捕鯨とクジラ保護

シーシェパードが爆破して沈めた海賊捕鯨船シエラ号は、名前からてっきり外国の船かと思っていたら、実は１９６８年に日本の大洋漁業（株）とノルウェイの捕鯨資本と合弁で始めた海賊捕鯨。

オランダのキャッチャーボートを改造して母船／キャッチャー兼用船に仕立てられ、シエラと改名されたこの海賊捕鯨船は、バハマやソマリアやキプロスの便宜的な旗を掲げて南北大西洋をうろつきまわった。

この船はIWCの規制外で多数のクジラを殺したが、その多くは捕鯨禁止となっていたシロナガスやザトウやセミクジラであった。

肉と油は大西洋の幾つかの港から大洋捕鯨の冷凍船で日本に送られた。

IWC非加盟の国の船に見せかけてIWC規制破りをする悪質さにはあきれるばかりだね。

「１９５１年から１９６４年迄、 　 日本の大捕鯨会社（日水、大洋、極洋）の利益を代弁するIWCの日本代表は、シロナガス鯨とザトウ鯨の破壊を防止しようとするIWCの企図を悉く阻んだ。 　 近代的な捕鯨産業を創設し、南極での捕鯨を主導したノルウェイすら日本の頑固さと強欲にはあっけにとられたものだ。

日本はIWCのシロナガスクジラ捕獲禁止案に合意したのは、彼等が展開した７船団の１００隻のキャッチャーボートがたった１頭のシロナガスも発見できなかった１９６４年に至ってからである。 　 しかし（日本の）捕鯨業者たちはこの最大の動物が南部チリーの奥深い峡谷(fjord)に生き残っているのを知っていた。

だから、日本政府と捕鯨業者が恭しくシロナガス禁止の遵守を誓っている一方で、政府はずる賢くも業者達にチリーに陸上基地を設置する許可を与えた。 　 チリーはIWCのメンバーではなかったのだ。 　 １９６４年から１９６８年までの４年間に、日本の捕鯨業者はチリーの海域で６９０頭のシロナガスを殺した。彼等はしばしば母子連れの鯨を峡谷の最も深部まで追い詰めたので、静謐な海水はその血液で赤く染まった。

日本の強欲な捕鯨業者がチリーで狙った絶滅危惧種はそれだけではない。他にも（捕鯨禁止の）１３頭のザトウ、３頭のセミも殺した。 　 そのほかにも１６００頭のナガスとイワシ、１５００頭のマッコウを殺した。 　 総ての肉と油は日本に送られたが、政府は頬かむりしていた。」

グリーンピアも思いっきり自然破壊をして建設してグリーンピースの反対運動を呼び込むことが出来たなら、

「温泉施設は日本の文化！」「外国は日本文化に干渉するな！」などと宣伝して、

頭に日の丸を立てたナショナリストの馬鹿どもを味方につけることができるだろうから、

どんなに国民の年金を浪費しようが今ほど非難されなかっただろう。

とことん漁師を馬鹿にしてますね…。
何であなたにそんなかとが言えるのか疑問です…。

全ての漁師にインタビューでもしたんですか?
何を根拠に
『つーか漁業者の体質は基本的には「ゼニになるんだったら最後の一匹までだって獲る」といったもの。』
なんてことが言えるんでしょうか?

シジミとかって一回の漁でとっていい量を決めて、貝がいなくならないようにしてるって聞いたことがありますが…。そうじゃなきゃ汽水湖にしか住めないシジミはとっくに捕り尽くされてると思いますが…。
ちゃんと規制を設ければ、鯨の乱獲だって起こらないと思いますよ…。
魚は規制がないから…確かに乱獲なのかもしれないですが…。

ほう、反捕鯨転じて漁業の全面的廃止論ですか？今後は養殖漁業以外は認めないとでもおっしゃるのかな？

でも養殖は海を汚すということでいいことばかりでもないですよ。

いずれにしても中国が飽食化して食糧が世界的に不足してゆく事情を考えると、鯨を含む水産資源は一定の枠の中で捕獲を認めさせて行かざるを得ないでしょう。農業生産性の低い日本では必須の課題です。

