応>ゼロさん
投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2007/01/21 17:02 投稿番号: [11375 / 22816]
>>(自分が言いたいことがあるときだけしか来ない
>BBSってなそういうもんじゃねえかと思うが。
それはそうね。
暇人の主婦と一緒にして申し訳ない。ただ、ときにはちゃんとレスがほしい呼びかけもあるもんで。そこんとこ頭に置いといて。
>これでも色々あんだ、仕方ねえ>転職だの引越しだのイベントだの
昨年度の総括は終わったわけですな。
転職するの? それはたしかに掲示板どころじゃない。
成功を祈る。
>ゲリラの頭目の話な。
まず李舜臣の歴史的評価(特に現在の韓国での)に朝鮮側の
>粉飾
があることは認める。だから、その点で彼を「英雄」と言うには値しないというのがzerojager32氏の見解ならそれはそれで記憶のストックに入れておくことにします。
以下は、その上でのzerojager32氏の見解に対するリラ流の反論。
>明と対峙するのに、大陸側に橋頭堡が必要だった
(略)
→じゃぁそこ基地にしてシナ畜ぶちのめすか
で、結局橋頭堡には出来なかったわけでしょ。つまりは、明+李王朝朝鮮に対する日本軍の負け。これは目を背けようのない歴史上の事実。
>所詮はシナの属国の下っ端が横槍出してただけで、それがどうしたと。
文禄の役と慶長の役での日本軍の進軍範囲知ってる? 文禄の役では後ちょっとでほんとに朝鮮半島と明の国境を越えるんじゃないかってところまで行った。でも、慶長の役ではその約半分弱。
明はすでに文禄の役のときに援軍を送ってるから、明の軍事力が慶長の役のときだけ急に朝鮮半島を守るのに役に立ったということもないでしょう。実際、日本軍からの被害より明軍からの被害の方が大きかった地域もあったくらいだし。
結局、時間が経つにつれてゼロさん言うところの
>ゲリラ
たちの活動が日本軍に効いてきたんでしょう。明の動向とは別に、ね。
>日本軍の兵の引き上げは明との間の話+秀吉死亡で自発的にであって
っていうゼロさんの発言そのものが↑を証明してるじゃない。
明にも日本にも余力があれば秀吉が死んだって朝鮮戦役は継続されていたはずなんだし。
実際、徳川政権時代には朝鮮征伐(近ごろは「唐国出兵」とも言うらしいけど)は相当のトラウマになっていたと思うよ。あんな、内政ズタズタの清の属国に徳川政権は相当な気を使っていたからね。
>同列に語ったら欧州の英雄が怒鳴り込んでくるぜ?
どちらも怒鳴り込んでくるどころか熱心に話し合うと思う。
ローマ軍は16年間もハンニバルにイタリア本土に居座られていたんだし、ピョートル大帝は最終的にはカルル12世に勝利をおさめたけど途中なんども負けて領土を割譲させられたりしたんだから。
>BBSってなそういうもんじゃねえかと思うが。
それはそうね。
暇人の主婦と一緒にして申し訳ない。ただ、ときにはちゃんとレスがほしい呼びかけもあるもんで。そこんとこ頭に置いといて。
>これでも色々あんだ、仕方ねえ>転職だの引越しだのイベントだの
昨年度の総括は終わったわけですな。
転職するの? それはたしかに掲示板どころじゃない。
成功を祈る。
>ゲリラの頭目の話な。
まず李舜臣の歴史的評価(特に現在の韓国での)に朝鮮側の
>粉飾
があることは認める。だから、その点で彼を「英雄」と言うには値しないというのがzerojager32氏の見解ならそれはそれで記憶のストックに入れておくことにします。
以下は、その上でのzerojager32氏の見解に対するリラ流の反論。
>明と対峙するのに、大陸側に橋頭堡が必要だった
(略)
→じゃぁそこ基地にしてシナ畜ぶちのめすか
で、結局橋頭堡には出来なかったわけでしょ。つまりは、明+李王朝朝鮮に対する日本軍の負け。これは目を背けようのない歴史上の事実。
>所詮はシナの属国の下っ端が横槍出してただけで、それがどうしたと。
文禄の役と慶長の役での日本軍の進軍範囲知ってる? 文禄の役では後ちょっとでほんとに朝鮮半島と明の国境を越えるんじゃないかってところまで行った。でも、慶長の役ではその約半分弱。
明はすでに文禄の役のときに援軍を送ってるから、明の軍事力が慶長の役のときだけ急に朝鮮半島を守るのに役に立ったということもないでしょう。実際、日本軍からの被害より明軍からの被害の方が大きかった地域もあったくらいだし。
結局、時間が経つにつれてゼロさん言うところの
>ゲリラ
たちの活動が日本軍に効いてきたんでしょう。明の動向とは別に、ね。
>日本軍の兵の引き上げは明との間の話+秀吉死亡で自発的にであって
っていうゼロさんの発言そのものが↑を証明してるじゃない。
明にも日本にも余力があれば秀吉が死んだって朝鮮戦役は継続されていたはずなんだし。
実際、徳川政権時代には朝鮮征伐(近ごろは「唐国出兵」とも言うらしいけど)は相当のトラウマになっていたと思うよ。あんな、内政ズタズタの清の属国に徳川政権は相当な気を使っていたからね。
>同列に語ったら欧州の英雄が怒鳴り込んでくるぜ?
どちらも怒鳴り込んでくるどころか熱心に話し合うと思う。
ローマ軍は16年間もハンニバルにイタリア本土に居座られていたんだし、ピョートル大帝は最終的にはカルル12世に勝利をおさめたけど途中なんども負けて領土を割譲させられたりしたんだから。
これは メッセージ 11369 (zerojager32 さん)への返信です.
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