勉強になるというが、我々日本人には何も新しいことは学べない。

中国の繁栄を予測するのであれば、自国の分析があって然るべき。事実の比較もなく単に結論だけで中国の勝ち、みたいな論調では賛同は得られない。またインドをそこへ組み入れるあたりが小賢しい。

こんな主張で喜ぶのは中共の狂信者だけだ。

神憑り

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/07/13 13:04 投稿番号: [54452 / 95793]
昔の神主や巫女は
神の言葉を聞いて
人々に伝えたそうです
卑弥呼も神功皇后も
御言伝宣者(ミコトモチ)
だったらしい

エジプトやギリシアなどの
古代国家の王の側近には
天地の神の声を聞いて
王や人々に伝える神官が
かならずいたそうです

モーゼも何処かで
天の神の声を聞いたとか・・・
マホメットは洞窟で
大天使の声でしたね

現在の日本の神の声は
【選挙結果】なのかも?

北朝鮮は金将軍が唯一神だとか
脱北者には残酷非道な神ですね

げげぼさん。

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 12:34 投稿番号: [54451 / 95793]
大体   賛成で、最後の2行は特に大賛成です。

私個人の解釈ですが

投稿者: gegebo05 投稿日時: 2005/07/13 12:20 投稿番号: [54450 / 95793]
日本の神道と貴方があげたキリスト教、仏教、イスラム教とは根本的に違うのでは。特にどちらが良いとか悪いとかではなく、単に違う。

何が違うかというと、神道以外の宗教では何か「偉大なもの」をまつりあげ、そこから発せられる言葉などを教義としてまとめ、その力にすがることで自らの救いを求めるのに対し、神道では森羅万象、あらゆる物に神(この場合の神は他の宗教に言う神とは違い、むしろ精霊のようなものに近いと言うべき)が宿るとし、それらに対する感謝の意を表すことで自らを自然に律するように誘うことを目指しているのではないか。

他の宗教が性悪説的な立場なのに対して神道は性善説的と言ってもいいかもしれない。

このため、神道にはわざわざ信者を縛り付ける決め事のような教義は存在せず、ただ感謝の念を表すための儀礼だけが自然に定まってきているとみなすのが妥当なのではないか。

見方を変えれば、土俗的な自然崇拝がある程度様式化されたものと考えても良いのかもしれない。いずれにせよ、救いを求める宗教とは違う。

このように考えると、○○教という呼称はやはり救いのための何らかの教えがあるものであり、神道は神に対する儀礼のあり方(=道)を示すだけのものと考えることができ、「神道教」という言い方は適切でないことになる。

断っておくが、決して特定の宗教をけなしたり、賛美したりする意図は無い。ただ宗教に対する考え方の違いを整理しないとワケが分からないという貴方の言うことは過去に私も考えたことがあり、その時の自分なりの考察を述べたまで。

違っているのであれば指摘してもらって構わないし、非難してもらっても構わない。あくまで個人的な解釈。

ちなみに、戦前・戦中の国家神道は従来の神道を国策として利用していただけで、現在に到るまでの神道の歴史の中では極めて特異かつ不幸なものだと思う。

orange さん

投稿者: sakurasaita321 投稿日時: 2005/07/13 12:20 投稿番号: [54449 / 95793]
私は、温情を持って一発で   天国に送ってやるタイプ。人が   長く苦しむ姿見たくない。

で、ほんと、家族の時は、我が苦しみに
感じるだろうね。実際   家族の怪我の白い骨見た時に、貧血起こして倒れそうになった。

チベットといえば

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 12:14 投稿番号: [54448 / 95793]
こんな記事もついでに。
gepanezeが「台湾」と書くときにいつも「台湾省」とかかないと、上からおしかりを受けるみたいなもんだろう。
形ばかりにこだわる中国のくだらなさだな



「ミス・チベット」出場に待った=中国、呼称変更を要求

logo 2005年 7月11日 (月) 23:30

(時事通信)

【クアラルンプール11日】マレーシアで行われる美人コンテスト「ミス・ツーリズム」で、チベット代表の参加資格問題が持ち上がっている。「ミス・チベット」としてエントリーした女性が、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ14世の亡命政府があるインド・ダラムサラで選出されたため、中国政府が「ミス・チベットチャイナ」とすべきだと要求。コンテスト主催者はこれを受け入れなければ出場を認めない立場を示した。(写真はミス・チベットのタシ・ヤンチェン嬢)
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050711/050711114538.777en9ip.html

神道教という言葉はない

投稿者: sawayakanikoniko 投稿日時: 2005/07/13 11:47 投稿番号: [54446 / 95793]
神道(シントウ)という

経文のようなものはある。
http://www21.big.or.jp/~tetsuki/shinto/norito/

この中でもっとも代表的なのは「大祓」。私にはよくわからない言葉もあるが、建国のころにはまだ漢民族や鮮族のような野蛮な行為があったことをうかがい知ることができる。それらを罪であると指摘しているから法律を兼ねたとも言えるだろう。

だから外国の宗教と根本的な役割は同じ。勧善懲悪・清め。=儀式と思想が整っている。

>神道教でなければ

投稿者: tarhozirhoshaburho 投稿日時: 2005/07/13 11:46 投稿番号: [54445 / 95793]
無神論者と議論しても意味ないから、
議論はしない。

無心論者には祈りの心は理解できない。

無神論者は不毛な伏魔殿に迷い込んでいる。

かわいそうだけど何もしてあげられない。

ただただ魂を安んじていただきたい。

無神論者=無心論者

Re:神道教でなければ、

投稿者: paper_tiger_fox 投稿日時: 2005/07/13 11:37 投稿番号: [54444 / 95793]
日本には教団と宗派はいろんなのがある、キリスト、仏教、カトリック、イスラムなどの教えを教義としているのがほとんどです。
神教の教義を読んだことがないから、いまいちわからない、何系なのかな。

>アメリカインディアン

投稿者: orange_melon95 投稿日時: 2005/07/13 11:26 投稿番号: [54443 / 95793]
>頭の皮はぎや、馬2頭による股裂きが、有るし。ヘタしたら4頭の、、。

sakurasaitaさんが首領で、男の捕虜をつかまえたら、五頭の馬で‥‥なんてこともやりかねない‥‥(笑)

だけど、拷問とかで一番つらいのは、自分の大切な人を、目の前でつらい目にあわせられることではないかな。

神道教でなければ、

投稿者: paper_tiger_fox 投稿日時: 2005/07/13 11:24 投稿番号: [54442 / 95793]
じゃ、何教ですか?

その答えはいまいち

投稿者: paper_tiger_fox 投稿日時: 2005/07/13 11:22 投稿番号: [54441 / 95793]
日本人の事業自得との言い方は認めたくないと思いますが、多少は納得しますね。
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