捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： ggmbbgz 投稿日時： 2008/02/03 08:43 投稿番号： [4615 / 63339]

>南氷洋のオーストラリアに近い公海で殺鯨するから反対運動
がでるのだよ。

いやそれはしょうがないと思います…。
日本だって本来は近場で商業捕鯨をしたいはず…。
しかし商業捕鯨は今禁止されてます…。
鯨の頭数が少なく、絶滅の危険性があるとの理由でね…。

だが日本はこれに反発…。
少なくともミンク鯨は76万頭もいるのだから、
商業捕鯨は絶滅しない程度に十分可能だと言います。
鯨がたくさんいるから商業捕鯨OKという考え方です。

反捕鯨国はこれに反発!!
本当に76万頭もいるのか、その数値は推測値であり正確ではない。
そこで日本は調査捕鯨を行い、さらに正確な数値を出すと言ったわけです。

ところがこの調査捕鯨に苦情殺到。
南極海まで来るなとか、違法に捕ってるとか、残酷(??)とか…。
じゃあ、日本国周辺だけでやろうか、と言ったら
正確な鯨の数値は出せるはずもなく、鯨の頭数は不確定。
商業捕鯨の再開も遠ざかってしまいます。

もとより商業捕鯨復活のための調査捕鯨。
南極海など広い範囲での調査を行うことが商業捕鯨復活の第一歩なのです。

日本が南氷洋で調査捕鯨してるのは、反捕鯨国がより正確な頭数を求めたからで…。
調査なら殺す必要はないというのかもしれませんが、
目視のみに頼った記録を彼らが正確な記録だと信用してくれるとは思えません。
調査捕鯨で捕った鯨を売ることに反発してるのかもしれませんが、
そうでもしなきゃ調査に掛かる費用を稼げないような気が…。

じゃあどのように正確な頭数を出せばいいのだろう…。

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鯨は不要

投稿者： gennkidayo2004 投稿日時： 2008/02/03 08:43 投稿番号： [4614 / 63339]

いまさら鯨の肉を食べなければならない日本人はいない。
日本は調査捕鯨をやめるべきだ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： ggmbbgz 投稿日時： 2008/02/03 08:37 投稿番号： [4613 / 63339]

>全くその通りです。鯨が可哀相だとか思っている人達の気持ちを
考えたり汲み取ってあげましょうね、ね！

彼らが本当に鯨をかわいそうだと思ってるんなら、まだ話し合えばわかりあえると思います。
なぜ鯨を殺すことがかわいそうなのか一度話あってみたいですね…。

でも、彼らのほうがこっちの意志を汲み取ってくれない…。
日本人＝野蛮ってのが反捕鯨の人たちの感覚になってるんでしょうね…。
そんな人たちとどうわかりあえばいいのだろう…。

さらに反捕鯨派の団体は、殺すのがかわいそうとかではなく、
鯨の頭数が少なく、絶滅の危険があるから捕鯨反対なのです。
また鯨肉の需要が低いから捕ってもあまり売れないとも言われます。

鯨がかわいそうって意見はグリンピースとかも特に述べてないはず…。
にもかかわらず、捕鯨反対国では鯨がかわいそうだという意見があがる。
そしてグリンピースとかもそれを訂正しようとしない…。
一人一人の意見が全くかみ合わない状態でどう話し合えばいいんでしょう?
そもそも鯨がかわいそうって意見は一般人の感情であり、
本来は捕鯨反対の理由になっていないのです。
それが今勢いに乗って捕鯨反対の理由になりそうなんです。
これに関しては冷静な話し合いが必要になると思います。

鯨がかわいそうっていう欧米人の気持ちを全く汲み取らない日本人にも問題はありますが、
日本人がどうして鯨を食べたいかを全く理解しない欧米人も問題おおありです。
そしてそれを見て日本人だけを責めている貴方は、結局相互理解を求めず、自分の意見だけを通そうとしてる捕鯨賛成派の人たちと同じなんですよ。

本当の意味での捕鯨反対派は感情論ではなく、冷静にかつ事実を的確にしてきするべきだと僕は思います。
感情論では何も解決できない…。お互いの意見はずっと平行線になるでしょう…。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： otashigeyuki 投稿日時： 2008/02/03 08:21 投稿番号： [4612 / 63339]

へえ、JAPって悪意なく使う例もあるんですね…。
勉強になりました…。
やっぱり本人に罵倒する意志はなくとも、その言葉を使った時点でアウトなんですね…

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Re: 鯨は養殖できない

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/03 08:15 投稿番号： [4611 / 63339]

