捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ●動物を殺す事はいけないことです●
投稿者： papa_iwase 投稿日時： 2008/07/03 17:26 投稿番号： [34444 / 63339]
>まず、世界的合意ができている鯨からなのだよ
捕鯨文化がある国（地域）は「捕鯨して良い」んだよね。但し日本以外で・・・
日本はね、叩いても誰も（本人も）文句を言わない。攻めてきたりもしない。
苛めやすいよね。
おまけに貴方のように「苛められているのは自分に原因があるんだ」と思ってくれたりもする。
へりくだって尻尾を振れば何時かは仲間に入れてくれると思うんだろうね。
学校でそんな奴が居たら何て助言してあげる？
普通なら「自分の考えをはっきり相手に示せ」って言わない？
これは メッセージ 34392 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 多様性が口実の人食い餓鬼cgtbx039
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/07/03 17:24 投稿番号： [34443 / 63339]
宗教＝倫理
そうかな、宗教も食文化と同じように色々なものがあるよ。
教義も、信仰対象も、戒律もそれぞれ色々。
宗教間での争いごとまで世界では発生している。
＞宗教というのは、倫理だということも分からんのか低脳極痴？
宗教的な理由から、菜食をおこなう人もいますが、菜食をしない宗教もありますが、どうしましょうか、discover_300さん。
＞肉食を否定してるじゃないか、論理矛盾極痴君
多くの菜食主義者は、貴方のように菜食を強制してきませんよ。
＞畜産業者に被差別部落出が何故多いのか知ってるのか、無知蒙昧餓鬼？
何が言いたいのかが、判りません。
「畜産業や漁業などは、正当な産業であり正当な仕事です。」
このコメントに対しての返答が、
＞畜産業者に被差別部落出が何故多いのか知ってるのか、無知蒙昧餓鬼？
貴方は、自分と価値観が違う人間に対しては、同じ人間として認めないつもりなんですか。
結局、貴方も個人的な感情や価値観で捕鯨を反対してるだけでしょ。
これは メッセージ 34298 (discover_300 さん)への返信です．
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Re: 犬に３歳児並み言語理解力
投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/07/03 17:10 投稿番号： [34442 / 63339]
特定の能力に限れば広辞苑をプログラムして音声装置がついたロボットのほうがはるかに優秀。
ロボットを分解するつもりで殺せばいいだろ。
脳が大きいのが優秀なら各種試験はなくなってCTだけでよい（爆）
これは メッセージ 34440 (cetaceans1 さん)への返信です．
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Re: 犬に３歳児並み 何がどうできたの？
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:54 投稿番号： [34441 / 63339]
何が出来ることが３歳並の「言語能力」（知能の一部で知能ではない）を表すの？
知っていたら教えて。
これは メッセージ 34440 (cetaceans1 さん)への返信です．
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犬に３歳児並み言語理解力
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/03 16:51 投稿番号： [34440 / 63339]
犬に３歳児並み言語理解力、飼い主との“会話”裏付け
2004 年 6 月 11 日
【ワシントン＝笹沢教一】犬には人間の３歳児並みに言葉を覚える能力があることが、独マックスプランク研究所の動物実験でわかった。
飼い主との間でやり取りされる“会話”を高度に理解できていることを裏付けるという。１１日付の米科学誌サイエンスに発表した。
これは メッセージ 34411 (cetaceans1 さん)への返信です．
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ワト君●デスカバ用の反撃レス作成中か？
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:45 投稿番号： [34439 / 63339]
空想のお話。断定はしないよ。
デスカバ
今夜も妄想産婆・△違い・低能・餓鬼・・・・何百回この言葉で根拠のない復讐をするのかな？意味もないのに。だれもまともに受け止めてないんだよ。それに自分だけが気づいていないのが痛いんだけどね。
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＞脳化指数...トピずれだ！！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/07/03 16:30 投稿番号： [34438 / 63339]
トピずれだ！
オマエなんざ招かれざる△違いだ〜
処でオマエの脳ミソは何グラムある？
猫くらい（10g）はあるかい？
(^。^)
これは メッセージ 34418 (cetaceans1 さん)への返信です．
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ワトソってますなあ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:30 投稿番号： [34437 / 63339]
