捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: そもそも「食べるな」とは言ってない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/26 23:37 投稿番号: [3473 / 63339]
>何で捕ることに反対なんですか?
>反対する理由がずっと不鮮明なんですか…。
だから「人間が管理することができないから」と
もう何度も申しておりますけど?
これは メッセージ 3429 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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シー・シェパード構成員一覧
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/26 23:35 投稿番号: [3472 / 63339]
【romancer123456789】
プロパガンダ要因。複数の人間がHNを共用している可能性あり。
自分がしていることが卑怯なことであることの認識はまるでなく、
自分がしていることを他人がすると平気で非難する。
自己レスが異様に多い。投稿数は断トツで多い。
【r13812】
romancer123456789やcocogahenのフォローにまわることが多いが
毎回フォローになっていない。状況が悪くなると数時間単位で逃亡し
再登場した時は前の質問を一切無視する。
【cocogahen】
親子二代での構成員。団塊の世代に対し異様なまでの暴言を発する。
虚言癖があり、数日前の投稿と矛盾する内容を平気で投稿し、
矛盾を指摘されると逆切れした後逃亡する。厚顔無恥。
【stingerbery】
主観のみの投稿を繰り返す。国外逃亡中。
※共通点
①自らの所属団体であるシー・シェパードに関する質問からは逃げ続け、
レスしてくる時もシー・シェパードに関する記述は全て削除し
無かったものとして他の質問にだけ答える。
ただし、他の質問に関してもまともな返答は返ってこない。
②捕鯨に反対する理由を列記することは絶対にしない。
③タイトルでの印象操作を主な活動内容としている為、内容に関しては
嘘や誇張したものがほとんどである。
④厳しい指摘を受けると逃げるか話を逸らすかどちらかである。
⑤自らの過去の投稿に関して一切責任を持つことが出来ない。
⑥追いつめられると罵詈雑言を発する。
⑦投稿内容の大半は所属団体からの情報であり、残りは主観によるものを
事実であるかのように書き込む。
これは メッセージ 3458 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: kogaamp 投稿日時: 2008/01/26 23:35 投稿番号: [3471 / 63339]
鯨の保護団体のやってる事だけは、許せないね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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だから「食べるな」とは言ってない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/26 23:33 投稿番号: [3470 / 63339]
>反捕鯨団体や反捕鯨国のほとんどは
>クジラを獲ることも食べることもダメだといってます。
その「反捕鯨団体」ってたとえば?
少なくとも自然保護団体はそんなこと言ってないけど?
もし言ってるとしたらそれはアニマルライツ系の動物保護団体でしょうね。
つまりクジラに限らず全ての動物に対してね。
これは メッセージ 3424 (noxdhfeio さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/26 23:33 投稿番号: [3469 / 63339]
すみません、超失礼な投稿になってしまいました…。
でもromancer123456789さんの意見がメチャクチャなのは事実。
クジラが1頭死んだら、もう増えない、というなら捕鯨禁止にしたって絶滅するに決まってます。
クジラは動物です。繁殖します。
これは メッセージ 3468 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/26 23:31 投稿番号: [3468 / 63339]
はじめて知りましたよ!!
クジラって子供産まないんですね!!
1頭クジラが死んだらもう増えないんですか!?
チンパンジーがバナナ捕ったら、もう実はできないんですね!!
…アホか…
君の数学能力も重症だよ…。少なくとも人を馬鹿に出来るほど頭がいいとは思えない…。
これは メッセージ 3464 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 人種差別と同じ
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 23:28 投稿番号: [3466 / 63339]
>反対運動の中に黒人はいるのだろうか。
アメリカでは知能の高さを根拠にした反捕鯨運動は黒人差別と同根だ、として黒人団体が反発した、という話は幾つか聞いた事があります。
そういえば、シーシェパードのサイトを見てみたら写真のあるメンバー全員
白人だったので笑ってしまいましたw
ホントに黒人・有色人種メンバーなんか一人も居なかったりして......w
これは メッセージ 3449 (mclof00 さん)への返信です.
