捕鯨とクジラ保護一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: “無駄な公共..

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/27 00:52 投稿番号： [3520 / 63339]

だから無駄な公共事業である調査捕鯨をやめて商業捕鯨にするべきだ。

調査というからにはある程度の数を捕獲しなければならない。捕獲する数も販売価格も市場原理とは関係無い。しかし商業捕鯨になれば市場原理に従った捕獲量と価格になる。

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Re: 御理解頂けるまで......w

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 00:48 投稿番号： [3519 / 63339]

さて言い逃れだけで何とか息継ぎしてる反捕鯨さんはもう既に手遅れでしょうが、ニュートラルにものを見られる人達はよ〜く考えてみてくださいね？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ン十万頭は居る南極ミンクの内1000頭足らずの捕獲で大騒ぎして情熱傾けちゃってる人達は綺麗に洗脳されちゃってますw
捕鯨を"環境モンダイだ"と騒ぐ馬鹿は現実を知りましょう。

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　世界の家畜生産部門は、他のどの農業部門よりも急速に成長している。それは13億の人々の生計を支え、世界の農業生産高の40％を生み出している。途上国の多くの貧しい農民にとっては、家畜は更新可能なエネルギー源や不可欠の有機肥料源ともなっている。経済的繁栄とともに、世界の人々は年々多量の肉と乳製品を消費するようになった。世界の食肉生産は1991/2001年の2億2900万トンから2050年には4億6500万トンに倍増する一方、乳生産量も5億800０万トンから10億430万トンへの同様に増加すると予測される。

　しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。

　この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。

　家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。

　牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

　家畜は今や地表全面積の30％を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の70％が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は世界規模の土地の劣化も引き起こしている。およそ20％の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、砂漠化の進展の原因ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

　家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。

　食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの20％を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損失の原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの15が退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。

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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 00:48 投稿番号： [3518 / 63339]

>毎年出産してるんですよ…。

毎年出産すれば絶滅しないのなら、哺乳類以外のたいていの生物は絶滅しないことになる。

＞76万頭(少なく見積もって50万頭でもいいですが)

絶滅危惧種のアフリカゾウなみの76万頭という数字は否定されていて、半分くらいと見られている。

40万も誤差の出る調査精度の無さは、管理ミスで絶滅させてしまう可能性が極めて大きいことを示している。

＞何で減少すると思うんですか?

捕らなくても環境悪化などで種の個体数が減少する例はいくらでもある。

総数すらわからないのだから、商業捕鯨できるくらい増えているなどとは決して言えないのだよ。

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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/27 00:47 投稿番号： [3517 / 63339]

魚だって同じじゃん。数が分からないけど捕獲するよね。もしかしたらかなり負荷をかけてるかもしれないよね。
調査捕鯨の影響で数が減少してるとはどこからも発表して無いよ。ってことは調査捕鯨のレベルでは数の減少に影響は与えていないってことになる。さらには調査捕鯨の鯨でさえあまるというのなら商業捕鯨では捕獲頭数は減ることになるから鯨の数には影響しないことになる。

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“無駄な公共事業（国策）”に他ならない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:47 投稿番号： [3516 / 63339]

この捕鯨問題の本質（真相）は

“科学”でもなけりゃ“文化”でもない

たんなる“無駄な公共事業（国策）”に過ぎないのだ。

「空家を造り続けた住専」みたいなもんだ。

本来は「商業捕鯨再開！」のためにあったはずの

この調査捕鯨が現在では「調査捕鯨そのものが目的化」してしまっている。

（調査捕鯨利権）

で、そういった本質（真相）を国民に悟られまいと

「文化帝国主義論争」やら「鯨害獣論」やら「牛肉業界陰謀論」やらを

仕掛けるというわけだ。

（中には本気でそう思っている御仁もいらっしゃるようだがｗ）

議論をそっち方面に押し込んでおけば真相がバレなくてすむからな。

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Re: 御理解頂けるまで......w

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 00:42 投稿番号： [3515 / 63339]

