捕鯨とクジラ保護
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Re: でもこの問題の本質は「科学」ではない
投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/01/29 17:56 投稿番号： [4237 / 63339]
くすーっ、オージーが日本の税金の問題から反捕鯨になったのかよ。
本質は、鯨だけ愛誤に決定だな。
これは メッセージ 4171 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 調査捕鯨の科学的根拠は喪失している
投稿者： muamuamunn 投稿日時： 2008/01/29 17:53 投稿番号： [4236 / 63339]
何が違うのか？
「魚は再生産力が強いから利用しても良いが、鯨は再生産力が弱いから利用してはだめ」
でもおかしいだろ。
「魚は再生産力が強いから利用しても良いが、鯨は再生産力がないから利用してはだめ」
ならいいよ、言えないだろうけど。
これは メッセージ 4159 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/01/29 17:17 投稿番号： [4235 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 豚／牛／鳥の保護
投稿者： oox405 投稿日時： 2008/01/29 17:07 投稿番号： [4234 / 63339]
そのとおり、、なのですが、、彼らは
養殖・飼育
によって
その数を
コントロール
している、、と云う、、。鯨は
自然繁殖！
弱いところを
突かれている、、。
これは メッセージ 4191 (mountainscapesjp さん)への返信です．
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南極観測隊におすそ分けをあげよう
投稿者： pinkno_omamesan 投稿日時： 2008/01/29 16:22 投稿番号： [4233 / 63339]
すぐに調理できる状態にして各国の観測隊におすそ分けなんてどうでしょう。
一部北欧部隊には喜ばれそうですね。
わざわざ大部隊の食料補給船団や大型機を飛ばすのはよくない。
洋上で受け渡せればベストですね。
あと一部で急増しているペンギン。
これを食べない手はないでしょう。
美味しいかどうかは知らないけれど道場六三郎にレシピでも考えて貰えばきっと美味しくいただけますよ。
そんなことしたらまたあのカルト団体が出てくるね。
こまったこまったこまどり姉妹
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者： conakurie 投稿日時： 2008/01/29 16:08 投稿番号： [4228 / 63339]
オーストラリア大使館に抗議する。
オーストラリア産の否購買運動をする。
今後オーストラリア旅行等もボイコット運動をする。
兎に角高圧的なオーストラリアは許されない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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スポーツハンティングと捕鯨
投稿者： god_of_the_tenor_sax 投稿日時： 2008/01/29 16:00 投稿番号： [4226 / 63339]
諸外国でも疑問に感じている人が多いんだね。
「スポーツ・ハンティングを認める一方で商業捕鯨を道徳的観点から非難するような論理は見いだしがたい」
デンマークの学者さんの言葉です
確かにそうだね。
どれだけの数が殺されているんだろう。
大きな哺乳類なら食べ切れる量じゃないだろ。
熱帯ならそれも出来ずに腐るだろ。
回収できなかった獲物の体に入った鉛を捕食者が食べて死んでしまうとかもあるらしいね。
弾丸から鉛を無くすことを推奨しても誰も守らないね。
手作りできるし加工しやすいからね。
毛皮や牙だけ欲しいのかな？
ハンティング人口の多い国なんて皆様ご存知ですよね。
その国を主な本部や基地とする国の人たちが捕鯨に文句を言ってないかな？
ハンティング人口の多い国→このあたりがみそかな
なんか矛盾ですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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捕鯨しよう
投稿者： rocksunackseven 投稿日時： 2008/01/29 15:39 投稿番号： [4225 / 63339]
鯨をたべよう。日本国民として。食文化を守ろう。日本国民として。鯨を食べたらいけないと強要するなら、ヒンズーに肉を食べろと言おう。でしょ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 科学音痴を自慢する人間
投稿者： aikoeikosonoko 投稿日時： 2008/01/29 15:33 投稿番号： [4223 / 63339]
数より内容の問題といっているの。
文章も読めないの？
ついでに言うけど
自分で書いた文章も読めないの？
その文章は科学『技術』白書よ！
調査＝科学＝科学技術だなんて思っているの？
全然、別の分野よ！
さらについでに言うけど
『指標になると考えられる』でしょ？
指標だと書かれていないし、内容を無視してよいとも書かれていないわ！
引用するなら適切なものを使ってくれない？
それ以前に不適切なものを引用して、
さも、関連あるかのように言うのは科学に対しての冒涜よ！
他人に科学音痴と言う前に自分の白痴を恥じたらいかが？
脳の中が音痴なのだから言っても無駄でしょうけど・・
これは メッセージ 4185 (romancer123456789 さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨枠算出に生物学的特性値不要
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/01/29 14:57 投稿番号： [4219 / 63339]
もう一つ．
