捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

とりあえずこれを見ておこう

投稿者： jak_the_lippa 投稿日時： 2008/01/31 19:43 投稿番号： [4384 / 63339]

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2168095

ＣＷニコルさん最高です

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　豪でも：野生動物を間引きしている

投稿者： takibiman1 投稿日時： 2008/01/31 19:20 投稿番号： [4383 / 63339]

はじめましてtakibiman1です。

捕鯨問題でオーストラリアと外交問題に発展しかねない
そうですね。

ところで、私はちょうど去年の９月ケアンズに行ってきました。
地元では「野生のハイイイロカンガルーが増えすぎて
間引きしており、肉や財布が激安でした」

鯨も野生動物です。「ある学説では人間の漁獲量の３分の２
にあたる魚類を鯨類が食べているそうです」

私の２才下頃から「給食で鯨のたつた揚げを食べていません」

日本人の鯨観が「食べるものから観るもの」へ大きく転換しました。
平成生まれの人は鯨を食べ物という意識がないと思います。

私もザトウクジラのホーエルウオッチングツアー沖縄でしました。

私の意見は無理して捕獲する必要がないけど、
増えすぎた種類は間引きしてもいいんではないかと。

まあ、豪の環境保護団体の人もおそらく牛や豚を平気で食べている
わけで鯨だけ特別視するのはおかしいとは思います。

人間は完全な菜食主義者でも「命を奪って生きている生命体」
にはちがいないのですから。

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Re: 鯨は美味しいのだ＾＾

投稿者： corkscrew333jp 投稿日時： 2008/01/31 18:23 投稿番号： [4382 / 63339]

今日、たまたまスーパーに解凍のさしみ用鯨があったので
こういう問題もあるので経験にと、喰ってみた。
・・・いや、普通に旨かったッス。
こうもっとどぎついニオイがあるのかとおもったが、ありゃ
なんの臭みもないですよ？ｗ
ワンパック５００円と異様に高い値段を除けば、刺身売り場で
売られていれば普通に買います＾＾。
ベーコンもワンパック５００円ですた。明日食べる予定です。
はて、どんな味やら・・・。

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オーストラリアがこのごろ

投稿者： loiorri 投稿日時： 2008/01/31 18:17 投稿番号： [4381 / 63339]

捕鯨に関していわなくなりましたが、何か理由があるんでしょうか。前は、捕鯨で監視するとか息巻いてましたが。

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アメリカでの捕鯨に関しての詳しい資料は

投稿者： kawashima0215 投稿日時： 2008/01/31 16:28 投稿番号： [4380 / 63339]

どの辺に乗っていますか？　知っていたら教えてください。

大東亜戦争前日には全てに、こんな不条理を押し付けられたのかな〜〜？

とか考えます。

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クジラも牛も豚も鳥も

投稿者： love_nippon2007 投稿日時： 2008/01/31 16:14 投稿番号： [4379 / 63339]

みなそれぞれに美味しい。
みなほどほどに食べれば良い。
牛や豚や鳥は可哀相ではなく
クジラだけが可哀相と言うのは変。

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鯨は美味しいのだ＾＾

投稿者： raillefal 投稿日時： 2008/01/31 15:09 投稿番号： [4373 / 63339]

>鯨まじやべーよ！

やばいというより美味い。
ただ売ってる店が限られてるよね。
一番食べる機会が多いのが回転すし含む寿司屋。
この前初めて鯨鍋食べたんだけど美味しかった。
竜田揚げとかベーコンなどは口にしたけど、鍋は感動モノの美味さ。
鯨ステーキ御膳も美味。お刺身も付いてて嬉しい。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： jijioorur28 投稿日時： 2008/01/31 14:43 投稿番号： [4372 / 63339]

鯨はどんどん捕獲して食わなきゃだめだ！ぜったい！
なぜなら鯨は増えると束になって日本を沈めにくるからだ！
本当だぞ！海軍だったうちのじいちゃんが言ってたから！
鯨まじやべーよ！
みんなでどんどん食ってこうぜ！