●捕鯨派のみなさん。ごめんなさい。今日はイライラモードです。お許しを
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反捕鯨の理由を言ってみな！ワトソン君
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:25 投稿番号： [34436 / 63339]
今の根拠は何だい？
菜食か？（強制しないんだよな。どうやって食糧難に対応するか言え）
３歳並か？（３歳並の根拠はあるのかい）
公共事業か？（不正の事実を示せよ）
科学的根拠か？（根拠がない事実を示せ）
条約か？（これは否定できんよな。条約では認められている）
一部の世界か？（どこの国の何割の人の意見か証明しろよ）
倫理か？（鯨と牛の命の価値の差を説明しろよ）
何を根拠にしているんだよ。
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Re: ＞脳化指数
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/07/03 16:25 投稿番号： [34435 / 63339]
cetaceans1＝dicover_300の脳ミソは鯨並みって言ってたな！？
そんな事はどうでもいいから、トピずれだ！どっかに逝け、目障りだ！！
これは メッセージ 34414 (cetaceans1 さん)への返信です．
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鯨肉料理 美味しいよ 是非サンボ君も
投稿者： watson_with_a_lie 投稿日時： 2008/07/03 16:24 投稿番号： [34434 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: イルカ、「名前」告げあいさつ
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/07/03 16:22 投稿番号： [34433 / 63339]
オマエ、トピずれだろ！
どっか、他のトピにいってやんな！
バカソンが立てたトピに行ったらどうだ〜！？
これは メッセージ 34411 (cetaceans1 さん)への返信です．
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日本に元もといた動物を省みないワトソン
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:21 投稿番号： [34432 / 63339]
狼を人間が人為的に導入することが、結局は人間の活動だと言うことが分かっていないようだ。
これは メッセージ 34425 (springsanbo さん)への返信です．
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それでも地球は動いている
投稿者： baka_wa_sindekure 投稿日時： 2008/07/03 16:19 投稿番号： [34431 / 63339]
他の生物を殺さずに生きる方法を編み出し､活用していけるなら､君達はそうしなさい｡私は現状で何の不都合もない｡ そｰ言えば､ﾜﾄｿﾝ君は､つい先月まで天動説派だったんだよね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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本性が出たねワトソン君
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:18 投稿番号： [34430 / 63339]
＞呼ばれてもいないにしゃしゃり出て、
●そんなことを言う権利は君には無いんだって！
＞やれ、病院だ、警察だ、大学だと、喚き散らすが
結局は何もしない有言不実行な態度。
●有言不実行に訂正かい。どうでもいいけどね。掲示板で何を言われようが、実生活に関係ない。ただ、君たちの悪事を邪魔すれば目的は達成されるだけ。
＞一口で言えば、妄想嘘つきであるが、粘着体質が伴うところが特徴である。
●そうだよ、だから君たちの嫌がらせにはびくともしないんだよ
これは メッセージ 34422 (springsanbo さん)への返信です．
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知17｢動物を殺していけない理由は何か｣
投稿者： baka_wa_sindekure 投稿日時： 2008/07/03 16:16 投稿番号： [34429 / 63339]
ﾃﾞｽｶﾊﾞ>可哀想だからである｡ これを基本的国語力も無いｸｼﾞﾗ殺しは感情論だと言う訳だが､ 感情論は感情の議論のことではない｡ 大辞林(国語辞典) 【感情論】 理知的でなく､感情にかられた､また主観にかたよった議論｡ →→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→自分で引用しておきながら､気付かないｱﾎ｡お前は自分の議論が感情論”理知的でなく､感情にかられた､また主観に偏った議論”でなくて何だと言うのか?人の意見をわざわざ曲解し､文章の一部分のみを切り取り､自分の勝手な思い込みをﾄｯﾋﾟﾝｸﾞして､言ってもいない事を言ったように捏造するのが､ｾｺいお前の常套手段だよな｡
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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本音は「反捕鯨の悪を暴く」だよ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 16:14 投稿番号： [34428 / 63339]
