中国の反日デモ

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南京記念館は日本のODA

投稿者: Maccrokoge 投稿日時: 2005/04/23 01:16 投稿番号: [20082 / 95793]
南京記念館は日本のODAによって作られたのです。日本共産党の要望で。

このようにして中国が考えもしない事を日本人が要望して日本批判の需要をつくり出し、満たす傾向があります。
最近はNPO法人化した市民団体による活動も活発です。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050418/mng_____tokuho__000.shtml
>ネット上の記述に驚いた全日本仏教会の幹部は
>「騒動の出所を確認したい」と話しているが、
>中国内から自発的に起こったものではないようだ。

戦後補償や賠償は終わってない

投稿者: kitawatanigawa 投稿日時: 2005/04/23 01:16 投稿番号: [20081 / 95793]
日本が受けた、
原爆の被害、東京大空襲など非戦闘員への殺戮、満州からの引き上げの市民に対する虐殺、シベリアでの強制収容所、日本の満州と台湾などのインフラ、通州事件、中国と韓国からロシアを追い出した功労金..............もっとあるはず。

通州事件についてですね

投稿者: tye_yunsu 投稿日時: 2005/04/23 01:16 投稿番号: [20080 / 95793]
あれは、賠償金を払ったですよ。それで日本政府も納得したですよ。それで話は全部、解決したと認めたのは日本でしょ?その話はもういいね。南京虐殺事件とは全然別ね。

>まあ

投稿者: rain_farsky 投稿日時: 2005/04/23 01:15 投稿番号: [20079 / 95793]

 
とても良い投稿だと思います。
ぼくも個人的にですが、
東条英機という人には悪い印象を持ち難い部分があります。
ぼく自身の勝手なイメージですが。
中国もパーパラパーに上っ面の正義を並べ立てて批判してきますが、
日本人だって、
物事の本質を見極める前に悪者をひとりボンと立てて、
それにひとしきり石を投げて満足しちゃうというところが
多々見受けられるように思います。

指導者が獰猛な金食い虫

投稿者: anser329812 投稿日時: 2005/04/23 01:15 投稿番号: [20078 / 95793]
だからですよ。

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中国や韓国の世論がいつまでも謝罪にこだわるのは
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戦後補償や賠償はあくまで、謝罪の気持ち

投稿者: bayblue3 投稿日時: 2005/04/23 01:15 投稿番号: [20077 / 95793]
  戦後補償や賠償はあくまで、謝罪の気持ちを具体的に示したということです。

  従って、終わるのは補償内容や賠償額であって、謝罪の意思は永続的なものでなければなりません。

  人間同士のつきあいでも、誤った行為があり、謝罪があってそれを受け入れたとしても謝罪した人間が同じことをやれば、あの謝罪はうそだったのかと思うはずです。

  そういう観点から、私は戦争指導者と戦争被害者を合祀している靖国神社を総理大臣や日本を代表するクラスの人物が参拝するのは、止めるべきで、不戦の誓いは国立戦没者墓地を作り、そこで行うべきと考えています。そういう考えについて一歩譲るべきでは・・と書いたのです。

  そうでなければ、国際的に日本は永久に謝罪にしつづけ、なお、謝罪はうそだと言われ続けます。

疑ワシキハ罰セズ!

投稿者: gahoo888jp 投稿日時: 2005/04/23 01:14 投稿番号: [20076 / 95793]
南京大虐殺の戦争犯罪容疑は「疑ワシキハ罰セズ」の精神で!

日本人は謝罪せよ

投稿者: oto484848 投稿日時: 2005/04/23 01:14 投稿番号: [20075 / 95793]
物心ついた時から「日本は悪い」「日本人は死ぬまで謝るべき」と大人たちから教えられ続けていた、そういう人たちが持っている価値観は、私たちにには絶対に理解できない。

彼らの怒りを理解しようとすることは無意味だと思う。

>中国人は偉大だ (1、中華思想)

投稿者: fastaskid 投稿日時: 2005/04/23 01:14 投稿番号: [20074 / 95793]
>中国の四大発明は紙・印刷・指南針(磁石)・火薬であるが、中でもとりわけ素晴らしく、人類の文化に貢献しているものが紙である。

そのとおり、歴史的に見て偉大な先進国だった。
でも本当の意味で偉大といえるのだろうか。偉大とは自らが、言うべきものではない。はたして、周辺諸国から尊敬の眼差しで見られているだろうか。
今日のグローバリズムの時代においても、自らを「中華」とよび、国名にまでしている。
尊大であることを
恥ずかしいとは思わないのだろうか。