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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/26 23:27 投稿番号: [3465 / 63339]
>混獲も「捕る」だよね。
定置網混獲が「捕る」、つまり獲ることを「目的」として
定置網を仕掛けたのなら
そりゃ水産資源法違反になっちゃうぜよ。w
定置網はクジラを獲ることを「目的」にしたわけじゃない。
“たまたま”かかってしまったってこと。
だから水産資源法違反にはならない。
だがもしクジラを獲ることを「目的」として定置網を仕掛けたのなら
それは水産資源法違反になる。
これは メッセージ 3422 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 23:26 投稿番号: [3464 / 63339]
>日本が調査捕鯨した数だけ減少なんてことは有り得ないと思うんですけどね。
日本が一頭捕ったら、それを補う一頭はどこから突然沸いて出てくるんだ?w
お前の数の認識能力は幼稚園児以下というか、チンパンジー以下か?w
チンパンジーでも二つのバナナのうち一つ食べたら減るくらいのことはわかるよな。w
これは メッセージ 3446 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 科学的に証明.と嘘をつく捕鯨賛成派
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/26 23:25 投稿番号: [3463 / 63339]
…No.3456の投稿を読んでください…
これは メッセージ 3460 (romancer123456789 さん)への返信です.
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鯨ほど環境に優しいタンパク源はないよ。
投稿者: callusonanyoccasion 投稿日時: 2008/01/26 23:25 投稿番号: [3462 / 63339]
鯨が育つのに、基本的にCO2なんて発生しないしね。
畜産業は、餌の穀物生産、加工、流通からしてCO2排出が凄いからね。
鯨の数を抑制すれば、当然、他の魚もよく取れるようになる。
捕鯨こそ、環境保護だよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 23:22 投稿番号: [3461 / 63339]
>準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減>少する。
>実に明快だな。
確かに実に明快で御座いますねェ......
成る程、物凄い「悪影響」ですぅ!!w
さて特に何かを非難する積りはコレッポッチもありゃしませんが、試しに
ロマンサーさんが挙げてくれた「悪影響」と↓を比較してみましょうか♪
牛が環境への最大の脅威
FAO報告
国連食糧農業機関(FAO)が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、人間活動で排出される温室効果ガスの 1 8 % を占め、自動車や飛行機、その他のあらゆる輸送手段から排出される
す
べ
て
を
合
せ
た
量
よ
り
も
多
い
。
家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、人間活動により排出される二酸化炭素の9%を占める。それは、二酸化炭素の
2
9
6
倍
の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の
6
5
%
も生み出す。さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン(二酸化炭素の
2
3
倍
の温暖化効果をもつ)の
3
7
%
も生み出す。
家畜は、酸
性
雨
の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、家畜からのアンモニアの排出すべての排出の
3
分
の
2
を占める。
牧畜は世界中で
森
林
破
壊
の
主
要
な
張
本
人
となっており、過放牧は世界のすべての草地と放牧地の
5
分
の
1
を
砂
漠
に
変
え
た
。
家畜は今や地表全面積の
3
0
%
を使用している。大部分は永年草地だが、これには飼料生産に使用される世界の耕地の33%も含まれる。新たな放牧地の造成のために森林が刈り払われ、特にラテンアメリカでこれが森林破壊の主要な要因になっている。以前のアマゾンの森林の
7
0
%
が放牧地に変わった(2006年、ブラジルの牛肉輸出額がオーストラリアを抜き、世界第二の牛肉輸出国になるという報道がある→Brazil Beef Export Value Seen Surpassing Australia,Cattle Network,12.11)。
同時に、牛は
世
界
規
模
の
土
地
の
劣
化
も引き起こしている。およそ
2
0
%
の草地が、過放牧、踏み固め、侵食で劣化したと見られる。この数字は適切な政策と家畜管理を欠く乾燥地域ではさらに高まり、
砂
漠
化
の
進
展
の
原
因
ともなっている。
家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者でもある。フィードロットからの廃棄物や飼料生産に使われる肥料は水を富栄養化させ、あらゆる生き物の命を脅かしたいる。家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、
珊
瑚
礁
破
壊
の
最
大
の
元
凶
となっている。主要な汚染物質は動物排泄物、家畜の保護と成長促進のために使われる抗生物質とホルモン、製革所からの化学物質、肥料、飼料作物に散布される農薬だ。広範に広がった過放牧が水循環を撹乱、地表水・地下水に戻る淡水の量を減らしている。その上、飼料生産のために大量の取水が行われている。
これは メッセージ 3443 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 科学的に証明.と嘘をつく捕鯨賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 23:22 投稿番号: [3460 / 63339]
>知ってるなどとは言ったこと無いんだけど。
一人脱落。
「商業捕鯨していいくらいミンククジラが増えていることが科学的に証明された」とホラ話をまだ続けようとする者はもういないのか?w
これは メッセージ 3440 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 畜産業反対団体を立ち上げないデンパ男
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 23:19 投稿番号: [3459 / 63339]
>>話をそらしていると人を非難した直後に話をそらしてデンパ話をする奴。
>はて?