捕獲枠算出以外の目的であっても致死調査は一切不要である，とする根拠があれば教えて下さい．
これは メッセージ 4201 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: romancer123456789 368投稿
投稿者： tsugaruplains 投稿日時： 2008/01/29 14:23 投稿番号： [4218 / 63339]
これは メッセージ 4211 (ahochaukaaaaa さん)への返信です．
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水銀肉
投稿者： quezero999 投稿日時： 2008/01/29 14:18 投稿番号： [4217 / 63339]
水銀肉なんてくわねーよ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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romancer123456789こっちは相変わらず
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/29 13:06 投稿番号： [4211 / 63339]
行動形態としては、図星を衝かれるとスルーして必死に投稿数を増やす(笑)
と言われても行動が修正できないほど愚か。
収支表を出さない(出せない)のはグリーンピースだろ？(笑)
ああ、嘘だらけの反証は不要だし無意味だから要らんぞ。
ちなみに公益法人の定義は
公益に関する事業を行うことと営利を目的としないことを以て申請し、主務官庁の許可を得た法人だ。
確かに
「財団法人は一定の目的のもとに拠出され、結合されている財産の集まりであって、公益を目的として管理運営される団体です。
財団法人には社員は存在せず、基本財産の運用益をもって、設立者が定めた寄附行為によって運営がなされます。
しかし、財団法人において基本財産の運用益のみで事業を行うことは困難となってきているので、会員制度を有している財団法人が数多く存在しています。」
http://www.kohokyo.or.jp/non-profit/hojin/koeki/outlook.html#34jo(財団法人公益法人協会)
つまるところ法制度自体が古いのが問題なのよ。
んで、お前はそんなことも知らずに得意がって話すほどバカなのか、知っていながら誹謗中傷しているキチガイなのか、どっちだ？
これは メッセージ 4209 (romancer123456789 さん)への返信です．
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romancer123456789嬉しそう
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/29 13:05 投稿番号： [4210 / 63339]
突っ込めそうな内容を見つけると、ｗを引っさげて颯爽登場(笑)
行動形態としては、図星を衝かれるとスルーして必死に投稿数を増やす(笑)
と言われても行動が修正できないほど愚か。
収支表を出さない(出せない)のはグリーンピースだろ？(笑)
ああ、嘘だらけの反証は不要だし無意味だから要らんぞ。
ちなみに公益法人の定義は
公益に関する事業を行うことと営利を目的としないことを以て申請し、主務官庁の許可を得た法人だ。
確かに
「財団法人は一定の目的のもとに拠出され、結合されている財産の集まりであって、公益を目的として管理運営される団体です。
財団法人には社員は存在せず、基本財産の運用益をもって、設立者が定めた寄附行為によって運営がなされます。
しかし、財団法人において基本財産の運用益のみで事業を行うことは困難となってきているので、会員制度を有している財団法人が数多く存在しています。」
http://www.kohokyo.or.jp/non-profit/hojin/koeki/outlook.html#34jo(財団法人公益法人協会)
つまるところ法制度自体が古いのが問題なのよ。
んで、お前はそんなことも知らずに得意がって話すほどバカなのか、知っていながら誹謗中傷しているキチガイなのか、どっちだ？
これは メッセージ 4208 (romancer123456789 さん)への返信です．
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Re: クジラで金儲けの寄付団体 (財)鯨研
投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/29 13:05 投稿番号： [4209 / 63339]
これは メッセージ 4200 (romancer123456789 さん)への返信です．
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名前にイチャモンの苦しい捕鯨賛成派
投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/29 13:02 投稿番号： [4208 / 63339]
追い詰められてよっぽど苦しいのか船の名前にいちゃもんをつける馬鹿な捕鯨賛成派。
＞オーストラリアの反捕鯨船は船に「○○バイキング」って名前をつけているんだね。
＞海賊なんだね。それでまともな監視って、、、
ＮＡＳＡのバイキングは、海賊宇宙船か？w
これは メッセージ 4202 (zibunnomihazibundemamore さん)への返信です．
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romancer123456789観察日記
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/29 12:52 投稿番号： [4203 / 63339]
行動形態としては、図星を衝かれるとスルーして必死に投稿数を増やす(笑)
と言われても行動が修正できないほど愚か。
収支表を出さない(出せない)のはグリーンピースだろ？(笑)
ああ、嘘だらけの反証は不要だし無意味だから要らんぞ。
ちなみに公益法人の定義は
公益に関する事業を行うことと営利を目的としないことを以て申請し、主務官庁の許可を得た法人だ。