中華思想は、周辺諸国を「夷狄」とさげずむ卑しい思想じゃないでしょうか。

週末の楽しみが、無くなる予感

投稿者: sunnihabanzai 投稿日時: 2005/04/23 01:14 投稿番号: [20073 / 95793]
今日は、日本がカッコ良く見えた。

中国政府の、デモ対策のなりふり構わずの慌て様見てたら、喉に刺さった魚の骨が取れた思いがした。

デモが有ろうが、無かろうが情報統制の付けが、利子付いて中共産に降り掛かりましたね。

今回は、日本は戦勝国に成ってしまいました。   中共産さん、悔しいだろうが認めてね。
策士が、策に溺れるの模範演技ですね。

>>どんなに保障し、謝罪しても・・・

投稿者: chau07128 投稿日時: 2005/04/23 01:12 投稿番号: [20072 / 95793]
>一歩譲ると、二歩突っ込まれる。
>百歩譲ると、二百歩突っ込まれる。
そんなことないと思います。
中国や韓国の世論がいつまでも謝罪にこだわるのは、条約で政府間の保障問題は解決すみでも、村山首相談話で一国の代表が明確な謝罪をしても、いつまでたっても重要なポストにある政治家から侵略の歴史を無視するような発言が続いたり、首相が靖国神社に参拝するからだと思います。

靖国神社参拝をやめる、などの明確なメッセージを発信して、なおかつ上に書いた様な政治家の発言により厳しい態度で日本がのぞんだ上なら、日本の主張も強く言うことができますし、国際世論も味方にできるでしょうから、それ以上つっこむことは中国や韓国もしにくくなるでしょう。

これだけ経済が相互依存しているので、無視という選択肢はありえないと思います。

>普通に考えても

投稿者: atrix_unloaded 投稿日時: 2005/04/23 01:12 投稿番号: [20071 / 95793]
>その時の海岸に浮かぶ犠牲者の写真を見た人もいると思いますが、あれが南京全域を埋め尽くす勢いじゃないと30万人虐殺なんてむりだよね?

その通りです。

南京事件の傍証として引き合いに出されるジョン・ラーベの日記でも、虐殺が起きたとされる期間に、定期的に南京市街を自動車で回っていることが記載されています。
普通に運転してますよ。

小泉総理

投稿者: raha8rihe 投稿日時: 2005/04/23 01:11 投稿番号: [20070 / 95793]
就任当初は元気だったな。。
「商品券はよいが地域振興券はだめ、旧郵政省のこんなわけのわからない論理は、小泉内閣には通用しない!」とか言って。(ま今でも郵政の話になると突然熱弁モードになるけど。)
外交でもみせてほしかったな。。
「中共のチベット弾圧はよくて日本のアジア侵略はだめ、アーリントンはよくて靖国はだめ、こんなわけのわからない論理は、小泉内閣には通用しない!」とか。

>私は中国人ね

投稿者: amadeus647 投稿日時: 2005/04/23 01:11 投稿番号: [20069 / 95793]
通州事件の反論はしないのか??

分かったこと

投稿者: see_vally 投稿日時: 2005/04/23 01:11 投稿番号: [20068 / 95793]
一方的な謝罪ではなく、これまで日本の主張の正当性も演説して欲しかったと思うのは私だけ?

日本は、世界に向け謝罪の意思を訴えましたが、国際世論がどれほど親日に転じたか疑問が残ります。

結局、これまで捏造事実をあたかも真実のように宣伝してきた中国、韓国の卑劣に対し、
真実が伝わらないのがとても残念です。

日本は、日頃から国際社会に向けてもっと強く主張・反論すべきだった・・・。
と、思いませんか?

どうして?