さて、私自身は誰に反論したい訳でも、特に何かを皮内したいわけではアリマセン。
ただただひたすらに、

「こんな状況が現に有るのに、クジラさんにしか関心が向かない人達が居る　よ！？.....実に不思議だねェ.....」

と、皆さんにお伝えしたいだけ、なんでして、ハイ♪

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反捕鯨さんってこの様な現実を目の当たりにしても尚、

「捕鯨問題は環境モンダイだ！！」

とか頑張っちゃって

「ボクはクジラさん守りたいんだよぅ！！」

という本音はなかなか語ってくれませんw

曰く、「家畜の牛は絶滅しないだろッ！！」

でも現実は見たくない......w

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm

曰く「クジラは捕鯨したらすぐ絶滅しちゃうんだよッ！！」

ン十万頭の内たったの1000頭獲ったぐらいで？

アホな左巻きが良い事してる気になれる、その恰好のネタが

捕鯨「モンダイ」w

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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:40 投稿番号： [3514 / 63339]

＞魚介類がよくて鯨がダメな理由って何ですか？

魚は「再生産力」といった点でクジラより数段優れるので

低資源水準時に過度の捕獲圧を加えない限り

慎重に獲れば持続可能な利用ができるってこと。

＞数を減らさない利用なら問題ないですよね。

そのためには少なくとも「頭数」を知る必要がある。（ＲＭＰ)

でもわかんな〜い、だから管理できない。

ご理解できたかな？

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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:39 投稿番号： [3513 / 63339]

＞頭数の制限、調査捕鯨、IWCでの討論…
＞これで十分管理できてると思いますが…。

だからその頭数が何頭かよくわからない。

頭数がよくわからないのに一体

どうやって管理するんだい？

＞その動物が増えてるんだったら

頭数がわかんないってことは

その増減もわかんないってこと。

意味、理解できる？

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Re: あなたに何があったんですか？

投稿者： ggjnisssssssssssss 投稿日時： 2008/01/27 00:31 投稿番号： [3512 / 63339]

異常と思うのですが
ご自身はいかがお思いですか？

短期に２６９件って
腱鞘炎は大丈夫ですか？
http://search.messages.yahoo.co.jp/search/?p=romancer123456789&m=a&e=%B5%FE&submit=%B8%A1%BA%F7&j=a&category=&sid=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n

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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 00:28 投稿番号： [3511 / 63339]

頭悪いじゃなくて、おかしいよアンタ…。
あなたには丁寧語は使わない…。敬意を表す必要がないからです…。
r13812さんはまだ敬意を表す余地があったんですが…。

何で永遠に一つ減ったって言う事実に固執してんの!?
繁殖してそれ以上に増えるんだからいいじゃん!?
1頭殺されてもそれ以上に出産すれば何も問題ないでしょう?

何が言いたいのか理解できないよ…

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御理解頂けるまで......w

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 00:26 投稿番号： [3510 / 63339]

＞捕鯨は畜産業の自然破壊の歯止めにはならないのだから、根本的解決方
＞は、肉食生活を改めるということですね。

はて？私はその様な事は一度も申しておりませんけれども.......？w
貴方が受け入れたくないのは薄々気付いておりますけれど......再掲載♪

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＞準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減＞少する。
＞実に明快だな。

確かに実に明快で御座いますねェ......

成る程、物凄い「悪影響」ですぅ！！w

さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/27 00:26 投稿番号： [3509 / 63339]

そうなるとほとんどの天然物の魚介類や野生生物の利用は出来ない事になりますね。どれも捕った数だけマイナスになるわけですからね。

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Re: 「海のゴキブリ」と言ったのは日本人

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 00:24 投稿番号： [3508 / 63339]

あんた本気で絶滅すると思ってるんですか?
鯨は捕獲数を制限されてるんですよ?
その状態で毎年出産してたらどんどん増えるに決まってるじゃないですか?