>私が「話を逸らした」部分って何処でしょうか?
>さて、何か貴方の気に障る部分が在るのやも知れませんが、食わず嫌いせずに試してみましょうね♪
>「ガイア教の天使クジラ」
と、デンパ話で話をそらしているじゃん。w
「活動の優先順位決定は民間団体の専権事項」というごく常識的な指摘に対して、関係のないカルト話をして話をそらすデンパ男。w
これは メッセージ 3438 (yukakedaisuki さん)への返信です.
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負けそうになると、不思議だなぁの阿呆 w
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 23:14 投稿番号: [3458 / 63339]
>私は「クジラさん問題」などよりももっと重大な問題が有るのに目を背け>たがる人達が捕鯨を指して「環境問題だ!!」などと仰るのが実に
>「不思議だなぁ〜」と言ってるだけ、なんですよ?w
「活動の優先順位は民間団体の専権事項」という当たり前の指摘をされて議論に負けそうになると、
「反捕鯨団体を非難なんてしていません。不思議だなぁと言っているだけです。」
と言い訳する捕鯨賛成派って惨めだね。w
デンパ君が「不思議だなぁ」と思うのは単に常識を知らないというだけなのだが、「馬鹿だから許してください」と言っているのかな?w
これは メッセージ 3431 (yukakedaisuki さん)への返信です.
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Re: 人種差別と同じ
投稿者: usa_bse_30mantou 投稿日時: 2008/01/26 23:14 投稿番号: [3457 / 63339]
白人は有色人種のあまりの増え方、特に勢いをつけてきた中国、インド、言うことを聞かなくなった中東産油国なんてのに非常に警戒している。
彼らの目線が常に一定であれば話し合いも成り立つのであるが上から見下しているのは間違いないでしょう。
隣人、真の友人となりえるかどうかは疑問です。
ただ彼らも全部がそうではありません。
自分たちの過ちに気付いた人もいるでしょう。
でもその活動はことごとく無視されているのでしょう。
でも化けの皮が剥がれるのも近々でしょうね。
エセ科学の大企業に操られたエセ環境保護集金団体の末路は悲惨だろうね。
こんな非科学的な活動を続けていたら遠からず瓦解するでしょうね。
でも日本じゃ捕まらないしょーもないものパーティ商法で売りつけるネズミ組織の外国大企業があるみたいに案外しぶといかも。
これは メッセージ 3449 (mclof00 さん)への返信です.
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ミンククジラの別称は「海のゴキブリ」
投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/01/26 23:13 投稿番号: [3456 / 63339]
>だから、ミンククジラは準絶滅危惧種に指定されているというのに。
>絶滅するほど少なくないという根拠は何?
2,3年に一度しか出産しない他のクジラに比べて
ミンククジラは毎年出産する。
あと、準絶滅危惧種に指定されたというが、
反捕鯨派のシドニー・ホルトがワシントン条約会議のロビー活動で
ミンククジラに無知な国々をウソのデータで騙した結果。
はっきり言えば反捕鯨派の姑息な政治工作の結果であり、
絶滅の危惧もない動物を準絶滅危惧種に指定させたというのは
ワシントン条約の理念に対する背信行為に他ならない。
ちなみに日本の調査捕鯨では頭数はほとんど変わっていないとの結果が出ている。
これは メッセージ 3444 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: r13812が捕鯨に反対する理由
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/26 23:13 投稿番号: [3455 / 63339]
>正直、都合の悪い意見に関しては謝罪も説明もないから、
>討論にならないですよね…。
>そのくせ、賛成派の人がちょっと変なこと言うとすぐ揚げ足取るし…。
>根本的な問題である「捕鯨反対の理由」、「環境保護団体の行動について
>どう思ってるか」などについても意見を述べて欲しいな…。
結局r13812・romancer123456789・cocogahen等を中心とする反捕鯨派は
明確に提示できる捕鯨に反対する理由が無いんですよ。
こやつ等が捕鯨に反対する理由はたった一つ。
自分達が所属するシー・シェパードなる反捕鯨テロ組織が
捕鯨反対を金儲けの手段にしているからなんだよね。
だからこやつ等はシー・シェパードに関する質問に逃げ続けるだけでなく
レスしてくる時もシー・シェパードに関する記述は消去してくるんだよ。
捕鯨に反対する理由に関しては時々1つずつあげることはあるけど
絶対に箇条書きにしてくることは無い。
それは理由全てを否定されると捕鯨に反対する大義が無くなってしまうから。
1つずつだと少しずつ話を逸らして次の理由を持ってくるというやり方が
何となく通用しているように見せることが出来るからなんだよ。