投稿者: kingkong674623 投稿日時: 2005/04/23 01:11 投稿番号: [20067 / 95793]
なんで日本人きらいなの。
わたし中国人すきだけど。

NHKでみた中国人料理人(幻滅したよ)

投稿者: Maccrokoge 投稿日時: 2005/04/23 01:10 投稿番号: [20066 / 95793]
以前、清朝時代の伝統料理の技術を伝える料理人が日本にいる事が紹介され、中国に里帰りを兼ねてその技を伝えに行ったらあちらの料理人からことごとく「私ならそんな手間をかけずに化学調味料で済まします」とつっぱねられてました。

日本人ならその技を学ぼうとするでしょう。中国人は違うようです。
もはや中国行く事はないでしょう。
行くなら台湾ですよ。

>中国人は偉大だ

投稿者: peroyuki5 投稿日時: 2005/04/23 01:10 投稿番号: [20064 / 95793]
普通にお尋ねしたいのですが、何故あれだけ日本が南京大虐殺が捏造と言っている事に対してお怒りになられているのに、中国の方は第三国を入れて学術調査を行わないのでしょうか?それが一番日本を黙らせ世界に証明する方法だと思うのですが。良かったらあなたの意見をお聞かせ下さい。

中国人は豚だ 

投稿者: pig_chinese 投稿日時: 2005/04/23 01:09 投稿番号: [20063 / 95793]
低脳な乞食民族は死ねばいい

大陸・半島は永久に謝罪を要求し続ける

投稿者: futoshikihito 投稿日時: 2005/04/23 01:09 投稿番号: [20062 / 95793]
これはもはや日本人周知のこととなったであろう。

総理の謝罪の効果は覿面。

バンドン会議の多くの参加国のみならずアナンさんも評価。

大陸・半島が今後もゆすり・たかりをしてくるであろうが、毅然と突っぱねればいい。



小泉総理。

謝罪もタイミングですが、参拝もタイミングです。

頼みますよ。

南京大虐殺の証拠を

投稿者: kitawatanigawa 投稿日時: 2005/04/23 01:09 投稿番号: [20061 / 95793]
大虐殺あったのならはっきりした証拠を見せてください。
たぶんあっただろう、誰々がこう言ってたなどの証拠能力の低いものは許さん。

先の大戦で、日本が原爆、大空襲などの戦争犯罪に匹敵する手段でひどい目にあったが、それは日本が悪い事をしたからだ、そのためにこれらのデマが勝者の歴史で作られた話と言うのは信憑性がある。少なくとも、南京大虐殺の証拠がない限り。
敗者は敗者の主張しないと、歴史に抹殺されてしまう。

>●南京事件の真実は。。

投稿者: xkeys811 投稿日時: 2005/04/23 01:09 投稿番号: [20060 / 95793]
虐殺があったという人と、無かったという人。
証拠写真が捏造だとする人と、捏造だと主張する人を批判する人。

それぞれの立場での見方で論じられているので、反論を覆そうとどちらにも無理している部分があるように思っています。

一旦先入観が出来てしまうと、同様の意見を見ることで、それまでの自分の知識を確認して安心してしまう。
反対意見を見るとどうしても色眼鏡で見てしまう。

こういう物については、先入観やイデオロギーを頭の中から消してから諸説調べていくのが大切だと最近感じています。

私が今まで見た中では、下記の桜井よしこさんのBlogが南京事件について中立的に述べられていると感じています。

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/11/post_194.html
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/12/post_197.html
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/12/post_198.html

日本人は

投稿者: tye_yunsu 投稿日時: 2005/04/23 01:08 投稿番号: [20059 / 95793]
靖国をどうおもてる?私の中国では遺憾な思いね。私は東条は好きだけど今のここにいる日本人が一番嫌いね。

反c−y−国デモをやるノータリン

投稿者: anser329812 投稿日時: 2005/04/23 01:07 投稿番号: [20058 / 95793]
あのなこんなのやるんだったらいろんな掲示版にいって世界の真実の情報を書き込め。
その意味わかる?

re:どんなに補償し、謝罪しても・・

投稿者: secretbookuk 投稿日時: 2005/04/23 01:06 投稿番号: [20057 / 95793]
分祀すればいいんじゃないですか?そうすれば靖国参拝やめる必要全くないわけですし。

>中国人は偉大だ

投稿者: buriburipoooh 投稿日時: 2005/04/23 01:06 投稿番号: [20056 / 95793]
中国人の最大の欠点は「驕り」であることを早く気づくべき。
世界の四大発明をした中国が、今では後進国になっているのもその「驕り」が原因。
「誇り」をもっても良いが「驕り」をもったらおしまい。

戦後補償や賠償

投稿者: ocha_ippuku 投稿日時: 2005/04/23 01:05 投稿番号: [20055 / 95793]
これらは全て終わってます。
それなのに謝罪するからです。
それだけのことです。

靖国参拝

投稿者: oto484848 投稿日時: 2005/04/23 01:05 投稿番号: [20054 / 95793]
英霊たちよ、謝罪してきたぞ。これで騒ぎも収まるだろう。安らかに眠れ。

>どんなに保障し、謝罪しても・・・

投稿者: natsuki09162004 投稿日時: 2005/04/23 01:03 投稿番号: [20053 / 95793]
一歩譲ると、二歩突っ込まれる。

百歩譲ると、二百歩突っ込まれる。

そんな気がします。

冷静になるだけより、根本的に無視するのは無理なんでしょうか?