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r13812氏にお尋ねしたいのですが再掲

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/01/31 14:37 投稿番号： [4371 / 63339]

r13812氏，
科学的な議論は非常に重要かと考えますので，重ねてお尋ねします．
（あるいはromancer123456789氏にも，お返事がいただけるならお尋ねしてみたいのですが）
>嘘っておまえ、商業捕鯨捕獲枠は
>「過去の捕獲量（既知）」と「推定生息数（目視調査）」だけで決まるって
>捕鯨派のウェブサイトにも書かれてんだぜ。ｗ
では，「一度決めたら不変」ってどこに書いてあるのです？
RMPがどのような手法であるか説明してもらえませんか？
（前に質問して「オマエが説明してみせろよ」と言われたことはありますが，あなたがどう理解しているのか一度も聞いた事がないので）
もう一つ．
捕獲枠算出以外の目的であっても致死調査は一切不要である，とする根拠があれば教えて下さい．

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●大竹さんの人へ　返事して

投稿者： atamamo_american 投稿日時： 2008/01/31 13:57 投稿番号： [4369 / 63339]

捕鯨についてはどう思うの？

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Re: o_r_b_t お前..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/31 09:56 投稿番号： [4351 / 63339]

ここは鯨のトピだと思いますが…。

フォークの背にライスを乗せるようなアクロバットなことをするのは日本だけだそうです。
普通に腹側ですくって食べてもなんの問題も無いと聞いてます。
日本は洋食のマナーが入ってきてから日が浅く、初期に間違った解釈がなされたまま最近まで伝わったようです。最近はマナー教室でも腹側でOKと教えてるとこがありますよ。

ちなみに、ヨーロッパのマナーでは肉は一口分づつ切りながら食べるのが正しいのですが、アメリカのマナーでは全部を切り分けてから食べてもOKです。
また、日本人が箸で食事をするようになった頃、ヨーロッパではまだ素手で食事してたそうです。
所変われば品変わる。マナーもいろいろですね。
マナーだけでも世界中で違うのですから食生活も違って当たり前。日本ではクジラを食べてもなんの不思議ではありません。ナイフ、フォークが欧米の文化ならクジラも日本の文化です。

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あれ？

投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/31 07:54 投稿番号： [4349 / 63339]

ここは、マナーのトピだっけ？

オーストラリアのスミス外相が来日するとか・・・捕鯨の話をするそうだ。

日本がんばれ！です。

世界では、あちこちで「資源獲得競争」が激化しているらしいから捕鯨もその一つだと思う。日本も弱気でいられない。

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o_r_b_t お前が偽環境保護マナー食事だ

投稿者： bonbonsinsi21eee 投稿日時： 2008/01/31 02:24 投稿番号： [4348 / 63339]

ライスはフォークの背にのせるが正しい
bonbonsinsi21eee

載せたものはフォークごと咥えたらフォークを舐めてしまうから、フォ-クを上に向けたらマナーが守れない。

このミシュランガイド東京のトピ参加者は私以外は、全員こういったマナーを知らない愚かな人達の集まりだと判明した。

同時にライスはフォークの背にのせるが正しい、ライスはフォークの背にのせなければ、マナーを守って口に入れられないということまで、結論がでたわけだ。

汚く唾で
フォークを舐めながら食ってるおまえが、正しいわけがないだろう。

刺してないもの、フォークの上に載ってるものは、フォークごと咥えたらマナー違反だってことも、知らない人間が人を批判できるわけも無いよ、この無知者が！

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おまえは出鱈目だらけです

投稿者： bonbonsinsi21eee 投稿日時： 2008/01/30 22:01 投稿番号： [4338 / 63339]

１００％のマナー違反の部分は変わりませんが５人のうち３人は猫背違反、二人はフォークの腹にライスを載せてる反対の背の部分を舌で舐めてるってとこが６０％犬豚のような猫背で４０％変態なめなめであることがわかりましたね。