養殖云々で捕鯨反対なんて言ってたら天然物の海産物やら野生動植物の利用が全てできなくなるね。
養殖できたら天然物も捕っていいってのも変な理屈だよ。

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中国野菜

投稿者： kingodaji 投稿日時： 2008/02/03 07:25 投稿番号： [4610 / 63339]

捕鯨反対する菜食主義者は、中国野菜をたべなさい。

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Re: 鯨は養殖できない？

投稿者： oox405 投稿日時： 2008/02/03 07:13 投稿番号： [4609 / 63339]

私の　恩師は　鯨養殖専攻だった。実現した　、、とは　聞いていないが、、可能なのでは？

*彼らは　二言目には　「牛豚、、畜肉は　養殖人工繁殖　人間が　個体数を　把握・管理している、、。」鯨は　自然繁殖　乱獲、絶滅、、の危機が、常に、身近に、、ある、、。、、と云って　、私たちの　弱いところを　突いてくる、、。まぁー　話は　その　とおり　なのだが、、*

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乱獲

投稿者： vfa125 投稿日時： 2008/02/03 05:46 投稿番号： [4607 / 63339]

全て、乱獲の影響でしょう。何でも。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yokotaNo1 投稿日時： 2008/02/03 05:21 投稿番号： [4606 / 63339]

それから、豚から作った調味料をモスラムの国で
販売したら・・・、バカＯの素が既に経験して
いるでしょ(爆笑）。

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鯨は養殖できない

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/02/03 04:45 投稿番号： [4601 / 63339]

養殖できないのに自然繁殖しているクジラを捕獲するのはいかがなものか？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yokotaNo1 投稿日時： 2008/02/03 04:24 投稿番号： [4600 / 63339]

>ヒンズー教徒だって牛を殺すなと

だったら、インドへ行って牛を殺してごらん、どうなるか！

南氷洋のオーストラリアに近い公海で殺鯨するから反対運動
がでるのだよ。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/02/03 03:18 投稿番号： [4595 / 63339]

＞それなら、｢他国の文化や他人の気持ちを考えたり、
汲み取ってあげられる人たちだったら」とか何とか・・・、
大きな口叩いて、偽善者ぶりするなよな。

こっちにそんなこと言われてもしらんがな(笑)

まー私は、そっちの文化や思想は理解はするけど(理不尽な)要求は呑めないといっただけなんだけどね。
つーか本当に他国の文化や気持ちを考えてたら、自国の宗教的な鯨に対する価値観を
勝手に世界基準認定してそれにそぐわない価値観の国を排除しようとするとかしないだろう。
ヒンズー教徒だって牛を殺すなとＯＺやアメリカでテロなんかしていないし、
イギリス人も馬肉を食べるフランス人に対して国際問題に発展するようなテロや鯨並みの反対運動なんぞ起こさないよねぇ。

まー国益を優先して動くのは捕鯨国も反捕鯨国も同じなわけで。
結局は、何の正当性もなく、総合的にみて国益を損なうようなら
無茶な反捕鯨要求は簡単には飲むわけないよねぇ。

というか、早く安くミンク鯨が食べたい。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yokotaNo1 投稿日時： 2008/02/03 02:33 投稿番号： [4594 / 63339]

＞日本人の気持ちを汲み取るという考えのない人達の気持ちを
日本人に汲み取れと言われても…。

それなら、｢他国の文化や他人の気持ちを考えたり、汲み取ってあげられる人たちだったら」とか何とか・・・、大きな口叩いて、偽善者ぶりするなよな。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/02/03 02:01 投稿番号： [4589 / 63339]

日本人の気持ちを汲み取るという考えのない人達の気持ちを
日本人に汲み取れと言われても…。
多少理解はできても要求に従う理由にはならないですわな。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yokotaNo1 投稿日時： 2008/02/03 01:49 投稿番号： [4588 / 63339]

＞他国の文化や他人の気持ちを考えたり、汲み取ってあげられる人たちだったら

全くその通りです。鯨が可哀相だとか思っている人達の気持ちを
考えたり汲み取ってあげましょうね、ね！

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白熊ハンティング

投稿者： yokotaNo1 投稿日時： 2008/02/03 01:42 投稿番号： [4587 / 63339]