まぁ早くからほとんどの人には見抜かれてしまってるけどね。
そして「いかにも捕鯨賛成してる人がおかしい」と思わせるような
タイトルで投稿し、「捕鯨=悪」をプロパガンダし続ける。
典型的なのがromancer123456789の投稿。
捕鯨継続を主張する人の誰も口にしていない「ネアンデルタール人」
「キティちゃん」などをタイトルに持ってきて、それをいかにも
捕鯨継続を主張する人が言ったように誤認させるようにしている。
romancer123456789がやってることは所属団体と同じ
【投稿テロ行為】に他ならない。
>僕は、捕鯨船が違法であったとしても、
>勝手な判断で攻撃する事に関して良い印象を持てません…。
調査捕鯨は違法行為ではないよ。
>それはテロとあまり変わりないのではないか、と思っています。
シー・シェパードがやってることは「変わりない」のではなくて
紛れもない「テロ行為」だよ。
『シー・シェパード=犯罪者集団』であることは間違い無い。
反捕鯨派でも比較的まともな人達はこれ等テロ組織は否定してるよ。
これは メッセージ 3437 (koukouschool_shore さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3455.html
Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 23:12 投稿番号: [3454 / 63339]
>議論に負けそうになると、
貴方の「言い逃れ戦法」に付き合う暇はアリマセンw
ので、只単純に事実として
>「こんな重要問題があるのに捕鯨ばかりオオゴト視するのは不思議だな」
と実例に富んだソース付きで紹介をしてる、というだけなんですよ?
貴方に頑張って反論してください、とは申しておりませんのに......
なにやら努力をなされてるようでしてw
ついでに再掲載♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>部外者に優先順位を非難されるいわれはない。
白状有難う御座いますぅ.....w
つまりは、「クジラさんが特別大事」なクジラ愛誤・クジラ教信者さんと、
その人達の浄財が目的の反捕鯨団体の利潤の為に
「クジラさん」の優先順位が高くなってる、って事ですねw
>お前が重要問題と思っているのならお前が団体を立ち上げな。
何度も同じ逃げ口上が出ますねェ.....
そんなに触れられたくない話題なのかな?w
何度も言いますが、私は単に
「こんな重要問題があるのに捕鯨ばかりオオゴト視するのは不思議だな」
と言ってるだけ、なんですよ?w
>すべての問題を「ほっといて」いるお前が、「ほっとしている」などと他>人様を非難資格があるのか?w
コレも上と同じ。
イタイ所突かれた人の反応ってついつい紋切り型になっちゃうのも
実に不思議ですねェ.....w <msg3384>
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
もうハッキリと、クジラとクジラ愛誤/クジラ教信者の為の
「"環境"保護活動」なのがバレちゃってますもんねェ.....w
これは メッセージ 3436 (romancer123456789 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3454.html
Re: 許されない豪駐日大使の優生学的な言い
投稿者: sadaotaisyou15 投稿日時: 2008/01/26 23:03 投稿番号: [3452 / 63339]
横からですが、romanserのように反捕鯨派は優生学の人種差別主義との関連性も全く知らないようです。
彼らの罪深いところは自覚なく人種差別的言動を行っているところです。
「何が優秀か劣等かをどうやって誰が決めるのか」という問題点すら理解できないのですから。
まあ、このトピに書き込むような下っ端はもっと悪い、自覚している人種差別者に利用されているだけの人間ですから、無知なのも当然でしょうが。
書き込みしても無駄ですよ。
無学で粗野な人種差別主義者には。
相手するだけ時間がもったいない。
これは メッセージ 3426 (noxdhfeio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3452.html
Re: 牛が環境への最大の脅威 FAO報告 1
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 22:59 投稿番号: [3451 / 63339]
>でもひとつ間違いがあります
>環境への最大の脅威はアメリカを筆頭に産油国と畜産大国でしょう。
>そしてその大元は人間。
主に「皆の目がクジラに向いてりゃ好都合♪」な人間達でしょうね。
これは メッセージ 3419 (posilac_bse さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3451.html
Re: 「ほっといて」で非難の馬鹿な捕鯨賛成
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 22:55 投稿番号: [3450 / 63339]
>震災の寄付金なら震災復興作業の優先順位が高いのは当たり前。
ハイ?
