中国の反日デモ

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>もう一つの疑問

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/04/30 11:19 投稿番号: [26723 / 95793]
南京事件で、60万人の人が殺されている、という。

疑問がでるのは、その遺体処理ですね。60万人の遺体の処理は大変です。ちょっとやそっとではできない。関東大震災でも、被服廠あとで大量に出た犠牲者の遺体処理など、大変な苦労をしている。6分の1の10万人です。一月、二月経っても、処理できないで、苦労していますね。

埋めるのも焼くのも、簡単にできる数ではない。大量の人が出て処理しても追いつかない。でも、その遺体の山の写真はないです。

それに、刀剣での殺戮だと、怪我をした状態で助かった人が多く出ても不思議じゃない。南京周辺には身障者が溢れても不思議じゃない。だが、そうした写真もあまり目にしないですね。

戦後20年くらいの頃、ヨーロッパへ行った人の話しでは、ドイツなどに入ると足が悪いなど、身障者が多いな、という印象を受けた、と言っていますね。多分、第二次大戦で負傷した人たちが居たのではないですか。ドイツも戦争被害の大きかった国ですから。

今でも、大量の遺体処理は、大問題なんですね。大災害の時に備えて、いろいろ考えられているようですが、話しを聞くと大変ですよ。

火葬場なども、今は研究が進んでいて、いざというときには、高速処理できるようになっているそうですけど、阪神大震災のときも、悲惨なので報道されないし、写真などもないですが、遺体処理は、かなり遠くの施設などに運んで、沢山の施設を使って処理しているようです。5000体でも、これですわ。

大震災などの備えの中で、隠されているが、一番大変なのが、遺体の処理問題だそうですよ。全国に分散して、遺体を納める道具など、密かに用意されているらしいですけど、それでも、5万体分くらいだそうです。

南京で虐殺された60万の遺体は、どう処理されたのでしょうか。処理に携わる人も殺されてしまっていない状態で、どうしたのでしょうか。

>技術や知的財産を盗まれているバカ

投稿者: maytaq 投稿日時: 2005/04/30 11:16 投稿番号: [26722 / 95793]
>中国に技術や知的財産を盗まれまくっている商売人も相当のバカだろう。

そう言っているあんた、自分のPCに入っているソフトは全部正規に購入したものか?

>此処にも

投稿者: sawayakanikoniko 投稿日時: 2005/04/30 11:15 投稿番号: [26721 / 95793]
この情報が正しいと思います。

アメリカの意図は?

生物兵器・化学兵器・原爆や水爆を作り続けるために日本の技術が欲しかったのでは?

>ドイツ人の大人の知恵。

投稿者: oodowdd 投稿日時: 2005/04/30 11:12 投稿番号: [26720 / 95793]
>こんな事なかれ主義
ちょっと待ってよ(笑)
東京裁判を受け入れることが、
事なかれ主義なの?
問題はもっと大きいよ(笑)

日本をダメにしたのは、日本人以外の何者でもないしね。
日本をだめにした根本思想は偏った戦後左翼思想だよ。
それに対して政治家達が「事なかれ主義」だったことも原因だけどね。

ODA

投稿者: Siraha 投稿日時: 2005/04/30 11:07 投稿番号: [26719 / 95793]
無償と有償と技術協力があります。

無償の場合
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/gaiyou/odaproject/asia/china/index_01.html

有償の場合
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/gaiyou/odaproject/asia/china/index_02.html

技術協力の場合
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/gaiyou/odaproject/asia/china/index_03.html

まぁ、良くも悪くも経済大国の一国に名を連ねているのに未だにODAを受けているのはちょっとねぇ。

中国という国の面子が丸潰れではないだろうか。

>此処にも

投稿者: kamekamedesu2 投稿日時: 2005/04/30 11:05 投稿番号: [26718 / 95793]
それって   緑十字の間違いじゃないの
731の問題じゃなく   企業のモラルの問題だよ   C型肝炎もそうだし   儲かれば良い   としか考えないから   厚生省も天下りしか考えてないし   ま   共産党と同じだな   官僚は