だから嘘つき・誹謗中傷の反捕鯨主張者がいなくなれば、ここには来る意味が無くなる。
これは メッセージ 34426 (springsanbo さん)への返信です．
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サンボを殺してはいけません！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/07/03 16:14 投稿番号： [34427 / 63339]
如何に、この世に必要ないゴミ屑のサンボでも殺すと、人殺しになります。
サンボが如何なる狂った事を言っていても、殺してはいけないのである。^^；
牛・馬・豚・羊・鯨などは人の食糧となってもらうので、命を有りがたく頂くことになります。
卑怯卑劣で、嘘吐きのサンボは菜食主義と言いながら、隠れて牛や豚を食べている事でしょう。
これは メッセージ 34420 (springsanbo さん)への返信です．
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サンバ君は鯨類学トピへ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 16:11 投稿番号： [34426 / 63339]
サンバ君は純粋に科学の視点から鯨を討論したいようだから
要望に沿ってたてた鯨類学トピへどうぞ。
このトピは倫理問題も含めた総合的な視点で鯨保護を考えるトピなのでな。
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日本の生態系を破壊した捕鯨派
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 16:07 投稿番号： [34425 / 63339]
が何を言うか？
動物を殺していいのは動物だけだ。
これは メッセージ 34409 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
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捕鯨派はどこまでほげいってるんだあ！
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 16:05 投稿番号： [34424 / 63339]
捕鯨派はどんだけほげいれば気がすむのだろうか？
鯨を殺しておいて道徳心とか語る資格はないよね？
ホゲホゲ
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ほげいってますなあ
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 16:03 投稿番号： [34423 / 63339]
ほげいってる
ほげいってる
ほげいってる
捕鯨派はホゲホゲ？
これは メッセージ 34419 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
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訂正: サンバってるんじゃないよ！！
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 16:00 投稿番号： [34422 / 63339]
サンバる
呼ばれてもいないにしゃしゃり出て、
やれ、病院だ、警察だ、大学だと、喚き散らすが
結局は何もしない有言不実行な態度。
一口で言えば、妄想嘘つきであるが、粘着体質が伴うところが特徴である。
これは メッセージ 34421 (springsanbo さん)への返信です．
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サンバってるんじゃないよ！！
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 15:58 投稿番号： [34421 / 63339]
サンバる
呼ばれてもいないにしゃしゃり出て、
やれ、病院だ、警察だ、大学だと、喚き散らすが
結局は何もしない不言実行な態度。
一口で言えば、妄想嘘つきであるが、粘着体質が伴うところが特徴である。
これは メッセージ 34413 (sanba_2_sanba さん)への返信です．
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Re: ●動物を殺す事はいけないことです●
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/07/03 15:57 投稿番号： [34420 / 63339]
「赤頭巾ちゃん」に象徴されるようにヨーロッパの童話に洗脳されたようですね。
日本狼は人を襲うことはなかったようです。
アラスカ狼は人や家畜を襲わないように調教されています。
これは メッセージ 34408 (ninngin さん)への返信です．
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Re:ワトソってるんじゃないよ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:57 投稿番号： [34419 / 63339]
●しびれを切らして本音が出たね。
＞呼ばれてもいないにしゃしゃり出て、
●呼ばれなきゃ出て来ちゃいけないのかい？君にそんなことを言う権利はないよ
＞やれ、病院だ、警察だ、大学だと、喚き散らすが