僕の意見には反論が来ないのでもう一度書き直します…。

じゃあ、絶滅する根拠はあるんでしょうか?
ミンククジラは毎年出産します…。
76万頭(少なく見積もって50万頭でもいいですが)もいるクジラが毎年出産してるんですよ…。
クジラは海の生態系ピラミッドの頂点ですし、あまり子供も死なないでしょう…。
年500頭の捕鯨ではミンククジラは減少しないと思いますよ?

何で減少すると思うんですか?

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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 00:23 投稿番号： [3507 / 63339]

＞１頭クジラが死んだらもう増えないんですか!?

1頭殺したらマイナス1頭の総数に生まれた分が加わるだけ。

1頭殺さない場合の増えた総数よりも1頭少ないことには変わりがない。

＞チンパンジーがバナナ捕ったら、もう実はできないんですね!!

実ができても、ひとつ減っていることにはなんら変わりがない。

なんだか、捕鯨賛成派の頭の悪さって底無しだなあ。w

想像を絶する馬鹿。w

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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない

投稿者： mc15rider 投稿日時： 2008/01/27 00:23 投稿番号： [3506 / 63339]

人間が管理出来ないってのは理由としてはちょっと無理がありますよね。
養殖を除いてほとんどの魚介類は管理出来ないけれども利用してますよね？
魚介類がよくて鯨がダメな理由って何ですか？
回復力だか復元力だか知らないが数を維持する能力、繁殖能力が問題だというのなら、繁殖力に影響しない、数を減らさない利用なら問題ないですよね。
鯨は不味くて需要が無いのなら調査捕鯨から商業捕鯨に切り替えれば捕獲頭数も減るからより良い結果になりますよね。

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Re: そもそもなんで獲っちゃいけないのか

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:20 投稿番号： [3505 / 63339]

＞日本が行う沿岸での捕鯨は認めるのでしょうか？

基本的に反捕鯨国側は「南極海をあきらめて（もちろん調査捕鯨も）

沿岸だけなら勝手にやってれば（勝手にやって資源枯渇させたって

おらたちはもう知らんぜよ、たく）」って立場。

そしてそれに大反対しているのが何を隠そう

水産庁そのものなのね、はい。

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エセ環境保護勢力の化けの皮剥がれたね

投稿者： yhoo_hapone 投稿日時： 2008/01/27 00:20 投稿番号： [3504 / 63339]

皆さんのお話をお伺いして良く分かりました。
過激なテロリスト環境保護団体も裏があったんですね。
みな企業のためお金のためだったんですね。
でもそれを知らずに科学的だなんて騙されている人はかわいそう。
人間、自分の見えない時期もあるから仕方ないか。

人が住むためには自然に手をつけざるを得ない。
最悪なのは石の文明を築き、牛を食料の主役に祭り上げ神代の昔から地球を丸裸にしてきたあの人たちなんですね。
木の文明だった日本も最近少し心配ではありますね。

クジラは管理して捕る。
１，０００頭が妥当かどうかは知らない。
それも研究したらいいじゃない。
もしかしたら１０，０００頭かもしれないし１００頭かもしれない。

全世界のの軍艦が潜水艦がクジラを殺す頭数より少ないでしょ。
ハワイで日本の高校生を沈めたようにクジラに体当たりするんだろうね。
あれが見えなきゃどれだけ衝突してるか想像できそうですね。

とにかく青い目の人たちには地球を大切にしてもらいたいものですね。

日本人も今まで通り大切にしましょう。

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Re: 一つのことしか考えられない低脳賛成派

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 00:19 投稿番号： [3503 / 63339]

＞>主に「皆の目がクジラに向いてりゃ好都合♪」な人間達でしょうね。

＞普通の人間はクジラ問題に関心を抱いても、ほかの複数の問題にも関心を＞持つことができるのだよ。

おやおや、貴方をはじめ、反捕鯨派さん達の目はちっとも

「他の重大な環境問題」には向いてはいない様ですが？w

＞ひとつのことで頭がオーバーフローする低脳くん。w

さてクジラさんの事だけで頭一杯、反論したくとも悪口で精一杯、なのは
言い逃れ御馬鹿のロマンサーさんではないでしょうか.....w

苦境に立たされた貴方の「オーバーフロー」の一例↓w
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＞準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減＞少する。
＞実に明快だな。

確かに実に明快で御座いますねェ......

