捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

いまどき、鯨など誰が食っているのか

投稿者： geegee_thats_done 投稿日時： 2008/01/20 14:14 投稿番号： [937 / 63339]

こどものころ、保育園の昼飯で食った記憶があるが、あまりうまいと想わなかった。

日本人は鯨など食わなくても生きていけるから、もうやめたら？

反捕鯨団体が捕鯨船を「テロリスト」呼ばわりしているようだが、それなら私は「テロリスト」こそ正しいと想う。

「アメリカとテロリスト、どっちを応援するか」と問われたら「テロリストを応援する」と答える。
フランス革命もアメリカの独立もテロリズムから始まった。

「テロリスト」なんていうのは、政治的プロパガンダのために敵を悪にして自分を正当化するための言葉で、それなら捕鯨関係者は反捕鯨運動家を「テロリスト」と呼べばいい。
アメリカと戦っているレジスタンスの人たちから見れば、アメリカこそテロリストなわけだから。

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Re: 海にいれば大きな魚です

投稿者： cae09311 投稿日時： 2008/01/20 14:12 投稿番号： [936 / 63339]

学がない、おばか。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： boteboteua 投稿日時： 2008/01/20 14:09 投稿番号： [935 / 63339]

アメリカの政治家に対してのＴＶ番組（まじめな番組）で「貴方は、地球温暖化を信じますか？」これが、アメリカ人の一般的な認知レベルです、温暖化、食物連鎖などの知識レベルは？？？の人が多数、大国かもしれませんが、自然破壊、捕鯨問題、温暖化などの問題は、彼らを同等と見てはいけません。

「鯨は頭の良い動物」「鯨を殺していけない」は彼らの勝手な言い分です。
確かに絶滅の危機があったのは事実ですが、現在は増えすぎて、彼らが捕食するマグロを初め、あらゆる魚が絶滅に向かってます、過去に鯨が絶滅の危機になったのは、日本人のせいにされますが、アメリカを筆頭に西洋諸国が、油を取る為に乱獲して一部の部分だけを採取して、海に鯨の死骸を大量に破棄したのが一番の理由です。
食肉業界とグリンピース、政府が組んで、鯨の保護をアピールして無知な国民感情を煽り、過剰に鯨を保護して、海の生態系が崩れてしまってます。

彼らには、自分の利益しか頭にありません。鯨を食べなければ、牛の肉が売れる、魚が絶滅すれば、さらに肉の輸出量が増えて金儲けできる。

アメリカは、日本に対して捕鯨を禁止を強制してますが、アラスカ（アメリカ）の先住民族が確保する鯨の増量を要求してます。言い分は、鯨を食べるのは、昔からの風習、文化だからそうです。
日本の文化、風習は徹底的に拒否して、自分の国（アラスカ）は同じ鯨肉の増量を求める国なんです。

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Re: むしろ国際的に支持を集めつつある日本

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2008/01/20 14:04 投稿番号： [934 / 63339]

＞肉や油だけではなく、ひげとかほかの部分も有効に使えることを教えてあげれば喜んでもらえるかもしれないですし

それは何処の捕鯨のことですか？

日本の調査捕鯨のことでしたら、日本に持ち帰っているのは肉と皮下脂肪だけで後は総て南極海に投棄していますが？

具体的に言えば、捨てているのは肺臓、肝臓、消化器、血液、尻尾、骨、胎児などです。　ヒゲなんか持って帰っている訳がありません。　何に使うんですか？

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捕鯨反対は、利己主義

投稿者： real_days365 投稿日時： 2008/01/20 14:01 投稿番号： [933 / 63339]

【自分は鯨を食べないから、捕鯨は禁止するべきだ。】と言う意見は
【自分は海外留学中だから、母国が侵略されも構わない】と言うのと同じだ。

【捕鯨反対】は、【文化侵略】なのだ。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 14:00 投稿番号： [932 / 63339]