結局は何もしない不言実行な態度。
●可能な範囲でやる。自分の生活を支えながらね。ちなみに不言実行の使い方を君は間違えているよ。これは「ビーガる」だね
＞一口で言えば、妄想嘘つきであるが、粘着体質が伴うところが特徴である。
●でたでた。全然気にしないから、自分の道徳心の無さをもっとさらせばいいよ。
これは メッセージ 34417 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ＞脳化指数
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/03 15:56 投稿番号： [34418 / 63339]
脳化指数（のうかしすう） は、全体重に占める脳の重さの割合である。この値が高いほど、その動物は知能が高いということを意味する。一般的に体の大きな動物ほど脳の容量は大きくなるため、単純に脳の容量では知能の高さを比較できない。そこで体重で割った値が使用される。
チンパンジーの2倍の指数のイルカや､イヌやネコより指数が高いカラス（ニワトリと比べると5.3倍高い）などが特に注目されている。
これは メッセージ 34414 (cetaceans1 さん)への返信です．
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形態模写も数ヶ月の赤ちゃんするよデスカバ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:44 投稿番号： [34416 / 63339]
●どの程度の形態模写が出来たら人間の３歳並なんだい？
人間の赤ちゃんは１歳以下でも親の真似をするよ。２歳児なんてものまねの天才だよ。
何が出来たら、人間の○歳並かを言えよ。デスカバ
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Re: ＞脳化指数で知能は比べられない
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:42 投稿番号： [34415 / 63339]
脳の活用の仕方がそれぞれの動物で違うからさ。
脳の構造も違うしね。
これは メッセージ 34414 (cetaceans1 さん)への返信です．
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＞脳化指数
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/03 15:39 投稿番号： [34414 / 63339]
単位(%)
ヒト 0.86
イルカ 0.64
チンパンジー 0.30
カラス 0.16
イヌ 0.14
これだけ見るとイルカは圧倒的に賢いですが、
反対意見もあるようですね。
これは メッセージ 33387 (discover_300 さん)への返信です．
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反捕鯨の仕返しキャラ デスカバ
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:38 投稿番号： [34413 / 63339]
今夜も登場か？
常識というのは過去に実証が積み重ねられているから常識なんだよ。
「イルカに心臓がある」これ常識だよね。これは死骸を見て確認した人が沢山いるから常識なんだよ。
「イルカの知能＝３歳並」は見た目では判断できることではない。だから実験を積み重ねて「イルカの知能＝３歳並」が確認されていなければ常識にはならないんだよ。
常識と言うからには、過去に「○○という定義の元に証明実験が行われて証明されている」という物が複数必要。
君が提示しているのは、「それぞれの能力があることの根拠」であり、「知能」の実証にはなっていない。
常識を過去の事例から証明して見ろよ。毎晩嘘ばっかりついているんじゃないよ！
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Re:あいさつ←人間の赤ちゃんで１歳程度？
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:37 投稿番号： [34412 / 63339]
挨拶で何が出来たら人間の○○歳並何だい？
名前を呼ばれて振り向くだけなら、生後８・９ヶ月の赤ちゃんでもするよ。
パパ・ママ・○○ちゃんって言い出すのも１歳ちょっとで見られるだろ。
どうして２００６年５月の論文で、イルカの知能が高いって言えるのさ。
その説明がないんだから、根拠にはならないよ。
これは メッセージ 34411 (cetaceans1 さん)への返信です．
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イルカ、「名前」告げあいさつ
投稿者： cetaceans1 投稿日時： 2008/07/03 15:33 投稿番号： [34411 / 63339]
2006年05月11日
●イルカ、「名前」告げあいさつ
水族館などで人気者のバンドウイルカは、お互いに「名前」を告げて意思を伝え合っていることを、英米の研究チームが実験観察で確かめた。人間以外の動物で、名前のような「身元情報」を伝え合っているのが確認できたのは、初めてだという。今週の米科学アカデミー紀要（電子版）に論文が掲載される。
バンドウイルカは、自分に特有の「口笛」のようなかん高い声を発し合い、仲間であることを確認している。相手の口笛をまねしたり、飼育下で物体を指し示す新しい口笛を覚えたりするため、口笛は名前として使われているのではと推察されていた。
研究チームは、単に仲間の声に反応するのか、声が伝える内容に反応するのかを見極めるため、口笛から声の特徴を電気的に取り去り、海中のスピーカーから流した。