理解できますよね。

＞魚が取れなくなって困ることは、良識的な漁師さんならだれしも判っている事ですよ。

原則論で語るなって。

日本の沿岸漁業でわりかしうまくいってんのは３つくらいしかない。

あとは殆どが乱獲状態。

つまり背に腹は変えられないってことだ。

そもそも水産庁が乱獲を容認している。

（ＴＡＣ＞ＡＢＣリミットだから）

>マグロが絶滅の危機にさらされているという記事を読んだこともない世間知らず？

確かに乱獲だね。
でも日本の責任は近代捕鯨を日本に教えたアメリカのような関係かな。
マグロの美味しさを教えちゃった責任はあるな。
それを西欧諸国のように回避して別の環境保護活動で濁してしまうようなことは日本はやめよう。
遠洋マグロは国際市場では日本だけじゃなくていまや各国のグルメが取り合いみたいだしね。

で、グリーンピースのＨＰでナンキョクオキアミの件見た？
小回りの効かない大型種はやばいよ。
それでも増えてるミンクや陸上の同じオキアミを主食とするペンギンは増えてるよ。
このオキアミは将来の人間の蛋白源とも研究されたことがあった。
飢饉に陥った人間と死を賭けて鯨と取り合いするかい？
上記マグロの減少に影響を与えているかもとの研究もある。
実際マグロが食ってるのはオキアミ食って世界中を回遊している青物だからね。

これの大幅に減った原因の究明とそれの排除が環境保護団体の向かう方向じゃないのか？
結果次第じゃ向かえないよな、ご主人様には逆らえない。

ドバイ。アラブ首長国連邦の一首長国ですね。ＵＡＥはUnited Arab Emiratesの略ですがエミレーツとは本来「族長」程度の意味です。

つまりこの連邦の国々はベドウィンの族長たちが国家の政治を行っているのです。豊富なオイルマネーを背景になんとこの国の国民には税金がないそうですがかわりに選挙もないそうで。

韓国企業に建てさせた１８９階建てのタワーと云い、この国の族長さんたちのやることはなんとも危なっかしいですね。

トピずれ失礼。

＞奴ら攻撃しやすさや人種の気質を知り抜いて

ノルウェー人も攻撃されてますが何か?
とか返信する人がいそうですね…。

でも捕鯨の中心国はなんと言っても日本です。
一部欧米の人にも捕鯨賛成派がいますが、大部分は捕鯨とは関係ありません。
したがって他の環境問題に比べて叩くのが容易なんですね…。
欧米人からの反発が少ないから…。
だから捕鯨問題は扱いやすい…確かにそう考えられますね…。

最初の頃は中立的な立場の人もけっこういましたが、
最近は一部の反捕鯨派に突っ込む人ばかりです…。

だって反捕鯨派の理屈に無茶苦茶なのが多いですから…。
まあ、捕鯨賛成派の人も無茶苦茶な人けっこういますけどね…。
あと日本語のミスの指摘ばっかしてる人もいるし…。
あなたや僕もその典型的な例ですね…。

真面目な投稿に対しては返信が来なくなってしまったんですよね…。
答えられない質問を無視してるくせに、おかしな質問にばかり突っ込みを入れてるから真面目な投稿する人も討論するの諦めてこの掲示板に来なくなってしまったんだと思いますよ…。

今、世界一の人工島群が貴重なペルシャ湾の自然を埋め立てて造られようとしている。

Ｇｏｏｇｌｅ 　 Ｅａｒｔｈ

下の数字を
北緯２５°０７′２２．５０″
東経５５°０８′０８．４０″ 　 に合わせてくれ

３つの巨大な人工島が見えるだろ。
右上の島は世界地図を模している。
日本列島は中国人に買われたそうだ。

手前の市街地の立派さを見て欲しい。
通常なら夏季はまともな市民生活なんて出来ない酷暑の地区だ。
勿論全館エアコン、水は海水淡水化とかで使い放題だろう。

世界のトップあたりに君臨する一人当たりの炭酸ガス排出国。

人間のおろかさを実感する。
けっこう観光地になってるから行ったことある人も多いと思うけど１０人行ったら９人は「すげー」で終わってるね。
１人だけが「すげー・・・・けどこれでいいのか？」と帰ってくる。

エセ環境保護団体は本気で地球を心配なんてしてない。
心配してたらあの世界最大の埋め立ては生物にものすごくきついはずだから当然活動してるでしょ。
奴ら攻撃しやすさや人種の気質を知り抜いて対象を選んで抗議活動も差別してるんだから。