＜＜＜肉さしても、ライスをフォークの背に載せても、フォークは舐めませんよ。

あなたが勝手に舐めてるなら、止めなさい。

ただし上に向けたフォークでライスを食べるときは、下から普通に持ってくれば（脇も開かずに手も上げないで横も向かないという彼女の記述から。）フォークの先は４５度くらい上に向くので顔も出さないとすればフォークの背の部分を舐めながら食べてることになり、金属味を味わってる彼女の行為だと露呈してしまっているわけです。そういった食べ方はコックにも失礼ですし食器によって大分味がかわってくるので止めなさい。
もし、先端が上にむいてるフォークで正常にライスだけを口に入れて含もうとすればフォークを真横に向けないかぎり先端は口に刺さってしまうでしょう。真横に向ければ肘がはるか顔を横向けるかしないと無理ですし。

フォークの背はものをのっけるのなら良いですが舐めて味合うのは変態です。唾液ツバはつけないで召し上がれるようになりなさい。

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Re: クジラ食いてぇ−

投稿者： sunsunsanbyosi 投稿日時： 2008/01/30 21:48 投稿番号： [4337 / 63339]

・日本政府の戦略が無さ過ぎる。
欧米は特に、「寿司」が好んで食べてる。
ならば、鯨のネタを使った「クジラ寿司」を工夫して造って、こっそりと食べさせ、旨いと言わせる事だ。
そして、良いかげんに食った所で、これが「クジラですよ〜。と言えば良い。
人間、美味ければ抵抗無く良いと云う事間違い無し。

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Re: 捕鯨とクジラ保護について

投稿者： qqxc4242 投稿日時： 2008/01/30 21:27 投稿番号： [4332 / 63339]

たいへんかわいそうだとおもう
http://blog.livedoor.jp/qqxc4242/

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クジラ食いてぇ−

投稿者： kill_the_king2008 投稿日時： 2008/01/30 19:31 投稿番号： [4330 / 63339]

クジラも牛も豚も鶏も魚も同じ様に食いてぇ−！

クジラを食べるなとか言う奴等は何も食わずに今すぐしね！！

せめて、カワイソウなクジラの餌になってやれ（笑）

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Re: 国際捕鯨取締条約

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/30 16:02 投稿番号： [4321 / 63339]

追加です。
第５条を読んだけど、国際捕鯨委員会が何を決定しようが、条約に定められた期間内に意義を申し立てさえすれば、別に商業捕鯨してもいいんじゃないの？

（第５条より抜粋）
このように異議を申し立てた政府については、異議の撤回の日まで効力を生じない。

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国際捕鯨取締条約

投稿者： nyonyonyo2002 投稿日時： 2008/01/30 15:51 投稿番号： [4320 / 63339]

国際捕鯨取締条約を読んでたらこんな一文を見つけた

第8条
2. 前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。

調査捕鯨で捕獲したクジラは、実行可能な限り加工しなければならないんだってさ。

日本が調査捕鯨で捕獲したクジラの肉を売ってるのは、条約に明記されたことだから、別に問題無いんじゃないの？

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： qqxc4242 投稿日時： 2008/01/30 15:04 投稿番号： [4319 / 63339]

くじらLOVE
http://blog.livedoor.jp/qqxc4242/

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ここの鯨喰いは今日も喰ったのか？

投稿者： AKATIN01 投稿日時： 2008/01/30 14:33 投稿番号： [4318 / 63339]

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また来たの？

投稿者： yokohamadad45 投稿日時： 2008/01/30 14:22 投稿番号： [4317 / 63339]

定期的に投稿してご苦労な事だね弁護士君。

しかも同時多発的にいろんなトピに・・・・・

君に掲示板のアルカイダの名前を授けよう。

でもね世の中他人のオナニーみて喜ぶ人ばっかりじゃないからオナニーは自分の部屋の中だけでしてね。

バーイバーイ。

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水銀肉

投稿者： quezero999 投稿日時： 2008/01/30 13:55 投稿番号： [4316 / 63339]