成る程、物凄い「悪影響」ですぅ！！w

さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪

牛が環境への最大の脅威　 FAO報告
国連食糧農業機関（FAO）が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。

　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの１８％を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される　す　べ　て　を　合　せ　た　量　よ　り　も　多　い　。

　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。それは、二酸化炭素の　２　９　６　倍　の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の　６　５　％　も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン（二酸化炭素の　２　３　倍　の温暖化効果をもつ）の　３　７　％　も生み出す。

　家畜は、酸　性　雨　の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
　３　分　の　２　を占める。

　牧畜は世界中で　森　林　破　壊　の　主　要　な　張　本　人　となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の　５　分　の　１　を　砂　漠　に　変　え　た　。

　家畜は今や地表全面積の　３　０　％　を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33％も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の　７　０　％　が放牧地に変わった（2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11）。

　同時に、牛は　世　界　規　模　の　土　地　の　劣　化　も引き起こしている。およそ　２　０　％　の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、　砂　漠　化　の　進　展　の　原　因　ともなっている。

　家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、　珊　瑚　礁　破　壊　の　最　大　の　元　凶　となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。

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二酸化炭素を出しながら南氷洋へ

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 00:18 投稿番号： [3502 / 63339]

＞鯨が育つのに、基本的にＣＯ２なんて発生しないしね。

南氷洋まで大型船を派遣するのだから、捕鯨は二酸化炭素出しまくりだね。

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なるほど肉食はやめようということですね

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 00:16 投稿番号： [3501 / 63339]

捕鯨は畜産業の自然破壊の歯止めにはならないのだから、根本的解決方は、肉食生活を改めるということですね。

やめられる肉食はできるだけ、出来るものからやめると。

捕鯨を真っ先にやめるべきだということがよくわかりました。

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Re: r13812の反捕鯨の理由はおかしい

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:15 投稿番号： [3500 / 63339]

ズラすなよ。

おれはもう何度も端的に

「人間が管理することができないから」

と答えてやってるぜ。

有無も言えねえってか。ｗ

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「海のゴキブリ」と言ったのは日本人

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 00:13 投稿番号： [3499 / 63339]

その一方で「日本人はクジラへの感謝の心がある」などと威張っているのだからあきれたものだ。

＞＞絶滅するほど少なくないという根拠は何？

＞２,３年に一度しか出産しない他のクジラに比べて
＞ミンククジラは毎年出産する。

毎年出産するとどうして絶滅しなくなるのだ？

絶滅したトキ（ニッポニアニッポン）も本来の状態なら毎年卵を生むぞ。
数羽しかいない集団になったらまともな産卵はできなくなるけどな。

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クジラを食べていけない理由は全くない

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/01/27 00:12 投稿番号： [3498 / 63339]

勝手な感情論を押し付けられることほど
傲慢で迷惑なことはない。

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r13812さん…

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 00:12 投稿番号： [3497 / 63339]

あなたは環境保護団体などの過激の行為はどう見てますか?
それに関しての意見がないです…。

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r13812さん答えてください…

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/27 00:11 投稿番号： [3496 / 63339]

管理できないことが、どうして捕鯨禁止につながるんでしょうか?
野生動物はみ〜んな捕っちゃいけないことになりますが…。
魚だって養殖物と天然物は生態全然違うし…。
天然物を厳密に管理することは不可能です。
猪はどうでしょう?
管理できてるのでしょうか?
(無知ゆえに詳しいことは知りませんが、家畜じゃない気が…。)