>満鉄・おかしな点・嘘はもっと上手に

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/04/30 11:00 投稿番号: [26717 / 95793]
>>
・軍刀を持っているのは士官か下士官だが、士官は通常は乗馬。下士官は乗馬は許されない。したがって、乗っていたとしたら乗合馬車だが、乗合馬車に手を付かれたからと言って惨殺する理由がない。
>>

日本側に、敗戦時に公的資料が散逸してしまってないですから、いいように言われますね。

家にも、支那事変や満鉄にいて、帰って来た親族はいました。一人は、陥落直後の南京にも入っていますが、そんな話しは当時、まったく知らなかった、と言っていますね。

南京虐殺事件が書かれたころ、ちょっと聞いたのですが、あった、なかった、のどっちも、誇張が過ぎる、と言っていましたね。今はもう故人ですが。

南京虐殺なども、当時の軍隊を知っている人間には、意図的な虐殺はおこりえないと、言っていました。

敗戦近くなった頃には、敗走につぐ敗走なども起きていて、軍隊の組織も壊れて、軍規の及ばない状態になっていたので、混乱していたかも知れない。

だが、南京虐殺は昭和13年ですから、日本軍の軍規はきちんと機能している時期です。

婦女暴行とか住民虐殺などは、軍規の中でも一番、重罪で見つかれば、銃殺刑になるそうです。軍というのは、厳しい統率が必要で、占領した現地住民の必要以上の反発を買ったら、軍が維持できない。成り立たない。それだけで危険に陥る。

言われているようなことは起こり得ない。それに、刀剣で殺したと言われていますが、これも、刀剣を知っている者には、笑止な話しだそうです。

刀剣で大量虐殺などできない。人間を殺したら、骨などに当たって、一人か二人、切ったら歯がこぼれて、使い物にならなくなるそうです。せいぜい、相手を負傷させて、戦意を削ぐ程度の武器だそうです。

機関銃などを乱射するのとは違う。大量虐殺などできない。

だが、住民虐殺などの事件が全くなかったか、といえば、それも否定できない。

一番の問題は、物資が現地調達だった、ことがある、と言っていました。
ま、現地で買い上げる訳ですけど、住民の中には売りたくない、売ったら困るという物資もある。強制的な買い上げになる部分がある。また、政治的な抵抗もある。

抵抗や混乱は当然、部分的には起きただろうし、抵抗した者の中には、命を落とした者がいても不思議でない。だが、大規模に起こるようなことじゃない。まあ、陥落時ですから、混乱しているから、住民が大変な目にあっているのは、間違いないが、虐殺などは大規模に起こる状態じゃない、と言っていましたね。

これが、昭和19年とか20年なら、軍の規律が乱れているけど、南京事件のころは、日本はまだ勝ち戦で、それほどの混乱はなかった、と言っていました。

それに、南京事件などより、中支などで、戦略で、河川の堤防などの決壊や爆破を行なっている。
下流の住民は、大変な目にあっているのではないか。こっちの方が被害人口は多いと思う、と言っていましたね。

返すと言っても

投稿者: gilgamesh_ponta 投稿日時: 2005/04/30 10:58 投稿番号: [26716 / 95793]
いくら返すと言っても
お金を貸して貰えなければ
国際空港も建設できないでしょ?

利金など僅かなものですよ。


円借款その他+ODAで   7兆円
中国へ支援しています。

>満鉄・おかしな点・嘘はもっと上手に

投稿者: sawayakanikoniko 投稿日時: 2005/04/30 10:56 投稿番号: [26715 / 95793]
時代考証は大丈夫ですか。
当時車といえば多くは馬車だったのではないでしょうか。それに街中でしょうか。中国には馬が多いし自動車というものが少ない時に舗装道路はほとんどありませんし。