イルカとクジラとマグロ
は水銀肉　水銀肉　水銀肉

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： ogamiya_nakasone 投稿日時： 2008/01/30 13:13 投稿番号： [4311 / 63339]

哲学者って、オワォ　　原文ＨＰを見てくれたんだね。
同意ありがとうございます

大音量でカラオケを流しながら隣の赤ちゃんの声がうるさいと怒鳴っているようなものか。
銃をぶっ放す彼らにしたら日本のほうが赤ちゃんかな。

諸外国でも疑問に感じている人が多いんだね。

「スポーツ・ハンティングを認める一方で商業捕鯨を道徳的観点から非難するような論理は見いだしがたい」
デンマークの学者さんの言葉です

確かにそうだね。
どれだけの数が殺されているんだろう。
大きな哺乳類なら食べ切れる量じゃないだろ。
熱帯ならそれも出来ずに腐るだろ。
回収できなかった獲物の体に入った鉛を捕食者が食べて死んでしまうとかもあるらしいね。
弾丸から鉛を無くすことを推奨しても誰も守らないね。
手作りできるし加工しやすいからね。

毛皮や牙だけ欲しいのかな？

ハンティング人口の多い国なんて皆様ご存知ですよね。
その国を主な本部や基地とする国の人たちが捕鯨に文句を言ってないかな？

ハンティング人口の多い国→このあたりがみそかな

なんか矛盾ですね

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スポーツフィッシング

投稿者： ogamiya_nakasone 投稿日時： 2008/01/30 12:54 投稿番号： [4310 / 63339]

日本人もいるけど外人に比べりゃね。

特に青物の巨大魚を狙う外人ってひどいね。
あいつらかぶとや内臓まで絶対食べてないよな。
それどころかかなりの部分を投棄していると思う。
そして映像ではわざとらしくリリース。
サイズが小さいからと船上でバッタンバッタンした青物をリリースして生きていけると思ってるのか？
トローリングなんかだとイルカや小型の歯クジラまで掛かることもあるだろうね。
そんな映像も是非流して欲しいね。

漁業に比べたらたいしたことないけど３メートルものカジキの剥製や陸上動物の頭や牙を自慢げに剥製にして飾る文化は永遠不滅。

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： yokohamadad45 投稿日時： 2008/01/30 12:49 投稿番号： [4309 / 63339]

最近うっとーしい奴が増えたね。
第三次世界大戦だの弁護士告発する奴だの哲学者の言葉を引用する奴うざいから自分のトピ立ててその中で自己満足に浸ってなよ。

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r13812氏にお尋ねしたいのですが

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/01/30 11:49 投稿番号： [4303 / 63339]

r13812氏，
ログが流れてしまいましたが，科学的な議論は非常に重要かと考えますので再度，お尋ねします．
（あるいはromancer123456789氏にも，お返事がいただけるならお尋ねしてみたいのですが）

>嘘っておまえ、商業捕鯨捕獲枠は
>「過去の捕獲量（既知）」と「推定生息数（目視調査）」だけで決まるって
>捕鯨派のウェブサイトにも書かれてんだぜ。ｗ

では，「一度決めたら不変」ってどこに書いてあるのです？
RMPがどのような手法であるか説明してもらえませんか？
（前に質問して「オマエが説明してみせろよ」と言われたことはありますが，あなたがどう理解しているのか一度も聞いた事がないので）

もう一つ．
捕獲枠算出以外の目的であっても致死調査は一切不要である，とする根拠があれば教えて下さい．

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Re: 笑い話になる？

投稿者： kazenomatahikirou 投稿日時： 2008/01/30 10:09 投稿番号： [4300 / 63339]