確かに
「財団法人は一定の目的のもとに拠出され、結合されている財産の集まりであって、公益を目的として管理運営される団体です。
財団法人には社員は存在せず、基本財産の運用益をもって、設立者が定めた寄附行為によって運営がなされます。
しかし、財団法人において基本財産の運用益のみで事業を行うことは困難となってきているので、会員制度を有している財団法人が数多く存在しています。」
http://www.kohokyo.or.jp/non-profit/hojin/koeki/outlook.html#34jo(財団法人公益法人協会)
つまるところ法制度自体が古いのが問題なのよ。
んで、お前はそんなことも知らずに得意がって話すほどバカなのか、知っていながら誹謗中傷しているキチガイなのか、どっちだ？
これは メッセージ 4200 (romancer123456789 さん)への返信です．
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環境保護団体
投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/29 12:51 投稿番号： [4202 / 63339]
オーストラリアの反捕鯨船は船に「○○バイキング」って名前をつけているんだね。
海賊なんだね。それでまともな監視って、、、
あいた口がふさがらない。あきれ！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 商業捕鯨枠算出に生物学的特性値不要
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2008/01/29 12:44 投稿番号： [4201 / 63339]
>嘘っておまえ、商業捕鯨捕獲枠は
「過去の捕獲量（既知）」と「推定生息数（目視調査）」だけで決まるって
捕鯨派のウェブサイトにも書かれてんだぜ。ｗ
では，「一度決めたら不変」ってどこに書いてあるのです？
RMPがどのような手法であるか説明してもらえませんか？
（前に質問して「オマエが説明してみせろよ」と言われたことはありますが，あなたがどう理解しているのか一度も聞いた事がないので）
これは メッセージ 4165 (r13812 さん)への返信です．
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Re: クジラで金儲けの寄付団体 (財)鯨研
投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/29 12:44 投稿番号： [4200 / 63339]
これは メッセージ 4192 (romancer123456789 さん)への返信です．
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Re: でその業界御用学者たちのその科学レベ
投稿者： hopementhole1231 投稿日時： 2008/01/29 12:40 投稿番号： [4198 / 63339]
>論文の数で成果が決まるわけないでしょ。
全くですね。
このkとかrとかいう方、｢日本の論文は査読にすら廻されずにrejectされる！｣とかも言ってましたよ。
｢日本の鯨研究は論文の少なさから見て明白｣とか言う、同じkとかrとかいう方が。
そういえばkとかrとかいう方は｢素人には科学なんて分からない！｣とかも言ってましたなあ。
これは メッセージ 4179 (aikoeikosonoko さん)への返信です．
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romancer123456789ウォッチング
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/29 12:37 投稿番号： [4195 / 63339]
行動形態としては、図星を衝かれるとスルーして必死に投稿数を増やす(笑)
収支表を出さない(出せない)のはグリーンピースだろ？(笑)
ああ、嘘だらけの反証は不要だし無意味だから要らんぞ。
ちなみに公益法人の定義は
公益に関する事業を行うことと営利を目的としないことを以て申請し、主務官庁の許可を得た法人だ。
確かに
「財団法人は一定の目的のもとに拠出され、結合されている財産の集まりであって、公益を目的として管理運営される団体です。
財団法人には社員は存在せず、基本財産の運用益をもって、設立者が定めた寄附行為によって運営がなされます。
しかし、財団法人において基本財産の運用益のみで事業を行うことは困難となってきているので、会員制度を有している財団法人が数多く存在しています。」
http://www.kohokyo.or.jp/non-profit/hojin/koeki/outlook.html#34jo(財団法人公益法人協会)
つまるところ法制度自体が古いのが問題なのよ。
んで、お前はそんなことも知らずに得意がって話すほどバカなのか、知っていながら誹謗中傷しているキチガイなのか、どっちだ？
これは メッセージ 4192 (romancer123456789 さん)への返信です．
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過激な映像とパフォーマンスは寄付に直結
投稿者： hampton_hawes_piano 投稿日時： 2008/01/29 12:34 投稿番号： [4193 / 63339]
たとえそれが偏向で科学的根拠がなくても。
君達がそのでかい船でパフォーマンスする潤沢な資金があるのなら世界中の環境破壊の現場で草の根運動したほうがいいのだが。
でもその現場の企業からも支援を受けちゃ攻めにくいね。
ララララッラー
アマゾン
そうだ、捕鯨組織から寄付をすればいいんだ。
接待接待、寄付寄付
そこまで日本人は腐っちゃいない
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: クジラで金儲けの寄付団体 (財)鯨研
投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/29 12:30 投稿番号： [4192 / 63339]
これは メッセージ 4188 (romancer123456789 さん)への返信です．