「震災の寄付」の話など私がしましたでしょうか?
私は「環境保護団体」が「環境問題」について使う浄財のその使い方が、
クジラ愛誤さん達の気持ちを汲んで「クジラ優先」にしてる事実を
貴方が白状してくれたから、有難う御座います。と言ったんですよ?w
>負けそうになると、「実は反捕鯨団体を非難していません。不思議だな?>と言っているだけです」と言い訳する捕鯨賛成論者って、なんかあわれ。w
事実「不思議だな〜?」と言ってるだけなのを何故「非難」だと感じてしまわれるんでしょうか......?w
>タイ所突かれて紋切り型の反応をしている奴って「コレも上と同じ」と言>っている奴のことだね。w
鸚鵡返ししなくちゃならないほどキツイ状況に陥られましたか?w
>で、すべての問題を「ほっといて」いるお前が、「ほっとしている」など>と他人様を非難する資格があるのか?w
私はその様な事を一度も書いては居りませんけれども?
未だに話を逸らして逃げられるとお思い寺って社ル様ですので、再掲載♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>部外者に優先順位を非難されるいわれはない。
白状有難う御座いますぅ.....w
つまりは、「クジラさんが特別大事」なクジラ愛誤・クジラ教信者さんと、
その人達の浄財が目的の反捕鯨団体の利潤の為に
「クジラさん」の優先順位が高くなってる、って事ですねw
>お前が重要問題と思っているのならお前が団体を立ち上げな。
何度も同じ逃げ口上が出ますねェ.....
そんなに触れられたくない話題なのかな?w
何度も言いますが、私は単に
「こんな重要問題があるのに捕鯨ばかりオオゴト視するのは不思議だな」
と言ってるだけ、なんですよ?w
>すべての問題を「ほっといて」いるお前が、「ほっとしている」などと他>人様を非難資格があるのか?w
コレも上と同じ。
イタイ所突かれた人の反応ってついつい紋切り型になっちゃうのも
実に不思議ですねェ.....w <msg3384>
これは メッセージ 3407 (romancer123456789 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3450.html
人種差別と同じ
投稿者: mclof00 投稿日時: 2008/01/26 22:54 投稿番号: [3449 / 63339]
牛や豚を食べるのがよくて鯨がだめだというのは白人が優秀で黒人が劣っている(その逆も)のと同じ。反対運動の中に黒人はいるのだろうか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3449.html
ヤフーromancer123456789をキチガイ認定w
投稿者: noxdhfeio 投稿日時: 2008/01/26 22:53 投稿番号: [3448 / 63339]
優生学が歴史上どのように扱われていたかを知らないで
知ったかぶりして語るバカ。
言ってることが全くの的外れで、反論にもなってないぞ。
ところで昨日のヤツ見たけど、
結局あの投稿は削除されてなかったようですねw
今日もヤフーに言いつけてやるんでちゅか?
これは メッセージ 3439 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/26 22:49 投稿番号: [3446 / 63339]
数字が得意なようですから、捕鯨禁止直後と現在の鯨の数を教えてくださいね。
日本が調査捕鯨した数だけ減少なんてことは有り得ないと思うんですけどね。もしそうだとすると捕鯨禁止になった時にはすでに種を維持する限界の数だったことになり、調査捕鯨で数が減少すると種を維持出来る数を下回ってしまい絶滅するのは時間の問題です。
これは メッセージ 3443 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: そもそも「食べるな」とは言ってない
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 22:44 投稿番号: [3444 / 63339]
>だって絶滅するほど少ないわけじゃないですし…。
だから、ミンククジラは準絶滅危惧種に指定されているというのに。
絶滅するほど少なくないという根拠は何?
これは メッセージ 3429 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 22:42 投稿番号: [3443 / 63339]
>日本の「
鯨
類
調
査
捕
獲
」が実際に
>
環
境
に
与
え
て
る
悪
影
響
>って具体的に「
何
が
」、「
ど
の
位
」あるんでしたっけ?