頭数の制限、調査捕鯨、IWCでの討論…
これで十分だと思いますが…(これらを厳しく行えば絶滅の危険性は限りなく薄いはずです)。

養殖できない動物は捕っちゃ駄目ってことでしょうか?
「人間が管理できない動物」を捕っちゃいけない理由はなんですか?
その動物が増えてるんだったら管理できなくても捕っていいと思いますが…。
そして増えてるか調べるためにも調査捕鯨は必要だと思います。

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世紀の珍説「鯨害獣論」

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:09 投稿番号： [3495 / 63339]

＞鯨の数を抑制すれば、当然、他の魚もよく取れるようになる。

それは「鯨害獣論」と言って

世界中の水産学者からは（ただし“しがらみ”御用学者たちは除く）

ボコボコにされている世紀の珍説であります。

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Re: 例話が理解できない馬鹿な捕鯨賛成派

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/27 00:07 投稿番号： [3494 / 63339]

＞震災を目的として寄付を募れば震災のための活動をするのは当たり前。
＞クジラ保護を目的として寄付を募ればクジラのための活動をするのは当た＞り前。
＞常識のないお馬鹿さんには困ったものです。

ハイハイ、コレが貴方の遁走パターンですw
私は「クジラの為」の活動と「その他重大な環境問題」の比較の話しかしてないのに、何故か「環境問題」と「震災義援金」との比較になってますよ？
こうやって言い逃れを続ければ続けるほど貴方の苦境が目に浮かぶ様ですw

＞「活動の優先順位決定は民間団体の専権事項」ということが理解できな
＞い、「社会常識の欠けた愚か者」ということでいいんだね。w

いいえェw
充分理解できるからこそ、クジラ愛誤/クジラ教信者さん達の為の
「"クジラさん優先"環境保護活動」＝反捕鯨活動を貴方達自身決して
認めようとしないのが、「不思議だなぁ〜」と言ってるだけですよ？w

さてさて残り部分は相変わらずのgdgdなのでスペースは有効に使わせて頂きますね？

＞部外者に優先順位を非難されるいわれはない。

白状有難う御座いますぅ.....w

つまりは、「クジラさんが特別大事」なクジラ愛誤・クジラ教信者さんと、

その人達の浄財が目的の反捕鯨団体の利潤の為に

「クジラさん」の優先順位が高くなってる、って事ですねw

＞お前が重要問題と思っているのならお前が団体を立ち上げな。

何度も同じ逃げ口上が出ますねェ.....
そんなに触れられたくない話題なのかな？w
何度も言いますが、私は単に

「こんな重要問題があるのに捕鯨ばかりオオゴト視するのは不思議だな」

と言ってるだけ、なんですよ？w

＞すべての問題を「ほっといて」いるお前が、「ほっとしている」などと他＞人様を非難資格があるのか？w

コレも上と同じ。
イタイ所突かれた人の反応ってついつい紋切り型になっちゃうのも
実に不思議ですねェ.....w ＜msg3384＞

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Re: 許されない豪駐日大使の優生学的な言い

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/01/27 00:07 投稿番号： [3493 / 63339]

＞書き込みしても無駄ですよ。
＞無学で粗野な人種差別主義者には。
＞相手するだけ時間がもったいない。

どうもありがとうございます。

でも彼らの欺瞞を否定しないと、欧米のように連中が一方的に流したウソにまみれてしまうことになります。

自分はクジラは食べません。
また本当に絶滅しようとしてるものは獲るべきではないとも思ってます。

たださまざまな価値観の共有、文化の多様性を否定して
ウソのデータや情報で、自分が語ることだけが正しいんだから従え
といわんばかりの傲慢な侵略行為が許せないだけです。

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一つのことしか考えられない低脳賛成派

投稿者： romancer123456789 投稿日時： 2008/01/27 00:04 投稿番号： [3492 / 63339]