日本でも昭和30年まで馬車で資材運搬していて道に馬糞が落ちてましたよ。自家用車が走る道には子どもたちが見に行きました。

>馬車に手を付かれたからと言って惨殺する理由がない。

だから中国人を豚以下!だと言っているのです。

なぜ中国人が日本人と同じではないかということを日本人も考えました。
日本も「泣く子と地頭には勝てない」という言葉が伝えられていますが、中世にはそのような状態だったかもしれないと思います。江戸時代には武士には「切り捨て御免」の特典を与えていましたが実際には理由のない殺戮は許されず殺人はなかったもようです。

ところが、中国では理由のない殺戮が古代から現代まで繰り返されています。そこで中国人は人権というものを知りません。その環境の中で日本の軍は彼らを規律正しくさせるには武力しかないと知ったのです。

人間が人間扱いされないのはなぜか。これは植民地になっているアジアの人々を人間扱いにするために重要な哲学でした。
日本には寺子屋(道徳経などの書き写しをさせた)で平民にも教育の機会がありました。弘法大師の時代からです。村には寺があり戸籍を管理していました。百姓のトップが庄屋を務め、税の管理なども行っていました。
中国はそうした知識階級が世襲で管理するという安定した政権が維持できない状況でした。原始に近い生活をしているのでこれを教育して法律を守らせることはたいへん困難でした。

東南アジアに進軍したときに国民教育を推進したのは植民地支配から脱するには道徳と人権、自立の気概を教えることだと思ったからでしょう。

今、中国人は戸籍をただし、教育をただし、法律をただして、共産主義支配から脱して欲しいと願っています。

日本人が満州で平民に危害を加えなかったというようなデマはいけないと思います。

北原白秋が「酒の黴」という詩に、婦女暴行の被害者が泣き寝入りするしかなかった当時の状況を書き残しています。日本国内でもそのようでしたので海外で暴行を働かなかったとは決して言い切れません。念のため。

戦争とは多くの犯罪を包括したものであり、恨みをも残します。天災よりも恐ろしいものなので避けるに越したことはありません。

支配されないだけの統治を!中国の民主化を応援しましょう。

>何か変ですね。>毛沢東

投稿者: fredtangakira 投稿日時: 2005/04/30 10:55 投稿番号: [26714 / 95793]
>辛亥革命による中華民国成立から満州国設立までは、どう位置づけるのでしょうか?

解放軍が解放地の円滑な運営を補助するための基地が満州。


それから、中国国家資本主義当局はいろいろとうそをついていると思いますが、この場合(つまりアヘン戦争がらみの)うそとはどんなうそですか?

日本軍は解放軍ではなく、侵略軍であること。

報ステ、加藤発言は大間違い!

投稿者: assocy 投稿日時: 2005/04/30 10:50 投稿番号: [26713 / 95793]
加藤発言の部分は未見ですが、ご指摘どおりだとするととんでもない見当違いの発言ですね。

小泉は、韓、中の反日教育に呼応、加担しているのであって、日、中、韓で排外主義者が増えれば増えるほど彼の政策は成功しているということになります。決して「失政」ではありません。

>此処にも

投稿者: moon_605 投稿日時: 2005/04/30 10:48 投稿番号: [26712 / 95793]
先日亡くなったばかりの薬害エイズの中心人物安部氏も、731の生き残りと聞いている。あの人のおかげで罪のない血友病患者が、大変な思いをした。

だが安部氏が東京裁判でA級戦犯になったという話は聞いていない。アメリカが731に関しては、なんらかの取引をしたとの噂も・・・

それからすると。A級戦犯という烙印にどれほどの正当性があるのだろう?

日本が中国に対する影響

投稿者: hkgoldenforum2005 投稿日時: 2005/04/30 10:46 投稿番号: [26711 / 95793]
http://home.so-net.net.tw/19840428/av.wmv

しかしながら

投稿者: gilgamesh_ponta 投稿日時: 2005/04/30 10:45 投稿番号: [26710 / 95793]
中国人民の中には
直接、在中日本人に危害を加えた
者もいました。

その逮捕された暴徒は明確に『日本人が嫌いだ』と発言していました。

日本政府の態度とは
小泉首相が靖国神社へ参拝することですか?