準絶滅危惧種に指定されているミンククジラが、日本が殺した数だけ、減少する。
実に明快だな。
これは メッセージ 3427 (yukakedaisuki さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/26 22:40 投稿番号: [3442 / 63339]
あなたこそ、他の質問にも答えてみてくださいよ…。
たしかに僕の投稿も含め、捕鯨賛成派の意見の中におかしなものはいくつかあるでしょう…。
しかし、あなたこそ都合の悪いことになると逃げてばかりじゃないですか?
結局、何で捕鯨反対なんですか?
逃げないで答えてくださいよ!?
これは メッセージ 3436 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 科学的に証明.と嘘をつく捕鯨賛成派
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/26 22:39 投稿番号: [3440 / 63339]
知ってるなどとは言ったこと無いんだけど。
捏造がお得意ですね。
これは メッセージ 3433 (romancer123456789 さん)への返信です.
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「優生学」の意味を知らない馬鹿な賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 22:39 投稿番号: [3439 / 63339]
「優生学」って、捕鯨賛成派というのはクジラとセックスして子供が作れるのか?
優秀な子孫を作り出す学問なのに、異種間の比較など関係ないだろ。w
動物の区別なら、日本の動物愛護法は、動物の区別をしまくっているしな。
やっぱり、捕鯨賛成派って自分を棚に上げる馬鹿?
これは メッセージ 3426 (noxdhfeio さん)への返信です.
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Re: 畜産業反対団体を立ち上げないデンパ男
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 22:37 投稿番号: [3438 / 63339]
>話をそらしていると人を非難した直後に話をそらしてデンパ話をする奴。
はて?
私が「話を逸らした」部分って何処でしょうか?
デンパ話は貴方の得意分野だったと記憶してますけども.....?w
さて、何か貴方の気に障る部分が在るのやも知れませんが、食わず嫌いせずに試してみましょうね♪
「ガイア教の天使クジラ」
母なる地球ガイア>>>(超科学の壁)>>>クジラ・イルカ>(できるだけ低いと思いたい壁)>白人>(越えさせたくない壁)>黄色人種≧黒人≧(あまり高くないと思いたい壁)≧霊長類≧哺乳類≧鳥類≧は虫類≧両生類>魚類>昆虫その他>草木>微生物>>>無生物>塵芥
え?何故ですか?
http://tkido.blog43.fc2.com/category20-1.html成る程成る程、よ〜く解りました。
(この"ガイア教"シリーズは現在パート16までUPされてて、以後継続。
リンクページの一番下からパート1ですが2・3あたりからが本番です。
爆笑必死)
これは メッセージ 3404 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: r13812が捕鯨に反対する理由
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/26 22:37 投稿番号: [3437 / 63339]
正直、都合の悪い意見に関しては謝罪も説明もないから、討論にならないですよね…。そのくせ、賛成派の人がちょっと変なこと言うとすぐ揚げ足取るし…。
根本的な問題である「捕鯨反対の理由」、「環境保護団体の行動についてどう思ってるか」などについても意見を述べて欲しいな…。
僕は、捕鯨船が違法であったとしても、勝手な判断で攻撃する事に関して良い印象を持てません…。それはテロとあまり変わりないのではないか、と思っています。
これは メッセージ 3432 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 22:35 投稿番号: [3436 / 63339]
>「こんな重要問題があるのに捕鯨ばかりオオゴト視するのは不思議だな」
議論に負けそうになると、
「反捕鯨派を非難なんかしてましぇーん。不思議だなと思っているだけですから、許してください」ってか?w
これは メッセージ 3423 (yukakedaisuki さん)への返信です.