＞イラク戦争に限らず、戦争では高等生物を殺して良くて、

誰が殺しても良いと言ったのですか？

良いと言っているのはあなただけで、私はそのようなことを言ったおぼえはありません。

目的や事情をまったく無視してイラク戦争と捕鯨を同じ土俵で論じようとするのは意味不明です。

自己の食欲を満たすためにイラクの民間人を殺して食っているわけでもなければ、人類を殺戮しようと攻撃をしかけてくるクジラを殺しているわけでもありません。

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そういえば…まだ鯨を握った事はない

投稿者： knaekhquxjbmd 投稿日時： 2008/01/20 13:49 投稿番号： [931 / 63339]

どうだろう…寿司ネタとしては旨いのだろうか…(-.-)？

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Re: アカデミックでない見物みたいなもので

投稿者： pc_wa70l 投稿日時： 2008/01/20 13:46 投稿番号： [930 / 63339]

牛でも豚でも売れ残るよ

君のスーパーは何処?
値段は?

地元では普段高いから置いてないけど
年末になると特売になるんでみんな買っていくけどな。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： big_apple2101 投稿日時： 2008/01/20 13:35 投稿番号： [929 / 63339]

論点をずらさないで欲しい。

イラク戦争に限らず、戦争では高等生物を殺して良くて、海の狩猟である捕鯨ではなぜ高等生物である人間の食料となる鯨を殺してはいけないのかと聞いている。

何でもテロと結びつけて考えるのは間違いであると言いたい。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 13:32 投稿番号： [928 / 63339]

わが国では仏教により牛や豚など「四足」は食べるのはタブーでしたが。

日本人が牛を食べるようになったのは明治以降。

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海にいれば大きな魚です

投稿者： yasuyasu2519 投稿日時： 2008/01/20 13:30 投稿番号： [927 / 63339]

海にいる限りやはり大きな魚です。
頭いい　悪いは関係ない。哺乳類も関係ない。
陸の哺乳類は皆さん喜んでスーパーに並んで買って夕食に。
偽善者はきらいです。
肉も魚も人間の何万年前からの命のためなんです。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/20 13:27 投稿番号： [926 / 63339]

牛や豚も一人も殺しませんよ。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 13:25 投稿番号： [925 / 63339]

＞イラクでどれだけの民間人が殺されているかご存知ですか。

クジラやイルカはイラクの民間人を一人も殺していませんよ。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： big_apple2101 投稿日時： 2008/01/20 13:24 投稿番号： [924 / 63339]

＞クジラは航空機を乗っ取ってビルにぶつけて3000人を殺したり、宗派間抗争を激化させてイニシアチブを握るために無差別自爆テロなどしませんよ。

イラクでどれだけの民間人が殺されているかご存知ですか。

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Re: 「宇宙戦争」の殺戮宇宙人と同じ

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 13:20 投稿番号： [923 / 63339]

異種の知的生命体に冷酷な人類が、地球外の知的生命体に遭遇したらアウトですね。

人類がやっていることとまったく同じことを人類に対して行ってもかまわないのですから。

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Re: そういう報道が、海外ではされているの

投稿者： big_apple2101 投稿日時： 2008/01/20 13:19 投稿番号： [922 / 63339]

＞欧米人独特の価値観ですね。

ダブルスタンダードというか国家エゴというか、白人社会にはやさしく、白人以外の社会には厳しい。

捕鯨問題と環境問題では日本の主体性が問われることになるでしょう。

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Re: おそらく、そ..

投稿者： abibaado 投稿日時： 2008/01/20 13:18 投稿番号： [921 / 63339]

そもそも、そういう場所ってどこだか知らんが、大量に仕入れて大量に売れ残りを出してるってのはただ単にダメな店舗と仕入れ担当なだけじゃね〜か。

そこで売れないから鯨不要ってのは浅はかすぎだな〜

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Re: おそらく、それが最先端と

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/20 13:18 投稿番号： [920 / 63339]

あんた牛肉売り場の裏行ってみろよ。
廃棄される肉の山があるからさ。
あなたの理屈なら、牛肉も、話にならない現実があるぞ。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 13:16 投稿番号： [919 / 63339]