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豚／牛／鳥の保護
投稿者： mountainscapesjp 投稿日時： 2008/01/29 12:25 投稿番号： [4191 / 63339]
同じ命
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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romancer123456789ウォッチング(笑)
投稿者： ahochaukaaaaa 投稿日時： 2008/01/29 12:18 投稿番号： [4190 / 63339]
＞収支表も出さないで根拠なく「金儲けだ」グリーンピースを中傷する捕鯨賛成派と違って
収支表を出さない(出せない)のはグリーンピースだろ？(笑)
ああ、嘘だらけの反証は不要だし無意味だから要らんぞ。
ちなみに公益法人の定義は
公益に関する事業を行うことと営利を目的としないことを以て申請し、主務官庁の許可を得た法人だ。
確かに
「財団法人は一定の目的のもとに拠出され、結合されている財産の集まりであって、公益を目的として管理運営される団体です。
財団法人には社員は存在せず、基本財産の運用益をもって、設立者が定めた寄附行為によって運営がなされます。
しかし、財団法人において基本財産の運用益のみで事業を行うことは困難となってきているので、会員制度を有している財団法人が数多く存在しています。」
http://www.kohokyo.or.jp/non-profit/hojin/koeki/outlook.html#34jo(財団法人公益法人協会)
つまるところ法制度自体が古いのが問題なのよ。
んで、お前はそんなことも知らずに得意がって話すほどバカなのか、知っていながら誹謗中傷しているキチガイなのか、どっちだ？
これは メッセージ 4188 (romancer123456789 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/4190.html
Re: 準州としての経済指標
投稿者： cocogahen 投稿日時： 2008/01/29 11:55 投稿番号： [4189 / 63339]
ちゃんとした州にもなれないアメリカの植民地ってとこが面白い。
親分のアメリカを差し置いて勝手なことができるのかね？敗戦国、日本は？
これは メッセージ 4186 (index_economy さん)への返信です．
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クジラで金儲けの寄付団体 (財)鯨研
投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/29 11:55 投稿番号： [4188 / 63339]
寄付で運営される非営利の公益法人であるはずの「財団法人」なのにもかかわらず、収入の4割の68億円を鯨肉販売で得ている日本鯨類研究所。
寄付による収入は、4900万円。
完璧にクジラによる金儲けがメインの寄付団体じゃないの。
調査捕鯨という商業行為を続けなければこの団体は存続できない体質になっている。
平成17年度収支計算総括表
ttp://www.maff.go.jp/koueki/itiran/suisan/8g0007-4.pdf収支表も出さないで根拠なく「金儲けだ」グリーンピースを中傷する捕鯨賛成派と違って、こちらはしっかり鯨研の収支を出して事実にもとづく批判をしているわけだ。
これは メッセージ 4185 (romancer123456789 さん)への返信です．
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科学音痴を自慢する反捕鯨派また墓穴
投稿者： tsugaruplains 投稿日時： 2008/01/29 11:41 投稿番号： [4187 / 63339]
>論文数は指標になるのだよ。
指標と考えられている←日本語分かる
確かに学者や研究者が多けりゃ論文は増える。
まして積極的にそれを目指せばね。
今は論文の一部や全部の引用で新たの論文を作るのも多い。
引用数も重要なポイント。
毎年更新されるそんな白書の一文。
全て考えて毎年書き換えていると思ってるの。
おまえ必死で探し出したな・・・・・・・・・・・
その作業考えたら哀れだ。
頭で考えろそれくらい。
一部を抜き出して飛ぶ鳥を落としたようなあなたは
ほにゃらら
で、投稿１，０００突破したか？
これは メッセージ 4185 (romancer123456789 さん)への返信です．
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科学音痴を自慢する捕鯨賛成派
投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/29 11:26 投稿番号： [4185 / 63339]
＞論文の数で成果が決まるわけないでしょ。
論文数は指標になるのだよ。
論文数比較による科学水準の記事を読んだことがない世間知らずな奴らしいな。
平成18年版
科学技術白書
第2部 第3章 第1節からの引用
「
論文発表数、特許の出願・登録、技術貿易、ハイテク製品貿易等は、科学技術に関する研究活動の成果を示す。その状況は、当該国の研究活動の活力及び水準を反映し、関連統計は研究開発水準・技術力を示す重要な指標と考えられている。」
これは メッセージ 4179 (aikoeikosonoko さん)への返信です．
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ミンククジラの性成熟の若年化の意味
投稿者： tsugaruplains 投稿日時： 2008/01/29 10:42 投稿番号： [4180 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: でその業界御用学者たちのその科学レベ
投稿者： aikoeikosonoko 投稿日時： 2008/01/29 10:36 投稿番号： [4179 / 63339]
論文の数で成果が決まるわけないでしょ。
数だけでいいならくだらない論文が、それこそ星の数だけあるわよ!!