>カナダではスポーツハンティングで毎年1000頭近く殺されているそうですが

そうです、カナダで、アメリカではありません。アメリカはカナダに1972年以来、抗議しています。

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日本人は犬も食え

投稿者： rock_on_lock 投稿日時： 2008/02/03 01:35 投稿番号： [4586 / 63339]

日本人は伝統食、犬も食え。
“犬食い”について「日本人は野犬や鶴、猿、猫、海草を食べる
http://pub.ne.jp/lost_arrow/?entry_id=514993

終戦直後飢えを満たしたのも犬だった。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/02/03 01:31 投稿番号： [4585 / 63339]

Japは米あたりだと日本人に対する蔑称で使われてますが
それ以外の地域では蔑称の意味で使われるというより、
JPNのようなただの略称という意味合いで使われることが多いようです。
ドイツ人等と実際にネット上でコミュニケーションをとってみたりすると
日本のことをえらく褒めているのに、不自然にその単語が普通に
出てくるので、皮肉かと思って聞いてみたら、日本人にとって
Japという呼び方が蔑称と感じることを知らなかったらしく、
日本人に対してはもう使わないと謝られました。
ただ、最近はＯＺや中韓あたりでは意図的に悪意をもってJapと呼んでる人間も多いなと感じますし、ヨーロッパ人の中には蔑称とはしらなくても
普段から日本人に対して差別的な態度をする人がわりと多いなと
感じるので蔑称に聞こえたりします。
もちろんJapにかわる蔑称もいくらでも世界中には存在しますけどね。

悪意はなくても外国人から言われて気持ちのいいものではないですし、
なんにせよ蔑称は正当化できるものではありませんから、
蔑称を使って罵倒する人は蔑称であることを理解している人達から人間性を疑われることを覚悟したほうがいいでしょうね。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/03 00:56 投稿番号： [4584 / 63339]

［卑しめる＝下品な、とるに足りないものとして見下げる。軽蔑する。さげすむ。

下品といいながら差別の言葉がでてきたな
見下げる事事態差別じゃないのかね？

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Re: 何でもいいけど

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/02/03 00:46 投稿番号： [4583 / 63339]

鮪を毎日28カンだなんて、水銀が入ってなくても栄養の偏りで体調崩しそう。
体調よりも先に財布がもたないかもしれん。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/02/03 00:34 投稿番号： [4582 / 63339]

>けとう＝差別用語（中国人、欧米人などを卑しめた呼び方）
差別用語を使うのかおまえ

まあ、欧米人もジャップとかよく言いますし、もっと汚い差別言葉使いますけどね…。
ネット上では何処の国もひどい言葉で罵倒しあってますよ…。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： tkh099 投稿日時： 2008/02/03 00:27 投稿番号： [4581 / 63339]

けとう＝差別用語（中国人、欧米人などを卑しめた呼び方）

差別用語を使うのかおまえ

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Re: 何でもいいけど

投稿者： akaims3 投稿日時： 2008/02/03 00:24 投稿番号： [4580 / 63339]

エ、白人の怒り・・・って、何処の白人のことですか、
私のまわりでそんな話は聞いたことないですよ、白人だらけの米国在住ですけど。
ＴＶとか新聞情報の鵜呑みは止めましょう、奴等も商売です、
しょうもない番組・記事や情報操作やってますよ。
つい最近もＮＹＴ紙がマグロの水銀汚染をとりあげてましたな、
毎日２８個の鮪すしを一生涯食べ続けると危険だって・・ｵｲｵｲ

とにかく目立ちたがりの環境右翼達は騒がずに無視しましょ。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/03 00:05 投稿番号： [4579 / 63339]

どうやらお前は過保護に育てられた人物だな。
自分の利権、財産、安全を守るためなら鬼にでもなるのが当たり前の話よ
おまえみたいなのは誰一人守れやしない。
旨いものをくちにしても旨いと喜んで食えないのか？
味覚なしか

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tkh099はバカなのか？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/02/03 00:01 投稿番号： [4578 / 63339]

＞がたいの小さな日本男児は白人たちに手も足も出ないよ。

何故「捕鯨」の問題が日本人と白人の体格を比較するという
意味不明の展開になるんだろうか？
tkh099の脳内調査は調査捕鯨より奥深そうだな。

＞国際社会の凄まじい批判、嫌悪感を無視してまで
＞「うまいうまい」と言って食べる自己中心的な日本人がいるのか。

国際社会の批判・嫌悪感という不当な力を気にしながら
食事をしないといけないと言うのか？
美味いものは美味い。
それが真実だろう。

＞自分さえよければいい　そういう奴だな　下品だ

そうだな。
自国の食文化に無いものであれば、屁理屈で他国の食文化を潰してしまえ
なんて、自国さえ良ければいい、そんな下品な国は嫌だな。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/03 00:01 投稿番号： [4577 / 63339]