＞戦争で知的生命体を殺すのは誤りではないのか。それともイラク人は知的生命体ではないのか。

クジラは航空機を乗っ取ってビルにぶつけて3000人を殺したり、宗派間抗争を激化させてイニシアチブを握るために無差別自爆テロなどしませんよ。

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文化です

投稿者： mutetvdvd 投稿日時： 2008/01/20 13:13 投稿番号： [918 / 63339]

オーストラリア等何でも他国の文化を勉強せず、ひたすら抗議することは
自分たちの恥をさらしていますね。
オーストラリアといえばカンガルーや絶滅危機のティンゴを平然と狩をしてますよね！！
自分達は何でもＯＫなんでしょうか？？

また環境保護団体グリンピ○スは何考えているのだろうか？
自ら公害の元となる船やボートで抗議してるけど・・・しかも事故を起こせば甚大な公害とつながるのにさ！！

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そういうことは一般人に尋ねるべきでなく

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 13:13 投稿番号： [917 / 63339]

その行為に賛同した、ただ一人の日本人、小泉元総理に、直接、ぶつけられるべきかと存じますが。

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「宇宙戦争」の殺戮宇宙人と同じ

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 13:12 投稿番号： [916 / 63339]

現在の人類の文明というのは、いくら知的生命体でも種が違うならいくらでも殺しても食べてもいいというものですから、H.G.ウェルズの「宇宙戦争」で人類を食べたり肥料にしたりする獰猛な宇宙人とまったく同じですね。

それと対極的にある考え方の作品としては、アーサー.C.クラークの「海底牧場」というのがあります。未来世界ではキリスト教文明が没落して仏教文明になり、クジラを食するのをやめるという話です。

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おそらく、それが最先端と

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 13:11 投稿番号： [915 / 63339]

以前に、申し上げております。

そういう場所があって、そのように大量に鯨肉パックが売れ残り、おそらく廃棄処分されているという、そういうことでございます。

食文化だの、とのたまうのなら、その人気度、普及具合が問題になるのは当然で、買っている人がほとんどいないとなると、

そういうこと自体が、土台間違っていて、話にならない、といえるのではないでしょうか。

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Re: そういう報道が、海外ではされているの

投稿者： sadaotaisyou15 投稿日時： 2008/01/20 13:09 投稿番号： [914 / 63339]

全くおかしな感覚ですね。
私もアメリカ映画「ディアハンター」の中で
ベトナム帰りの元米兵が、
かわいそうに思って鹿を殺すのをやめたシーンで同じ感想を持ちました。
さんざんベトナム人を虐殺しておいて
いまさら鹿を殺すのをやめるとは、
鹿のほうがベトナム人より大切なのかと思いましたね。
欧米人独特の価値観ですね。
肉食の欧米でも、家畜を殺すときには幼い子供には見せないそうです。
まだ、殺す意味が理解できないからだそうです。
そして殺すシーンを見た子供は例外なくその家畜の肉を食べられなくなるそうですね。
残酷さだけが目に焼きつくようですよ。

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Re: 仏教文化なら

投稿者： big_apple2101 投稿日時： 2008/01/20 13:09 投稿番号： [913 / 63339]

＞知的生命体を殺すのは倫理的に誤りでしょう。

戦争で知的生命体を殺すのは誤りではないのか。それともイラク人は知的生命体ではないのか。

答えて欲しい

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Re: 鯨肉食がそれ..

投稿者： abibaado 投稿日時： 2008/01/20 13:07 投稿番号： [912 / 63339]

そもそも現在まともに流通してないし、大量に売れ残りが出るほどの鯨肉を店舗で見た事ないが…

食品売り場行った事ないだろ！
他の肉だって売れ残るのは当たり前だぞ

あと、国内での流通消費問題に話を変えるな

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ザトウクジラを殺すのに反対の人は

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 13:02 投稿番号： [911 / 63339]

イラクでの、近ごろのあまりにも増えているといわれる爆撃にも、

きっと心を痛めているものと、思います。

よその国のことは、ほんとうには理解できないのかもしれませんが、

それは、多くのアメリカの人々も同じで、それが共和党の不支持にもつながっていっているのではないでしょうか。

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Re: そういう報道が、海外ではされているの

投稿者： big_apple2101 投稿日時： 2008/01/20 12:59 投稿番号： [910 / 63339]