一都市を出したけどあの湾岸諸国、そのうちアメリカ、中国を天とするＣＯ２大排出国に追いついてくるよ。
たいした人口ないのに。

　 僕はあなた方、勿論貴方も我が同胞と思っています。
どんな教育を受けてきて、反日・ウリナラマンセイとなったのかは
存じません。
しかし、日系アメリカ人が側だけ日本人でも精神構造がアメリカ人
なのと同じで、韓国籍・北朝鮮国籍であろうともこの風土に生まれ
この風土に育った貴方は韓系日本人なのですよ。

　 逆に聞きましょう。
貴方が今、韓国もしくは北朝鮮に還ったとして彼らは貴方を同胞として
認めるでしょうか？
私は「否」だと思いますが如何？

在日特権もようやく見直しの兆しが見えてきました、理不尽な権利主張
根拠の無い特権意識、それらの根拠となる被害者意識はもう通用しません。
今後も実質無国籍者で通されるのですか。

私は青い目をした日本人や黒い肌の日本人が居ても良いと思っています。
人は生まれ育った風土で精神構造を形作られるからです。
強引な教育でもぬぐいきれないものがそこにあると思うからです。

　 普通の日本人としてお過ごしになっては如何ですか。
名前を日本風に変える必要など無いですよ。
本来の名前で良いのです。
それを貴方のアイデンティティとしてこの国暮らしてゆくのでしょ。
ならば、外国人のためでなく貴方の暮す日本のために、自分の為に
生きては如何でしょう。
（同胞＝はらから 　 と読んでね）

出産の割合、捕獲数etc
これらを調整していけば大丈夫ってことじゃないでしょうか?

別に日本語の間違いについて語る場ではなく、捕鯨について語る場なんだからそのくらい察してあげましょうよ…心狭いな…。

それとも少しでも間違ってると書いた人の言いたいことが全くわからなくなってしまうほど理解力がないのでしょうか?

間違いを指摘するにしても態度がなってないですよね…(あなただけじゃなく僕にも言えますが…)

クジラを食べるのが、趣味です。

特に、ピンク鯨が、肉質が柔らかい！

かっとばせー 　 こまだー

現在の太平洋サバ漁がそう。

根こそぎ獲らせている。

そんで中国あたりに安い値段で叩かれている。ｗ

＞つーか漁業者の体質は基本的には「ゼニになるんだったら最後の一匹までだって獲る」といったもの。

つーか、じゃなくて漁業業者を一方的に悪者扱いするのは止めなさい。魚が取れなくなって困ることは、良識的な漁師さんならだれしも判っている事ですよ。あなたに良識が欠けて見えるのはその軽はずみな決め付けですね。

＞さあそれはどうかなあ・・つかそもそも乗りたがるやつなんかいないだろ？ｗ

はあ？鯨を守るための大切な仕事なのですよ？好き嫌いの話ですか？

一定の制限が守られることが担保されれば商業捕鯨は再開ですね。

＞再生産力に配慮して

なにその「再生産力に配慮して」って？


意味を理解してないのか或は詭弁なのか・・。ｗ

＞あなたの言動を見てこの板ではむしろ捕鯨派の方が増えてますよ。

もともと殆どがネトウヨ君たちですが・・。ｗ

＞漁業業者も悪者扱いしてしまうんですか？いただけませんね。

つーか漁業者の体質は基本的には

「ゼニになるんだったら最後の一匹までだって獲る」といったもの。

なんなら漁業者に訊いてみな？


＞そんなに捕鯨業者が信用できなければ捕鯨母船にＩＷＣの監視員を乗せればいい。

＞そうすれば違法操業を取り締まることは出来ますよ。

さあそれはどうかなあ・・つかそもそも乗りたがるやつなんかいないだろ？ｗ

「誤認捕獲」なんてことをやっても平気な顔をしてる人たちだぜ。

少なくとも基本的には流通経路までＤＮＡ監視の目を届かせないと無理っぽいな。

ってことは再生産力に配慮して利用すれば問題無し。

「再生産力」ですか？

あなたはいろいろ言葉を弄しますが他人をひき付ける「共感力」が足りませんね。

あなたの言動を見てこの板ではむしろ捕鯨派の方が増えてますよ。

＞魚も管理出来ない、カニも、貝もも天然物は管理出来ないし数も不明なのに、魚介類は良くて鯨はダメな理由は？

だからもう何度も「再生産力がクジラに較べて段違いに違う」

って言ってるけど？


「再生産力」←これがキーワードね。

今回のシーシェパードによる海上テロにはオーストラリア・ラッド労働党政権の後押しがありますが、さらにその背景にはラッド首相と結びつきの強い中国共産党の思惑があると思われます。