私も香港で鳩を食べたが美味かったな。
ういきょう（八角）の味付けがしてあった。
日本でも売ったらいいのにな。
前にも書いたが、日本でも犬は食べられていたそうだし。
新潟辺りでは白鳥も食べていたそうだ。
最近では猪による農作物被害が大変だ。
あれももっと食べた方がいいんじゃないかな。
檻を設置する資金を出して代わりに肉の配給をするという制度が
あったがお金がないので諦めた。

鯨だが、また刺身が手に入らず鍋用のミンク鯨を買って来た。
鍋などにせず、例によって生姜醤油で表面だけ焼いて食った。
何だ、めちゃくちゃ柔らかいじゃないか味も濃いし。これはいける。
１００g 　２９８円　也。

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捕鯨総会後の霞ヶ関の「脱退しる！」発言を

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/30 07:12 投稿番号： [4295 / 63339]

真に受けちゃいけません。

ほとんど毎年言っておられます。

（もう麻痺しているのか・・国民を馬鹿にし切っているのか・・）

外国のマスコミからは『今回は“本当”なんですか？』と馬鹿にされる始末だし、

去年なんか国会で捕鯨派の議員さんから『オオカミ少年』うんたら〜と

揶揄されたりもしていますですはい。

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Re: 日本にもう一..

投稿者： alkjlj2 投稿日時： 2008/01/30 07:11 投稿番号： [4294 / 63339]

ソースは？

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「意見が通らないから脱退」は戦前の思想

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/30 07:00 投稿番号： [4293 / 63339]

煽られ好きのネトウヨの馬鹿どもの巻き添えは御免こうむりたいもんだ。

その条約に関しての揉め事はその条約の枠組みの中で解決をはかれ

っていうのが国際的に確立されたルールだぜよ。

ちなみにもし国際捕鯨委員会を脱退したのなら国際法上

調査捕鯨すらできなくなってしまうってことをご存知かな？

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議論の余地無し

投稿者： crest_whitening 投稿日時： 2008/01/30 06:32 投稿番号： [4292 / 63339]

無駄な団体などからは脱退せよ。
捕鯨国同志で管理しながら捕獲していけばよし。
日本はそこでリーダシップを発揮すれば良いのだ。
何も何とか機構で力を発揮することだけが、国際的な生き方であるとは言えない。
無駄な既得権を生み続けるのを手助けするだけ。

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食鯨が文化なら犬食も文化？

投稿者： li_ilr 投稿日時： 2008/01/30 06:22 投稿番号： [4291 / 63339]

さらにはカニバリズム（食人）も文化ということ

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Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者： kazutoufo9 投稿日時： 2008/01/30 04:29 投稿番号： [4289 / 63339]

クジラの刺身とか塩クジラ．．．食べたい！！
日本にもう一度原爆？

世界中に原爆の雨を．．．
一度滅びたらいいかも？

何百年先に再生をした方がいいと思うけど
ノアの箱舟計画．．．その一

続く．．．

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日本にもう一度原爆を

投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/30 02:12 投稿番号： [4283 / 63339]

欧米人たちの「日本にもう一度原爆を」が目立つが、現実に無くても済んでいる、たかだか"鯨食べたい"だけのために、こっちも、執念深い"捕鯨どうしてもしたい粘着"の巻き添えになったらたまんないわっ！

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何でも喰う

投稿者： kamesandayo344 投稿日時： 2008/01/30 01:23 投稿番号： [4282 / 63339]

「人以外美味しいものは食糧」というのが真理でしょうな。

中国人なんて、ハクビシンまで食ってＳＡＲＳになっていたぜ。

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原油高で再び鯨油が必要になる？

投稿者： nihonnnbannzai 投稿日時： 2008/01/30 01:15 投稿番号： [4281 / 63339]

そうなったら、世界中が鯨の捕り合いだ！

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Re: スポーツハンティングと捕鯨

投稿者： ogamiya_nakasone 投稿日時： 2008/01/30 00:57 投稿番号： [4276 / 63339]