その結果、１４頭のうち９頭は、なじみの口笛から作った音に極めて敏感に反応し、スピーカーの方をたびたび振り向いた。これで、声ではなく内容に反応していることがわかり、どのイルカが発しようと口笛は「名前」として使われていると判断できた。
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改ざん・捏造・嘘のオンパレード反捕鯨派
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/07/03 15:30 投稿番号： [34410 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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狼を導入？日本の生態系を破壊する気か
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:22 投稿番号： [34409 / 63339]
＞絶滅した狼をアラスカから導入して自然の秩序を保てばいいのだよ。
狼は人間を襲ったりせん。
一時的には産児制限も有効な手段だ。
●狼が鹿だけを食べると思っているの？使えないよそんな強引な手段は。
日本固有の動物が絶滅する可能性すらあるよ。
また、鹿害をそんなんでどれだけくい止められる？充分に効果を上げるには大量の狼の導入が必要。そうなれば、鹿以外の生物への被害が深刻。
だから無責任な事を言って「ワトソる」んじゃないよ。
これは メッセージ 34401 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ●動物を殺す事はいけないことです●
投稿者： ninngin 投稿日時： 2008/07/03 15:18 投稿番号： [34408 / 63339]
マングースの似の前にならなければよいのですが。
ひとつ質問しますが、なぜ狼のイメージは実際より悪いのでしょうか？
これは メッセージ 34401 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ワトソっちゃいけない
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:17 投稿番号： [34407 / 63339]
＞鯨食と人肉食何が違う？説明してみなよ。
●人間は元もと「共食い」をしない。種を維持発展させる本能からそうなっている。
だから牛を平気で食べる。牛と鯨は命の価値に差はない。だから鯨も食べることが出来る。
＞鯨肉を食べたがっているのは50歳以上の中年おやじだということだよ。
●それを否定する根拠がない。また、鯨が補食する「魚」を考えるべき
＞世界の声に耳を傾け、ほげいらないでね。サンバ君！！
●世界という言葉を恣意的に使ってワトソらないでね。
これは メッセージ 34394 (springsanbo さん)への返信です．
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反捕鯨の世界＝ＳＳ・ＧＰ・反捕鯨団体
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:14 投稿番号： [34406 / 63339]
●世界的合意なんてありません。「ワトソってはいけません」
＞まず、世界的合意ができている鯨からなのだよサンバ君。
「牛ちゃんが殺されてるから、鯨ちゃんも殺すんだい」
なんて、幼稚なことはいわないでくれ。
●牛と鯨を差別する理由など倫理的に見つけられません。倫理的に言うなら、食べるために虐待されている牛から救うのが正しいはずだ。
これは メッセージ 34392 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 新語紹介『ビーガる』
投稿者： sanba_2_sanba 投稿日時： 2008/07/03 15:10 投稿番号： [34405 / 63339]
●「菜食者＝健康に不安（原因不明）」と自分で言いながら「菜食は健康です」と無責任なことを言う。このことから、他人の健康・生命を軽んじる発言を「ビーガる」と呼ぶ。日本語を間違えることにも「ビーガる」は使用できる。
これは メッセージ 34384 (springsanbo さん)への返信です．
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人と鯨の区別も付かぬ愚か者！
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/07/03 15:09 投稿番号： [34404 / 63339]
■気違いspringsanbo＞
サンバ君ほげいっちゃいけない鯨食と人肉食何が違う？説明してみなよ。
◇狂ったテメーに何言っても理解出来ないので説明の必要なし！
■鯨肉を食べたがっているのは50歳以上の中年おやじだということだよ。
◇世間を知らぬ愚か者のサンボの言う事なんぞ誰も聞く耳持たぬわい！＾＾
◇我が家の孫、5〜12歳5人も鯨はだいすきでよく食べている、勿論、俺も鯨は大好きだ〜＾＾
我が家では年間20kgほど鯨を食べておる、どうだ羨ましいだろう。＾＾
でも、鯨だけ食べているわけではないぞ、牛肉・豚肉・魚介類・果物や野菜類とバランスよく、美味しく頂いておる。
だから、デスバカソンサンボのように精神異常者にはならないのであ〜る。(^。^)
■世界の声に耳を傾け、ほげいらないでね。サンバ君！！
サンボが言うところの世界ってのは、気違いの頭ん中を世界ってか〜(^０^)／
これは メッセージ 34394 (springsanbo さん)への返信です．
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