もしも、フランス・イギリス・ドイツ・イタリア・アメリカ・ロシア
などの国家元首が靖国神社へ参拝した場合
中国政府は抗議するのでしょうか?


天皇陛下は参拝しません
なぜならば、日本国の象徴的存在だからです。
このことで、ご理解いただけないものでしょうか?

中国製は不買で、ASEANの製品を買おう

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/30 10:44 投稿番号: [26709 / 95793]
中国・韓国は先進国になっても乞食体質は変わらないからあきらめよう。


ASEAN諸国との交流を深めていき、将来先進国となるように協力したいものです。

ASEAN諸国はきっと日本の良き理解国となってくれるでしょう。

>此処にも

投稿者: kamikaminarinari 投稿日時: 2005/04/30 10:44 投稿番号: [26708 / 95793]
>私が731部隊について知ったのは23か24歳のころみた
「11PM」で、その後NHKの番組で見てと微に入り
解説が必要か。

ずいぶん昔に得た知識なんだな。
左翼が全盛期だった時代のテレビの情報を未だに鵜のみにしてるとは・・・。
もしかして南京大虐殺も信じちゃってる方?

此処にも

投稿者: wildlewdman 投稿日時: 2005/04/30 10:36 投稿番号: [26707 / 95793]
いるよ。
私が731部隊について知ったのは23か24歳のころみた
「11PM」で、その後NHKの番組で見てと微に入り
解説が必要か。
父が731について話したと誰が言った。
読解力あり過ぎだな。

>>日本はドイツとどこが違うのか

投稿者: gouken51 投稿日時: 2005/04/30 10:34 投稿番号: [26706 / 95793]
EUはドイツをはじめ20カ国以上の先進国の集まりですが、アジアはいまだに
日本だけが唯一の先進国です。(国際分類)
EUから見ればアジアは国と人口と土地だけが多い未開発国の集まりに過ぎず、
日本の周辺国は、すべて(政治、経済、教育、保健etc)の面で後進国なのです。

先進国>>>>>>発展途上国      大学生>>>>>>小学生

>>>満鉄機関士の父?

投稿者: kitawatanigawa 投稿日時: 2005/04/30 10:34 投稿番号: [26705 / 95793]
てゆうか、江戸時代も後半にはいると、侍が農民を切り捨てると、その侍も切腹とか、お家断絶になった見たいですよ。



>だが実際にはそんなことは真っ赤なウソで、侍は刀に関して、魂の象徴のように扱っていたし、簡単に斬り殺したりしたら罪に問われたそうだ。それに1人斬ったら脂がベットリついて次は使えなくなるし、骨にあたれば刃こぼれしたりもする。

中国はデモを規制しちゃいかぬ

投稿者: mwhhf083 投稿日時: 2005/04/30 10:33 投稿番号: [26704 / 95793]
反日デモも、反政府デモも。

>antimarck

投稿者: negishi2004jp 投稿日時: 2005/04/30 10:32 投稿番号: [26703 / 95793]
中国人もでしょ?
満州からの非戦闘員の婦女子を含めた引き上げ難民がどんな目にあったか。
ちなみに、明らかにそれは国際法違反ですな。
日本が勝ってれば、戦犯として吊るせたのに。


>当時の日本兵は中国人民を殺しても
罪の意識は欠片も感じなかったと。

そーですかぁ?

投稿者: assocy 投稿日時: 2005/04/30 10:30 投稿番号: [26702 / 95793]
お父さんが「丸太」とおっしゃったとは一言も書いてないと思いますが…。

貴国は

投稿者: gilgamesh_ponta 投稿日時: 2005/04/30 10:29 投稿番号: [26701 / 95793]
放棄したのです。

しかし、
日本は
それでは申し訳ないので
ODAという形で
支援してきたのです。

最初から無かったと思ってください。


だいいち、日本国に照準を合わせて
核ミサイルを配備している貴国に
何故?お金を支援しなければならないのですか?
ミサイル配備を止めてください。

>>>満鉄機関士の父?