>主に「皆の目がクジラに向いてりゃ好都合♪」な人間達でしょうね。

普通の人間はクジラ問題に関心を抱いても、ほかの複数の問題にも関心を持つことができるのだよ。

ひとつのことで頭がオーバーフローする低脳くん。w

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ノルウェー（白人）の捕鯨船を沈めた

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/27 00:03 投稿番号： [3491 / 63339]

きみたちはシーシェパード（白人）が

ノルウェー（白人）の捕鯨船を沈めた

って有名な話をご存知ないらしい。ｗ

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r13812はシー・シェパードをどう思う？

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/27 00:02 投稿番号： [3490 / 63339]

＞人間が管理することができないから。
＞もういい加減、覚えろよ。ｗ

覚えるも何も理由になってないって言ってるだろ？

「人間が管理することができないから」も何も

お前の論理では商業捕鯨を再開した方が漁獲高は減るはずだろ？
鯨肉の需要は無くて在庫はダブついてるんだろ？
その方が調査捕鯨やってる現状より鯨に対して優しいだろ？

お前は鯨を減らしたいのか？

で、シー・シェパードに関するコメントはまだか？
いつまで逃げ続けるんだ？

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r13812は鯨を減らしたいみたいだな

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/26 23:59 投稿番号： [3489 / 63339]

なぜ反捕鯨派が「おかしい」かって言うと

それが反捕鯨テロ組織からの刷り込みを根拠としているから。

連中は絶対、自分たちにとって都合が悪いことは言わないぜ。

だから“いびつ”なものになる。

「人間が管理することができないから」も何も

お前の論理では商業捕鯨を再開した方が漁獲高は減るはずだろ？
鯨肉の需要は無くて在庫はダブついてるんだろ？
その方が調査捕鯨やってる現状より鯨に対して優しいだろ？

お前は鯨を減らしたいのか？

で、シー・シェパードに関するコメントはまだか？
いつまで逃げ続けるんだ？

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「国際決議」を無視して捕鯨を行う

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/26 23:57 投稿番号： [3488 / 63339]

＞明確に提示できる捕鯨に反対する理由

人間が管理することができないから。

もういい加減、覚えろよ。ｗ

＞調査捕鯨は違法行為ではないよ。

そうとも言い切れないな。なぜなら

毎年のように決議されている調査捕鯨中止勧告決議という「国際決議」を

完全に無視し続けてこのインチキ捕鯨（エセ科学）をやっているからだ。

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Re: クジラ狂徒が捕鯨に反対する理由

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/01/26 23:55 投稿番号： [3486 / 63339]

結局r13812・romancer123456789・cocogahen等を中心とする反捕鯨派は
明確に提示できる捕鯨に反対する理由が無いんですよ。
こやつ等が捕鯨に反対する理由はたった一つ。

自分達が所属するシー・シェパードなる反捕鯨テロ組織が
捕鯨反対を金儲けの手段にしているからなんだよね。

だからこやつ等はシー・シェパードに関する質問に逃げ続けるだけでなく
レスしてくる時もシー・シェパードに関する記述は消去してくるんだよ。

----------------------------------------------

ほんとにクジラ教の狂信者たちには困ったものです。

一般の信者には布教活動やテロさえも指示しているトップの連中が
どれほど金や権力にまみれて腐敗しているのか、
連中はその真実から目をそむけ続けているんでしょうね。

まあ下っ端信徒の反捕鯨も、他人の目から見れば明らかな偽善でも
「良いことをしたと自分らの心を慰めるための自慰行為」
だから、ただ自分の気が済めば他人に迷惑をかけても
「そんなのカンケーネー」なんでしょうね。

自己チューな連中です。

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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/26 23:54 投稿番号： [3485 / 63339]

No.3464の意見は捕鯨プロパーからの刷り込みうんぬんを抜きにおかしいでしょう…。まさか正論だと思ってないですよね…?