＞がたいの小さな日本男児は白人たちに手も足も出ないよ。

手も足も出ないってストリートファイトの事？　誰が喧嘩の話してんの？　俺大阪でも神戸でもケトウに喧嘩は負けなしだよ。

それに大体他国の食文化に口を挟んでくるケトウが「悪」でしょ？　常識人であれば考えなくても分かる事。　もしかして、あんたケトウ？　それとも隣の半島の人？

南無阿弥陀仏

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Re: 何でもいいけど

投稿者： tkh099 投稿日時： 2008/02/02 23:50 投稿番号： [4572 / 63339]

がたいの小さな日本男児は白人たちに手も足も出ないよ。
国際社会の凄まじい批判、嫌悪感を無視してまで「うまいうまい」と言って食べる自己中心的な日本人がいるのか。
自分さえよければいい　そういう奴だな　下品だ

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Re: 牛の寿命は１５〜２０年、哀れわずか３

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/02 23:18 投稿番号： [4570 / 63339]

俺の家では「頂きます！」は、「その食べ物の命を頂きます」って子供に教えてるから当然鯨を食べる時も鯨さんの命を頂きますという意味の「頂きます！」をします。

これ当然。

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牛の寿命は１５〜２０年、哀れわずか３年で

投稿者： meat_1_hope 投稿日時： 2008/02/02 23:12 投稿番号： [4569 / 63339]

人は食ってしまう。
種牛として永く生かしても１０年程度だろう。
乳牛は乳が出なくなったらおしまい。
オスはいい種牛以外はタマタマを潰される。
そしてわずかの期間で殺されての繰り返し。
どこかのバカな動物保護団体はフォアグラ生産の多いイスラエルに噛み付いていた、イスラエルは俺も嫌いだがなにか本末転倒。
ガチョウの肝臓をを極端な脂肪肝ともいえるほど強制的に太らせるのが気に入らないらしい。

なら牛もアメリカじゃホルモン剤を打たれて強制的に急激に巨大化されている。俺が大好きな【ホルモン】を買って来たとき我が家の巨大病院オペ室で看護士をしていた嫁が【あっ、肝硬変！】この言葉で食う気が失せたくらいショックを受ける育て方だからな。
乳牛は地面に届くくらい乳房が垂れ下がり乳腺炎も多発だから抗生物質まみれにされる雌牛もいる。
残留ホルモン剤の数値が下がるまで生かせて飼育してから出荷するのが一応の建前だがどうかな。
彼の国は他のアングロサクソンに比べても体格が皆さん極端にいいねー。
何かニュースにもなってたような。

とにかく牛が如何に哀れか言いたかった。
豚も鶏もみんな同じだ。
クジラもだ。

人が殺す限り感謝してたべよう。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/02 23:04 投稿番号： [4568 / 63339]

ちなみに商業捕鯨ではない。
それと生きたままじゃかぶりつく訳にもいかねえし
日本政府は白人の顔色をうかがっても、日本男児はそんなのかんけーねー

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Re: 何でもいいけど

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/02 22:57 投稿番号： [4563 / 63339]

そんなもん知るか！

俺達には全く関係の無い事。　捕鯨を悪いと考えているあんたこそ下品の極み。　何が白人たちが・・・じゃ知るかそんな事。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： tkh099 投稿日時： 2008/02/02 22:52 投稿番号： [4562 / 63339]

調査捕鯨で批判の嵐の中殺した鯨を「うまいで、最高や、子供もよろこんどるわ　フーフーして　ご飯の上にのせて」などと下品なことを言っている日本人もいるんだ。　白人たちの怒りは限界を超えている中で。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： tkh099 投稿日時： 2008/02/02 22:50 投稿番号： [4561 / 63339]

商業捕鯨で批判の嵐の中殺した鯨を「うまいで、最高や、子供もよろこんどるわ　フーフーして　ご飯の上にのせて」などと下品なことを言っている日本人もいるんだ。　白人たちの怒りは限界を超えている中で。

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Re: 牧畜の盛んな国が反対する

投稿者： kongo1121 投稿日時： 2008/02/02 22:14 投稿番号： [4556 / 63339]