投稿者: moon_605 投稿日時: 2005/04/30 10:29 投稿番号: [26700 / 95793]
日本刀に関しては、日本人ですら誤解しているところがある。

小学校のとき、社会の授業で江戸時代に「斬り捨て御免」というのがあって、「侍は民衆に対し、気にいらないことがあるとすぐ斬り殺していた」みたいなことを聞いたことがある。(今はそんなことは教えていないかも知れないが・・・)

だが実際にはそんなことは真っ赤なウソで、侍は刀に関して、魂の象徴のように扱っていたし、簡単に斬り殺したりしたら罪に問われたそうだ。それに1人斬ったら脂がベットリついて次は使えなくなるし、骨にあたれば刃こぼれしたりもする。

あの、チャンバラシーンやなんかで、ドンドン人を斬りつづけるのを見て、多くの人は誤解しているかも知れない。

wildlewdman・よい例

投稿者: antimarck 投稿日時: 2005/04/30 10:28 投稿番号: [26699 / 95793]
支那人は目的達成のためには大嘘をついても平気というより、当たり前ということがわかるよい例です。

antimarck

投稿者: wildlewdman 投稿日時: 2005/04/30 10:27 投稿番号: [26698 / 95793]
まだ言うか、このなんちゃってジャパニーズ若造。
誰が街中と言った。微に入り細に入り話さなきゃ駄目か?
いつまでも一人で喚いてろ。当時の日本兵は中国人民を殺しても
罪の意識は欠片も感じなかったと。
父君も満鉄に何年も居たなら、いろんな事聞いていて当たり前。
それを話さなかったのは、子供に話せなかったのだろう。
私の父も、柳さんの件がなければ墓場に持って行っただろう。

君も我が父に、少しは満鉄社員として敬意を払ったらどうかな?
嘘つき、非社員呼ばわりは亡き父に失礼であろう。
この点、君こそが三国人ではないのか?
無礼極まりない奴だ。

>父の話だと?

投稿者: hoppy_huku 投稿日時: 2005/04/30 10:27 投稿番号: [26697 / 95793]
あ、そりゃそうだ!

>ドイツ人の大人の知恵。

投稿者: kitawatanigawa 投稿日時: 2005/04/30 10:27 投稿番号: [26696 / 95793]
こんな事なかれ主義が、日本をだめにした根本思想ですな。

>もう日本の政治家達は認めちゃってるじゃない(笑)
まぁ、裏では色々な駆け引きがあって、
認めざる終えなかったんだけれどね・・・
天皇制が残ってることと、日本が南北に分けられなかったことが、
せめてもの救いだよ・・・
とりあえず、過去の裁判をやり直すことは出来ないし、
そこまでさかのぼることは出来ないね。

愛国無罪・・・

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2005/04/30 10:27 投稿番号: [26695 / 95793]
愛国無罪と暴動を正当化しる中国人。

ならば、過去の日本の歴史も全て愛国無罪になるのだが・・・。

そういう解釈をするのなら、中国人が日本を責める理由が無くなるのだが・・・。

分かってんのかな?中国人は?(大笑)

★「貴様も靖国神社に参拝して…」

投稿者: black_jack_0123 投稿日時: 2005/04/30 10:26 投稿番号: [26694 / 95793]
antimarckさんの「貴様も靖国神社に参拝して大陸で戦死した
日本兵士の霊にお詫びをしろ。」