>南京大虐殺の展示館に疑問を持つサイト

投稿者: rarara_nn 投稿日時: 2005/04/23 01:03 投稿番号: [20052 / 95793]
これ、BBCに紹介してあげて下さい!!

tye_yunsu

投稿者: alksdjhfg81 投稿日時: 2005/04/23 01:02 投稿番号: [20051 / 95793]
ゴキブリがしゃべんな

■中国人とビジネスしてるが

投稿者: asian_star_2005 投稿日時: 2005/04/23 01:01 投稿番号: [20050 / 95793]
ストレス溜まりすぎて、疲れる。   常識を逸脱した信じられない事ばかり。

中国のある企業に商品を売り込みに行くった時の話。

事業の責任者は誰ですか?   と訪ねると、皆が皆、「私が責任者です」と名乗る。

最初は信じて、接待したりもするが、
一向に話が進まない。

数ヶ月後、再度、他の社員(中国人)に、誰が責任者なのか?と訪ねると、

「自分か責任者である」と。。。
いつまでたっても本当の権限者が誰か謎。  
皆、自分が責任者だとほざく。

問題が起きるとたらい回し。
金払いも最悪だし、約束は守ったもとないし、マナーも悪い。   

解った事は、全般に、中国人は怠け者。   だから巷には、乞食という職業が存在する。

一日、こびを売って得た金を持って、
自宅へ帰宅するそうだ。

中には良い人もいる事は確かだが。。。。

全般に、ふざけた国民性。

まぁ

投稿者: real_invective_king 投稿日時: 2005/04/23 01:00 投稿番号: [20049 / 95793]
東条英機という人物を知っているだろうか。知っている人のなかには「A級戦犯で、日本を戦争へ走らせた大罪人」というイメージを持っている人が多いと思う。自分自身もそうだった。事実、東条英機はA級戦犯として絞首刑に処されている。しかし真実の彼はどのような人物であったのか、知る人は少ない。

東条英機について少し説明したい。彼は陸軍のトップにして戦時中に総理大臣になった人物である。家庭では愛妻家のとても良いお父さん、という感じであったらしい。過激派の陸軍トップであった彼が総理大臣の地位についたのは周囲の策略によるものであった。つまり、陸軍のトップである東条を総理大臣にして、そこで「戦争をしない」という政策を発表させることが出来れば過激派の陸軍を押さえることが出来るだろう、という「毒をもって毒を制す」人事策だったわけである。東条は天皇(昭和天皇)から総理大臣に任命されると同時に和平工作をするようにとの命令を受けた。事実、東条も天皇直接の命令に背くことなく撤兵を押し進めるつもりだったらしい。しかしそれを知らないアメリカは「陸軍のトップが総理大臣になった」「日本は戦争をやるつもりだ」と誤解をしてしまったわけである。日米開戦の前夜、東条は一人寝室に正座し泣いていたという。「結局戦争を防ぐことが出来ず、陛下に申し訳ない」という気持ちであったのだろう。敗戦後、東条は極東裁判で死刑を言い渡された。全ての罪を東条に押しつけることで周りを納得させようとしたわけだ。

こんな話がある。戦争を押さえようとしていた東条宅に「腰抜け死ね」と書かれた手紙が何千通と届いたという。マスメディアは当初、反戦について書き立てていたが、反戦内容のものはどうも売れ行きがいまいちらしく、次第に戦争を煽るものを書き立てるようになった。国民もそういう内容のものを望んでいたわけである。つまり、日本を戦争に走らせたのは彼一人ではない、ということだ。

みんなで煽って、盛り上がって、失敗したら誰かをつるし上げることで自分を正当化させたり納得させたりする。戦争は人間の弱さと愚かさが垣間見える瞬間だなぁ、なんて感じたりする。