自分で科学を知らないって事を自分でばらして楽しい？
本当に呆れるくらい知識と見識が低いわね。
これは メッセージ 4167 (r13812 さん)への返信です．
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笑い話になる？
投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/29 10:32 投稿番号： [4178 / 63339]
アグネスチャンが本の中で、日本は鳩がいっぱいいるけれど、、
香港ではいない。
それは、食糧として食べてしまうから・・・
もうひとつ、別な作家が本の中で自分のタイ人の奥さんが池に飼っていた錦鯉を料理してしまったんだって・・・
それを作家が怒ったら、「鯉は食べるものだよ」ってタイ人の奥さんが言ったって
こんなものです世の中は・・・
これは メッセージ 4176 (kogaamp さん)への返信です．
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Re: ここで
投稿者： kogaamp 投稿日時： 2008/01/29 10:15 投稿番号： [4176 / 63339]
同感ですね、誰が、こう言った言わないの争いは辞めて、今自分達が、立ち止まって鯨について、考えて見るいい機会みましょう。
これは メッセージ 4174 (zibunnomihazibundemamore さん)への返信です．
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ローマ法王が
投稿者： tsugaruplains 投稿日時： 2008/01/29 10:14 投稿番号： [4175 / 63339]
若かりし頃生物学者で
人間は自然に生かされているもの、
海からの贈り物クジラは感謝をしていただきなさい。
余すところなく食べるのが命の輪廻に繋がる。
増えたら食べ、減ったらやめればよい。
で、ほー、ミンクってそんなに増えてるんですか
とでも言ったら世界はひっくり返る。
所詮人間なんてそんなもの。
そんなものに関する発言するわけないけど、法王の威力の１０分の1の人間も１０人寄ればそれだけの力となる。
それでも地球は回っているなら言い続けるべき。
がんばれニッポン！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ここで
投稿者： zibunnomihazibundemamore 投稿日時： 2008/01/29 10:06 投稿番号： [4174 / 63339]
不毛な争いしていないで、テレビでも見たら・・・
今、数分間だけれど、NHKBSで「ザトウクジラ」のことをやっていましたよ。
ハワイでは、ホエール・ウオッチングの季節だとか・・・
私には、、、クジラは、見ても食べてもどちらも良い。
癒されるから水族館大好き。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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大排気量、ＯＨＶに固執した米ビッグスリー
投稿者： tsugaruplains 投稿日時： 2008/01/29 10:01 投稿番号： [4173 / 63339]
いまだにそいつが基本ベースの車が走ってるしそんな奴を買い求める奴がいる。
そいつが捕鯨はんたーい、なんて寄付してたりしてね。
ドラッグレースやらバギーやらジェットボートやら貧弱な鉄道網やらとんでも航空機網やら如何に自然を大切にしてきた民俗か分かりますね。
最悪はあそこの軍隊だけどいったい幾らのエネルギーを使用してるのかね。
何千万、何億年をかけて自然がせっせせっせと地下に溜め込んだ炭化水素。
こんな短い期間でもう掘り返してしまうのかい。
そりゃクジラも死ぬわ。
日本のせいにしないでね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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地球温暖化、温暖化ガス無害説の学者
投稿者： tsugaruplains 投稿日時： 2008/01/29 09:48 投稿番号： [4172 / 63339]
恐らくもう５分も残っていないと思っていたら、またぞろ出てきたね。
何か不都合なことでもあるのかな。
素人でも体感できるのに。
大企業の目くらまし弾かな
あれ言うの勇気いるぜ、他の学者にはバカにされるし
学生も付いてこないかもね、見返りがなきゃね。
イエローに出し抜かれちゃ悔しいだろうから確定数字が出ないことをいいことに
反対を主張してみるのも分かるけどサー
これは メッセージ 4170 (tsugaruplains さん)への返信です．
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でもこの問題の本質は「科学」ではない
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/29 09:44 投稿番号： [4171 / 63339]
単なる“無駄な公共事業（国策）”に他ならないのだよ。
でそういったことを国民に悟られまいと
「科学」論争を仕掛けるというわけだ。
議論をそっち方面に押し込んでおけば本質（真相）が国民にバレなくてすむからな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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