これは、とっても名言だと思います。
何方かが紹介されていた下のフラッシュに唯々涙しました。
靖国参拝を冒涜する人は許せません。

http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

皆さんも是非、ご覧になってください。

ここの掲示板のおかげで在日

投稿者: tonnjogal 投稿日時: 2005/04/30 10:26 投稿番号: [26693 / 95793]
ぎょうさん知ることができました。日本犯罪史上凶悪度1〜5位は実は彼らに独占されてるということも・・・プロ野球も、プロゴルフも、紅白歌合戦も・・・しかし、いい意味でも悪い意味でも個性的な奴らですわ。個人的には在日の身近な奴ら、一緒におると気がいい奴が多くて憎めない。民団とか総連という団体になるとおかしくなるね。

enntouhijp様

投稿者: gilgamesh_ponta 投稿日時: 2005/04/30 10:26 投稿番号: [26692 / 95793]
>戦争記念館をいっぱい作ってる国に対して、
日本はあまりに人が好すぎるよ。


run_run72さんは
君に怒っているのではありません。



捏造された
戦争犯罪記念館を作る
中国共産党へ
ODA巨額支援する
日本国政府と国民に対して
怒っているのです。

しかも、日本はいつ何時破産するか解らない経済状況なのです。





横鑓
失礼致しました。

中国に技術や知的財産を盗まれているバカ

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/30 10:24 投稿番号: [26691 / 95793]
中国に技術や知的財産を盗まれまくっている商売人も相当のバカだろう。


>もし、自分たちの主張を押し通したいのであれば、
もっと、外交的に強くならなきゃ行けないよ・・・
ほんとしたたかさのかけらもないね。


oodowddさんの具体的な提案を是非聞きたいですね。
まあ、何も無いと思いますけどね。

中国政府はデモを認めよに中国の人の意見を

投稿者: mwhhf083 投稿日時: 2005/04/30 10:23 投稿番号: [26690 / 95793]
ご意見を聞かしてください。

父の話だと?

投稿者: kamikaminarinari 投稿日時: 2005/04/30 10:23 投稿番号: [26689 / 95793]
>だから、731部隊では「丸太」と呼んだのです。

何故満鉄の人間が731部隊の事を知ってるんだ?
森村誠一の「悪魔の飽食」の受け売りだろーが(笑)
731部隊の事もかなり捏造されて伝わってるらしいね。

>中国は国連安保理で何をやっているか

投稿者: neo_3ren_bonchan 投稿日時: 2005/04/30 10:22 投稿番号: [26688 / 95793]
中国は安保理に居るだけで満足。(大笑)

アジアで唯一の常任理事国。

ただ単にプライドの問題。

だから何もしない。(核保有国だけに核爆)

>ドイツ人の大人の知恵。

投稿者: oodowdd 投稿日時: 2005/04/30 10:21 投稿番号: [26687 / 95793]
>A級戦犯の分祀を認めるという事は、東京裁判の日本の加害責任を認める事。

もう日本の政治家達は認めちゃってるじゃない(笑)
まぁ、裏では色々な駆け引きがあって、
認めざる終えなかったんだけれどね・・・
天皇制が残ってることと、日本が南北に分けられなかったことが、
せめてもの救いだよ・・・
とりあえず、過去の裁判をやり直すことは出来ないし、
そこまでさかのぼることは出来ないね。

何か変ですね。>毛沢東

投稿者: assocy 投稿日時: 2005/04/30 10:21 投稿番号: [26686 / 95793]
辛亥革命による中華民国成立から満州国設立までは、どう位置づけるのでしょうか?

それから、中国国家資本主義当局はいろいろとうそをついていると思いますが、この場合(つまりアヘン戦争がらみの)うそとはどんなうそですか?

中国は国連安保理で何をやっているか

投稿者: mwhhf083 投稿日時: 2005/04/30 10:17 投稿番号: [26685 / 95793]
中国は日本の国連安保理入りに反対しているが、常任理事国の中国がどんな主張をしているのか、
さっぱり見えてこないし、国際紛争などへのかかわりも、まるで理解できない。
こんな国が、他国の安保理入りにとやかく言うこと自体、おかしなことだ。

筑紫、土井、福島etc・・・

投稿者: fredtangakira 投稿日時: 2005/04/30 10:17 投稿番号: [26684 / 95793]
こいつらそんなに支那と北が好きならさっさと帰ればいいんだよ。脱北者に対する処遇に不満があるんだったらお前等の私財を出し尽してから文句言え!
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