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Re: 畜産業反対団体を立ち上げないデンパ男

投稿者： yukakedaisuki 投稿日時： 2008/01/26 23:50 投稿番号： [3484 / 63339]

＞と、デンパ話で話をそらしているじゃん。w

と、またも見事に話を逸らしてらっしゃいますぅ....w

「ガイア教の天使クジラ」は只単にご紹介させて頂いてるだけですよ？

＞「活動の優先順位決定は民間団体の専権事項」というごく常識的な指摘に＞対して、関係のないカルト話をして話をそらすデンパ男。w

私が紹介してる「畜産の状況」に貴方が勝手に絡んでファビよってらっしゃるだけ、なんですけれども？w

再掲載♪
＞話をそらしていると人を非難した直後に話をそらしてデンパ話をする奴。

はて？
私が「話を逸らした」部分って何処でしょうか？

デンパ話は貴方の得意分野だったと記憶してますけども.....？w

さて、何か貴方の気に障る部分が在るのやも知れませんが、食わず嫌いせずに試してみましょうね♪

「ガイア教の天使クジラ」

　母なる地球ガイア＞＞＞（超科学の壁）＞＞＞クジラ・イルカ＞（できるだけ低いと思いたい壁）＞白人＞（越えさせたくない壁）＞黄色人種≧黒人≧（あまり高くないと思いたい壁）≧霊長類≧哺乳類≧鳥類≧は虫類≧両生類＞魚類＞昆虫その他＞草木＞微生物＞＞＞無生物＞塵芥

え？何故ですか？

http://tkido.blog43.fc2.com/category20-1.html

成る程成る程、よ〜く解りました。

（この"ガイア教"シリーズは現在パート16までUPされてて、以後継続。
　リンクページの一番下からパート1ですが2・3あたりからが本番です。
　爆笑必死）

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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/01/26 23:47 投稿番号： [3483 / 63339]

＞捕鯨賛成派の意見の中におかしなものはいくつかあるでしょう…。

なぜ「おかしい」かって言うと

それが捕鯨プロパーからの刷り込みを根拠としているから。

連中は絶対、自分たちにとって都合が悪いことは言わないぜ。

だから“いびつ”なものになる。

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Re: r13812が捕鯨に反対する理由

投稿者： hennayatsuhakken 投稿日時： 2008/01/26 23:45 投稿番号： [3481 / 63339]

＞おれはどこの団体、組織にも属してはいないよ。

だったら卑怯なテロ行為を続けるシー・シェパードをどう思ってるのか
そろそろ答えてくれよ。

＞おまえみたいな思想的な“しがらみ”さえ無い。

意味が分からん。

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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない

投稿者： koukouschool_shore 投稿日時： 2008/01/26 23:44 投稿番号： [3480 / 63339]

管理できなきゃ捕っちゃいけないってどんな理屈ですか?

頭数の制限、調査捕鯨、IWCでの討論…
これで十分管理できてると思いますが…。

養殖できない動物は捕っちゃ駄目ってことでしょうか?
「人間が管理できない動物」を捕っちゃいけない理由はなんですか?
その動物が増えてるんだったら管理できなくても捕っていいと思いますが…。
そして増えてるか調べるためにも調査捕鯨は必要だと思います。

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Re: そもそもなんで獲っちゃいけないのか

投稿者： noxdhfeio 投稿日時： 2008/01/26 23:44 投稿番号： [3479 / 63339]

確かに先住民の捕鯨や伝統文化としての捕鯨派認めているようです。
その点「ほとんどの」の部分は訂正をさせていただきます。

捕鯨が出来ないのはクジラを食べられないのとほとんどおんなじです。

また反捕鯨を支持する人々の主張には
「クジラは頭がいい動物だから食べるな」
というものも数多くあるのも確かです。

また捕鯨は日本の文化じゃないから日本が捕鯨をするのは認めない
という人々もいます。

グリーンピースや捕鯨反対の国は、アメリカの先住民の捕鯨派認めても、
日本が行う沿岸での捕鯨は認めるのでしょうか？

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