>血だらけで、ぐったりした、ザトウクジラの巨体が、数頭も尾っぽ部分でくくられ、

イラクの戦場の方が悲惨だ。人が人を殺すのはＯＫで、人が鯨を殺すのはＮＯだという理論が私には理解できないが。

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鯨肉食がそれほど人気がないことは明らか

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 12:58 投稿番号： [909 / 63339]

なぜなら、大量消費されているはずの地では、

実際には、買う人がほぼ無くて、大量廃棄が行われているという事実がある、

ということを、すでに申し上げて参りました。

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仏教文化なら

投稿者： stingerbery 投稿日時： 2008/01/20 12:57 投稿番号： [908 / 63339]

高等哺乳類を食べるのは慎むべきですね。

仏教では人間と動物とはキリスト教のように明確には区別はしていません。

脳が発達しているということは、知能が高い、利口というだけではなく、痛みや悲しみを感じる能力も高いということですから、そのような心を持った知的生命体を殺すのは倫理的に誤りでしょう。

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その裏にあるのは

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 12:55 投稿番号： [907 / 63339]

ほんとうは、どちらが先に攻撃したかで、身内からも卑怯者のそしりを受けるばかりの例の先制攻撃に対する報復で、

なんとかして挑発し、怒りにまかせて、暴走する人々を、待ちわびる輩なのではありますまいか。

なんとか戦争して、また自分たちが優位な社会を復活させようというような、そんな下心があるのではありませんか。

挑発しまくる方が悪いのか、それに乗って暴れる方が悪いのか、世間は、そういう目で見ているということに気付いていただきたいものですけどねぇ。

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Re: そうですね、だから外国へ行くと食事の

投稿者： yasuyasu2519 投稿日時： 2008/01/20 12:47 投稿番号： [906 / 63339]

それってキリスト教文化と仏教文化の違いではないのですか。
分かりやすく言うと狩猟民族と農耕民族文化の違いでは。
キリンと鯨を同じに論ずるなんて。
貴方は普段何食しているんでしょう。

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目先の感覚だけ・・・危険

投稿者： hs162045 投稿日時： 2008/01/20 12:44 投稿番号： [905 / 63339]

可愛いから・人気があるから・・貴方は石でも食べているのですか。

人が活きるために　他の動植物を食べなければ　存在できない。

鯨も牛も白菜・大根も一緒です。

ホエールウォッチングは、牧場で牛を見るのと一緒です。

特別な事ではない。鯨だけ神格化する必要も無い。

食資源としての取組みを如何するかという　問題です。

冷静に良く考えてみてください。

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Re: そうですね、..

投稿者： abibaado 投稿日時： 2008/01/20 12:40 投稿番号： [904 / 63339]

人気があるからやめよって事か、

動物園とか水族館の好き動物さんランキングね。もう何の話してんだか分からんわ

頂きますも長いからキリスト流の方が優れてるとでも言いたいようだし感謝してるから白人は問題なしなんだ、欧米の文化風習に憧れて賛美してるっぽいが、船に妨害行為をし先にケンカを売ってる野蛮な面もある事をお忘れなく

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アカデミックでない見物みたいなものですが

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 12:33 投稿番号： [903 / 63339]

スーパーなどでフツーに売られている店頭での、売れ行きを拝見すると、ほぼかんばしくなく、

閉店まで、売れ残っているわけですから、おそらくその後、賞味期限切れで廃棄処分になると思われます。

しかしながら、それが、末端では廃棄されても、流通過程では、おそらくそれが、消費されたことになるのではないでしょうか。

そのことを、おそろしいような現象と自分には、思えるのです。

それが、日本の捕鯨の、おそらく最先端にあるお話の事実か、とも思えるのですけどねぇ。如何なものでしょうか。

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そうですね、だから外国へ行くと食事の前に

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 12:26 投稿番号： [902 / 63339]