全て同意

大音量でカラオケを流しながら隣の赤ちゃんの声がうるさいと怒鳴っているようなものか。
銃をぶっ放す彼らにしたら日本のほうが赤ちゃんかな。

諸外国でも疑問に感じている人が多いんだね。

「スポーツ・ハンティングを認める一方で商業捕鯨を道徳的観点から非難するような論理は見いだしがたい」
デンマークの学者さんの言葉です

確かにそうだね。
どれだけの数が殺されているんだろう。
大きな哺乳類なら食べ切れる量じゃないだろ。
熱帯ならそれも出来ずに腐るだろ。
回収できなかった獲物の体に入った鉛を捕食者が食べて死んでしまうとかもあるらしいね。
弾丸から鉛を無くすことを推奨しても誰も守らないね。
手作りできるし加工しやすいからね。

毛皮や牙だけ欲しいのかな？

ハンティング人口の多い国なんて皆様ご存知ですよね。
その国を主な本部や基地とする国の人たちが捕鯨に文句を言ってないかな？

ハンティング人口の多い国→このあたりがみそかな

なんか矛盾ですね

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戦前日本は南極で油のために大量虐殺

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/30 00:50 投稿番号： [4275 / 63339]

戦前の日本の南氷洋捕鯨は、欧米と同じように油目的で捕鯨をして、それ以外はすべて海に投棄した。

当時はまともな冷凍技術がなかったというのもあるかもしれないけどね。

南極での捕鯨に関しては、戦前の日本は欧米とまったく同じということ。

戦後は、日本は鯨のあらゆる部位を利用するようになったが、欧米は捕鯨から撤退していく。

現在では、鯨代替製品が進歩しているので利用は限られている。

調査捕鯨では、食肉以外の、内臓、血、骨などはすべて海に廃棄している。

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油のために大量虐殺

投稿者： saboyado6 投稿日時： 2008/01/30 00:31 投稿番号： [4274 / 63339]

日本は食用のほか利用できる部位は利用してきた歴史があるそうだ。

ある反捕鯨国などは燃料用の油として大量虐殺→激減。だそうだ。
まず自分たちの行ってきたことを発表し、その償いの意味で反捕鯨を主張してほしいものだ。
でも本当は寄付金目当て。　もし捕鯨をしばらくやめたら寄付金が減る？？
もしかして彼らの生活のためわざと調査捕鯨として南極とかに行ってるの？

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捕鯨とクジラ保護

とりあえずこれを見ておこう

豪でも：野生動物を間引きしている

Re: 鯨は美味しいのだ＾＾

オーストラリアがこのごろ

アメリカでの捕鯨に関しての詳しい資料は

クジラも牛も豚も鳥も

鯨は美味しいのだ＾＾

Re: 捕鯨とクジラ保護

r13812氏にお尋ねしたいのですが再掲

●大竹さんの人へ 返事して

Re: o_r_b_t お前..

あれ？

o_r_b_t お前が偽環境保護マナー食事だ

おまえは出鱈目だらけです

Re: クジラ食いてぇ−

Re: 捕鯨とクジラ保護について

クジラ食いてぇ−

Re: 国際捕鯨取締条約

国際捕鯨取締条約

Re: 捕鯨とクジラ保護

ここの鯨喰いは今日も喰ったのか？

また来たの？

水銀肉

Re: 捕鯨とクジラ保護

スポーツフィッシング

Re: 捕鯨とクジラ保護

r13812氏にお尋ねしたいのですが

Re: 笑い話になる？

捕鯨総会後の霞ヶ関の「脱退しる！」発言を

Re: 日本にもう一..

「意見が通らないから脱退」は戦前の思想

議論の余地無し

食鯨が文化なら犬食も文化？

Re: 捕鯨とクジラ保護

日本にもう一度原爆を

何でも喰う

原油高で再び鯨油が必要になる？

Re: スポーツハンティングと捕鯨

戦前日本は南極で油のために大量虐殺

油のために大量虐殺

　豪でも：野生動物を間引きしている

●大竹さんの人へ　返事して