日本の安倍前首相とオーストラリアのハワード前首相は膨張する人民解放軍の太平洋進出に警戒感を抱き安全保障協定に合意しましたが、それを中共首脳部が快く思うはずがありません。

おそらくオーストラリアに政権交代があったことをいいことに日本とオーストラリア間の国民感情に亀裂を生じさせるため、シナポチ首相を使ってこの捕鯨問題を利用したのだと考えます。

怪しげな反捕鯨団体を許すことは出来ませんが、日豪関係を損ねることには細心の注意を払わねばならないと思います。

ｒ ざいにちの本音

鯨とイルカには他の動物と違い家族がいるから。
それを日本人がムリやり引き裂くから。
彼らが日本人に迷惑をかけたわけじゃないのに一方的に殺されるのがたまらなくイヤなのです。
日本人にそこまでやる権利があるんだろうか？

>牛が環境への最大の脅威 　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
　 Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf

　 世界の家畜生産部門は、他のどの農業部門よりも急速に成長している。それは13億の人々の生計を支え、世界の農業生産高の40％を生み出している。途上国の多くの貧しい農民にとっては、家畜は更新可能なエネルギー源や不可欠の有機肥料源ともなっている。経済的繁栄とともに、世界の人々は年々多量の肉と乳製品を消費するようになった。世界の食肉生産は1991/2001年の2億2900万トンから2050年には4億6500万トンに倍増する一方、乳生産量も5億800０万トンから10億430万トンへの同様に増加すると予測される。

　 しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。

　 この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

　 主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。

　 家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。

　 家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

　 牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

　 家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　 同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。
　 家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
　 家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
　 食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

※自由の国が自由を主張して大型高級車、クルーザー、でかい家、無駄に多い肉食、旧態依然の工場、とてつもなくでかい軍隊、そんなものを持っているということはそれだけで鯨類の何倍もの生物種を絶滅に追いやっている。
その逆に牛等食うための家畜類は異常とも思える人工繁殖。

言っても無駄ですよ…。
今までの投稿から言って
r13182さんは捕鯨反対というより日本を叩きたいだけっぽいし、
romancer123456789さんは鯨が絶滅する恐れがあるってことに固執し続けてるだけですから…。

たぶんromancer123456789さんは太平洋を鯨が埋め尽くして、他の魚を全て食べてしまったとしても、「鯨の正確な頭数は不明」「環境問題で激減の恐れがある」って言い続けて捕鯨反対を訴えるんじゃないですか?

論点をすり替えないでね。
クジラは捕っちゃダメだって根拠は何？魚も管理出来ない、カニも、貝もも天然物は管理出来ないし数も不明なのに、魚介類は良くて鯨はダメな理由は？