ただ、これだけは言い切れる。当時の世論は圧倒的に開戦すべきだ、が多数だった。政府が主導したのではなく、マスコミや知識人、一部過激派など含め、国民の大多数は本気で米国の圧力に怒り心頭だった。米国は酷い要求を日本にしていたが、もちろん今から考えれば日本の開戦は間違った判断だった。しかし、政府が抑えきれるほど国民の怒りは生易しいものではなったということだけは、どうぞ知っていてください。弱腰は暗殺される時代でもありましたので。

今の平和な状況から、冷静に当時を分析すれば、どう考えても負ける戦争だったが、当時の状況を生で体験すれば、判断が変わってしまうということも人間の性質だと言うことを理解してください。それを理解しなければ結局世相に流されます。自分に自信がある人間ほどそうなります。当時は日米の国力の差を知る知識人ですら戦争しろ、しろ言ってましたから。

当時の政府が米国からの圧力と国民からの圧力の間で、エネルギーと白人排斥をもとめ大東亜共栄圏を掲げたのには、私は一定の理解を示します。しかし確実に負ける戦争だったので、やはりそれは支持できません。とはいえ当時それを本当に回避できたのかと言われると、まったく自信が持てません。

ジハードは国家国民の存亡をかけたものとは違う話なのでそれと同列に扱うのは死んでいった我々のおじいさんたちに大変失礼だと思います。日本の軍人たちががどんな気持ちで死んでいったのか、それとジハードを叫ぶ人間の主義主張はどんなものなのか、それを知ればその違いは理解できるでしょう。それに当時の政府責任者は東京裁判によってちゃんと責任を果たしました。

>小泉首相が靖国神社に帰朝報告 

投稿者: naightblue 投稿日時: 2005/04/23 01:00 投稿番号: [20048 / 95793]
真の日本人であれば、参拝して欲しいですね。

なにが起ころうとも。

愛国無罪です。あれ!?

へなちょこ中国人、いつまでも眠ってな!

投稿者: stk777jp 投稿日時: 2005/04/23 01:00 投稿番号: [20047 / 95793]
中途半端な反日デモなど、日本人からすればちゃんちゃら可笑しい。
何が反日だ。
お前達の反日は本当の反日じゃない!
いかさま反日じゃ!
本当に日本が憎いなら、本気で憎んでみろってんだよ!
本気なら本気で答えてやるぜ!
適当な反日なら止めろ!
うざい。三流、発展途上国の馬鹿者どもめが。
いつまでたっても眠れる獅子の中国、
夢遊病で大騒ぎか・・・

私は中国人ね

投稿者: tye_yunsu 投稿日時: 2005/04/23 00:59 投稿番号: [20046 / 95793]
日本が過去にしたことは真実ね。最近は嘘とか言うばか者がいるね。いい教育を受けてないね。日本人は中国の手下として働くべきね。

> どんなに補償し、謝罪しても・・

投稿者: canhasshoo 投稿日時: 2005/04/23 00:59 投稿番号: [20045 / 95793]
>1歩譲る精神で真摯に考えるべきと思います。

残念ながら、この精神が、ゆすり・たかりの連鎖の温床となってしまっています。

また、たとえ靖国神社に参拝しなくなっても、朝日新聞は的確に突っ込みどころを探し出すでしょう。

>冷静に隣人同士の付き合い方を考えましょう。

bayblue3さんは違うと思いますが、隣人同士のトラブルって、なかなか冷静になれないから困るんです。かえって冷静な方が馬鹿を見る。奈良のおばちゃんみたく。

小泉首相が靖国神社に帰朝報告 

投稿者: oto484848 投稿日時: 2005/04/23 00:58 投稿番号: [20044 / 95793]
謝罪演説した小泉首相が靖国神社に帰朝報告したら何が起きる?

歴史教育

投稿者: oyakata_man 投稿日時: 2005/04/23 00:58 投稿番号: [20043 / 95793]
それぐらい健全で、普通の知識ですよね、日本ではね。でも彼の国では、ありえね〜教育、てか『洗脳』しかしていない。

>どんなに補償し、謝罪しても・・

投稿者: chau07128 投稿日時: 2005/04/23 00:58 投稿番号: [20042 / 95793]
賛成です。参拝する政治家には、戦没者を追悼したいという純粋な気持ちもあるのでしょうし、中国や韓国には、反省しない日本の象徴的存在としてとらえられている、あるいは政治的に利用されている要素も感じられますが、とにかく首相の靖国神社が続く限りは、いつまでもたっても本当に謝罪したとはとられないでしょうし、問題の解決にはならないと思います。
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