日本は動物愛護の強い国の人々のために、それらの国からの食肉の輸入を
減らすべきである。
私がまだ小さかったころのオーストラリアは白人以外は入国さえ許さなか
ったと聞いたことがあるが、鯨保護が目的というよりも彼らの文化以外は
すべて悪だという差別意識が根強く残っているのが本当の理由だろう。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/02 22:13 投稿番号： [4555 / 63339]

＞白飯の上に水菜と鯨肉をのせて「ハフハフ」・・・・・最高です。
これで生大３杯いけるで〜（笑

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yanaginihonbasi 投稿日時： 2008/02/02 22:09 投稿番号： [4554 / 63339]

なんとかシェパードだのグリーンピースだの、暇な人が多いのですね。

人種差別をするつもりはないけれど、白人系の人には(特にアメリカ人)には、
自分が正しく、他人は間違っている、的な発想の人が多い。
こういう人たちは根は悪い人ではないのだけれど、押し付けがひどく、
ひとに教えてやるという意識が強くて、ホント付き合い難い。

日本的に言うと「おこがましい」のですよ。
特にエリートと呼ばれるような人に多くて、いつも思うのですが
他国の文化や他人の気持ちを考えたり、汲み取ってあげられる人たちだったら
少しは世界が平和になるのにな〜と、出会うたびに思いますね。

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Re: 捕鯨は日本周辺だけにしろ

投稿者： ggmbbgz 投稿日時： 2008/02/02 22:07 投稿番号： [4553 / 63339]

>veraklsさんは日本国周辺での捕鯨ならOK、なのですね？

いやそれは今現在無理ですよ…。
商業捕鯨は今禁止されてるはずです…。
鯨の頭数が少なく、絶滅の危険性があるとの理由でね…。

だが日本はこれに反発…。
少なくともミンク鯨は76万頭もいるのだから、
商業捕鯨は絶滅しない程度に十分可能だと言います。
鯨がたくさんいるから商業捕鯨OKという考え方です。

反捕鯨国はこれに反発!!
本当に76万頭もいるのか、その数値は推測値であり正確ではない。
そこで日本は調査捕鯨を行い、さらに正確な数値を出すと言ったわけです。

ところがこの調査捕鯨に苦情殺到。
南極海まで来るなとか、違法に捕ってるとか、残酷(??)とか…。
じゃあ、日本国周辺だけでやろうか、と言ったら
正確な鯨の数値は出せるはずもなく、鯨の頭数は不確定。
商業捕鯨の再開も遠ざかってしまいます。

もとより商業捕鯨復活のための調査捕鯨。
南極海など広い範囲での調査を行うことが商業捕鯨復活の第一歩なのだと思います。

ってか頭数がわからないとか言いながら、調査捕鯨に文句言うのはおかしいと思うのは僕だけでしょうか?
調査なら殺す必要はないというのかもしれませんが、
目視のみに頼った記録を彼らが正確な記録だと信用してくれるとは思えません。
調査捕鯨で捕った鯨を売ることに反発してるのかもしれませんが、
そうでもしなきゃ調査に掛かる費用を稼げないような気が…。

う〜ん、僕には反捕鯨国の考えてることがよくわからん…。
僕も商業捕鯨復活にはあまり賛成してない側の人間なんですが…。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/02 22:06 投稿番号： [4552 / 63339]

中国人に毒饅頭を食わされケトウに鯨食を妨害され、今こそ日本人よ立ち上がれ！！！

バチッと生姜のきいたハリハリ鍋をケトウに食わしてやりたいね。　白飯の上に水菜と鯨肉をのせて「ハフハフ」・・・・・最高です。

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Re: 何でもいいけど

投稿者： kyusyokubukuro 投稿日時： 2008/02/02 22:01 投稿番号： [4551 / 63339]

♪あ〜りが〜たやありがたや〜
　あ〜りが〜たやありがたや〜
日本人はこうじゃなくっちゃね。
ハリハリ　いいっすねぇ

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何でもいいけど

投稿者： crows_z_e_r_o 投稿日時： 2008/02/02 21:44 投稿番号： [4550 / 63339]

今日も寒かったので「ハリハリ鍋」食べしました。　子供達もお袋も「ほんまに鯨は美味しいな」って感激して食べてました。

この食文化は絶対に残していきます。　たとえケトウの妨害にあっても我が県民は捕鯨を続けます。　そして子孫末裔までこの食文化を残していく事をここに宣言します。

なんちゃって。　けどほんまに旨かったで！

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