その食事をとることに対して、まず神さまに感謝して、ていねいに長いお祈りをすることに、驚かされたりしますよね。

でも、日本では、軽く”いただきます”くらいで、その食事に感謝の言葉を述べるまでもなく、そのまま食べてしまいますよね。

屠殺（とさつ）を嫌われてのことかもしれませんが、ヴェジタリアンなら、肉は食べないわけですが、

魚だって、釣られたとき、ものすごい顔でにらみつけますよね。あれを見たら、小心者の自分は、もう釣りをする気がなくなってしまいます。

とにかく、ザトウクジラは、キリン並みに人気がある動物なんでしょうから、わざわざそんな人気クジラを殺して血だらけにして、束ねて吊すようなことは、するべきではない、と思います。

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■　右翼団体の本当の目的

投稿者： kodakddooos 投稿日時： 2008/01/20 12:25 投稿番号： [901 / 63339]

右翼団体の目的は愛国者を名乗りながら、故意に犯罪を繰り返すことで
日本のイメージを落とすことです

右翼団体の構成員は、「在日」と「同和」
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

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Re: 自分の身辺で..

投稿者： abibaado 投稿日時： 2008/01/20 12:20 投稿番号： [900 / 63339]

・売れてないから止めろ
・残酷だから止めろ

って事だよな。売れてないっていっても君の場合、近くのスーパーでレジに張り付いて売れ行きを見てたら、なぜか90台（この年代に意味あるのか）の客しか買わないと^^;面白いリサーチ結果だな。そもそも鯨の売上を心配してくれるのは有難いが止めろと言われる筋合いは無いね
血を流し引きずられる残酷な真実をマスコミがなぜ報道しないかだって？お前は牛豚の処理を地上波で見た事あるのか、個人的にはこっちの方が衝撃モンだと思うぞ1週間くらい肉に抵抗もったぞ。一番非人道的なのは犬を潰してる作業だが

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Re: 国際的に支持

投稿者： kijimunanayamu 投稿日時： 2008/01/20 12:17 投稿番号： [899 / 63339]

せっかくのご意見なのでしょうが開けないので読めないのですが

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そうでは、ありません

投稿者： vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時： 2008/01/20 12:17 投稿番号： [898 / 63339]

そう勘違いされたくない、ということだけですので。

たとえば、とある国でキリンのバーベキューをするようなもので、食べている人たちはうれしいのかもしれませんが、

それをあたかも、その国の人々がすべてそれを応援していて、美味しく食べています、みたいなことを言われるのは、

それを食べない人々から見れば、はなはだ迷惑だということだけは、ご理解いただきたいものです。

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捕鯨とクジラ保護

いまどき、鯨など誰が食っているのか

Re: 海にいれば大きな魚です

Re: 捕鯨とクジラ保護

Re: むしろ国際的に支持を集めつつある日本

捕鯨反対は、利己主義

Re: 仏教文化なら

そういえば…まだ鯨を握った事はない

Re: アカデミックでない見物みたいなもので

Re: 仏教文化なら

Re: 仏教文化なら

海にいれば大きな魚です

Re: 仏教文化なら

Re: 仏教文化なら

Re: 仏教文化なら

Re: 「宇宙戦争」の殺戮宇宙人と同じ

Re: そういう報道が、海外ではされているの

Re: おそらく、そ..

Re: おそらく、それが最先端と

Re: 仏教文化なら

文化です

そういうことは一般人に尋ねるべきでなく

「宇宙戦争」の殺戮宇宙人と同じ

おそらく、それが最先端と

Re: そういう報道が、海外ではされているの

Re: 仏教文化なら

Re: 鯨肉食がそれ..

ザトウクジラを殺すのに反対の人は

Re: そういう報道が、海外ではされているの

鯨肉食がそれほど人気がないことは明らか

仏教文化なら

その裏にあるのは

Re: そうですね、だから外国へ行くと食事の

目先の感覚だけ・・・危険

Re: そうですね、..

アカデミックでない見物みたいなものですが

そうですね、だから外国へ行くと食事の前に

■ 右翼団体の本当の目的

Re: 自分の身辺で..

Re: 国際的に支持

そうでは、ありません

■　右翼団体の本当の目的