みんなが知りたいのはシーシェパードの海賊行為をあなたはどう思ってるのかだよ。

＞なぜなら漁業者の体質、つまり基本的には「資源略奪型」っていうのを知っているから。

反捕鯨のためには漁業業者も悪者扱いしてしまうんですか？いただけませんね。

人類の食卓は多かれ少なかれ「資源略奪型」。偏った主観で語るものではないと思います。

そんなに捕鯨業者が信用できなければ捕鯨母船にＩＷＣの監視員を乗せればいい。

そうすれば違法操業を取り締まることは出来ますよ。

どうですか？捕鯨を持続可能な形で再開することは可能なようですね。

それが出来るんであればあなたも合意していただけますね？

＞捕鯨で肉を調達し同時に魚を増やす。

だからこの世紀の珍説「鯨害獣論」なるものを後生大事に信心しているのは
世界中でこの連中くらいなもん。

これは科学的仮説ではなくいわゆる“政治的”仮説っていうやつ。

＞日本の調査船のみを対象にして海賊まがいのテロ攻撃をする反捕鯨団体の活動

だからかつてシーシェパードがノルウェーの捕鯨船を沈めた話を知らないのかと。

＞マグロが少なくなりつつあるのは百も承知。なのに反捕鯨を掲げる人達は魚は良いが鯨はダメと言う。
＞マグロは捕り尽くしてよくてクジラはダメだて言う理由は何？

どこのどなた様がそんなこと言ってる？

「捕り尽くしてよくて」なんて勝手に妄想に浸って興奮しないこと。ｗ


ちなみにマグロと言えば一昨年の暮れだったか、日本船による

「ミナミマグロ不正漁獲（つまり密漁ってことだ）」がバレまして

国際的な大ひんしゅくを買いまして

その懲罰的意味合いも込めて日本船ミナミマグロ漁獲割り当てが半減させられる

なーんて憂き目にあっておられますですはい。

マグロが減少してるのは知ってるよ。カニやホッケ、ニシン、本柳葉魚なんかもね。
マグロが少なくなりつつあるのは百も承知。なのに反捕鯨を掲げる人達は魚は良いが鯨はダメと言う。
マグロは捕り尽くしてよくてクジラはダメだて言う理由は何？
マグロも枯渇の恐れありだよね？津軽海峡にお豆さんや御犬様が抗議活動に来たとか聞かないよね。

資源管理に基づいた捕鯨は必要なことだと思います

独自の枠で商業捕鯨をする白人の国には何もいわないＩＷＣやオーストラリアはおかしいと思いますし

日本の調査船のみを対象にして海賊まがいのテロ攻撃をする反捕鯨団体の活動にも賛同できませんね



○ 最近のＩＷＣ関係の動画
英語で堂々と会議で議論できる数少ない日本代表の一員と、もとＩＷＣの代表団の通訳だった人の意見


【捕鯨問題】日本いじめのＩＷＣ
http://jp.youtube.com/watch?v=WTpTQQATimI
・おかしな反捕鯨国
・人種差別？ 日本たたき？
・ＦＢＩの過激ブラックリスト上位に載っているグリンピース関連団体
・グリンピースは危険な過激団体と理解（誤解）している一般のアメリカ人


【捕鯨問題】捕鯨認める国が過半数を取ったセントキッズＩＷＣ会議
http://jp.youtube.com/watch?v=oEfQWBj4OO0
・会議の正常化に向けて

トピの主旨がずれまくるのを見ててがっかりする


大体都合悪くなるとお茶を濁すのに何でよく分からん弁護士の話で荒れる？

答えられないら答えられない理由を言えばいいのにそれもできないのかねぇ反捕鯨の方々は・・・

とにかくガッカリだなここ


おまけ 　 世界の主な絶滅の危機動物マップ
http://www.iucn.org/themes/ssc/redlist2007/rl_map_species.htm#map_regions

まあしばらく暇つぶしまた見学させてもらいますよ＾＾

失礼しました

ネットでいちばん有名な反捕鯨、ゲイ７（R)がこれまでさんざん言ってきた反捕鯨の理由、「家畜は１００％管理ができるが鯨はそれができない」のこれは何か変だなあと思っていたら、家畜は鯨と違って利用しても環境に１００％影響しないという意味ではなく、家畜を鯨と同じ野生動物とみなして家畜は利用しても１００％絶滅する心配がないってことだったんですよ。
環境保護を訴える立場が、人間が生態系から外して繁殖させている家畜の絶滅がどうだこうだ、ちょっとそのあまりの低知能ぶりに驚きましたねえ。

捕鯨で肉を調達し同時に魚を増やす。

まさに捕鯨は理想の食肉調達法だね。

＞魚も鯨も捕れば減るのは当然。なのに魚は絶滅しないけど鯨は絶滅するって変じゃない？

マグロが絶滅の危機にさらされているという記事を読んだこともない世間知らず？

捕鯨など歯止めにはならず、肉食中心の生活を変えるしかないということだね。

肉から穀物中心の食習慣を身につけるために、できるだけ肉にこだわらない、捕鯨はやめる、牛肉はできるだけ少なくする、という解決方法しかないことがよくわかるね。

romancer123456789がバカな投稿テロを繰り返す度に
反捕鯨派がバカだということが流布されていく。

捕鯨に反対する理由も掲げず延々とプロパガンダを繰り返す。
質問からは逃げ続ける。

それも全て反捕鯨派がバカだと思わせる為の高等テクニック。

romancer123456789は捕鯨継続派の鑑だな。