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自分たちのほうが悪なんて米人も豪人も
投稿者: bbc_abc_kbs_obc 投稿日時: 2008/01/26 22:33 投稿番号: [3434 / 63339]
知ってますよ。
牛が悪いことも知ってますよ。
森林草原を丸裸にしてさらに牛に食わす飼料のために開墾して
ゲップや屁をさせていいはず無いでしょ。
化石燃料を無駄遣いしてきた悪党だってことも。
イエローにいわれの無き差別意識を持ってることも。
みんな知ってますよ。
でも言わない。
静観。
はじけた奴が暴れているけど放置。
なんてこと無い。
だってイエローなんだから。
クジラがそれくらいで減らないのもしってますよ。
でもイエローが捕るのが許せない。
ただそれだけ。
アメリカだったら、ロシアだったら誰も何も言いませんよ。
だってイエローだから。
こんなところでしょう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 科学的に証明.と嘘をつく捕鯨賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/26 22:32 投稿番号: [3433 / 63339]
>おまえの捕鯨反対の理由に鯨の数は関係ないから数の根拠に答える必要は無い。
答えなければお前が、知らないくせに「科学的な数字を知っている」顔をしているハッタリ男だと思われるだけだが、私の知ったことではないな。w
これは メッセージ 3420 (mc15rider さん)への返信です.
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r13812が捕鯨に反対する理由
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/26 22:30 投稿番号: [3432 / 63339]
それはr13812がシー・シェパードの構成員だから。
その証拠にr13812はシー・シェパードのテロ行為に関して
コメントをせず逃げ続けています。
これは メッセージ 3429 (koukouschool_shore さん)への返信です.
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御理解頂けるまで何度でも♪
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 22:29 投稿番号: [3431 / 63339]
>捕鯨をやるべきではないということがよくわかったよ。w
おやおや、未だよく御理解なされてませんようで.....w
私は「クジラさん問題」などよりももっと重大な問題が有るのに目を背けたがる人達が捕鯨を指して「環境問題だ!!」などと仰るのが実に
「不思議だなぁ〜」と言ってるだけ、なんですよ?w
.......よって再掲載♪
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>民間団体の優先順位は民間団体が決めること。
つまり、「守りたい生物(クジラ)」優先、という事ですね?
事実クジラさんの為なら大喜びでカネ出してくれる人達が居るから
大盛り上がり、ですねェ......w
「環境保護団体」なのに、
<
家畜は、南シナ海の主要な燐・窒素汚染源と推定され、
※
海 洋 生 態 系 の 生 物 多 様 性 損 失 の 原 因 (
!
!
)
となっている。
食肉・乳生産動物は、今やすべての陸棲動物バイオマスの
2
0
%
を占める。広大な土地での家畜の存在と飼料作物需要は生物多様性の損の
原因ともなっている。調査された24の重要な生態系のサービスのうちの1が
退化しており、家畜がその一つの元凶と認められた。>
みたいな重要問題はほっといてン十万頭は居るミンクの捕獲にも大盛り上がり、でジャンジャン金も人員も時間もエネルギーも注ぎ込む、とw
>部外者に優先順位についてあれこれ非難されるいわれはない。
え?非難してるように見えますか?
私は色んな立場の人に只事実を紹介してるだけですが.....?w
>やりたきゃ自分で団体を立ち上げればよろしい。
私、「やりたい」と何処かに書きましたっけ?w <msg3377>
これは メッセージ 3401 (romancer123456789 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3431.html
Re: そもそも「食べるな」とは言ってない
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/26 22:16 投稿番号: [3429 / 63339]
っていうかさあ、何で捕ることに反対なんですか?
反対する理由がずっと不鮮明なんですか…。
だって絶滅するほど少ないわけじゃないですし…。
捕獲数を規制すれば、捕鯨を続けても大丈夫だと思うんですが…。
食べることに反対してないってことは、「知能の高い動物を食べるのは野蛮」って思ってるわけじゃないみたいですし…。
これは メッセージ 3421 (r13812 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3429.html
Re: クジラを食べてはいけない理由はない!
投稿者: kasenjikigolf 投稿日時: 2008/01/26 22:16 投稿番号: [3428 / 63339]
>とはいっても、反捕鯨団体や反捕鯨国のほとんどは
クジラを獲ることも食べることもダメだといってます。
食べる事は駄目?
その文章の有りかを明確にして下さい。
これは メッセージ 3424 (noxdhfeio さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3428.html
Re: 無意味な畜産業にすがる捕鯨賛成派
投稿者: yukakedaisuki 投稿日時: 2008/01/26 22:14 投稿番号: [3427 / 63339]
おっと、再掲載して再度よく御理解頂いた方がいいのはコッチの投稿かな?w
米国における肉牛のフィードロット(一種の牛生産工場)穀物肥育や草地を離れた工業的酪農は、戦後、安価なトウモロコシの大量生産が可能になったことから始まった。それは今や途上国も含む世界中に拡散しつつある(ワールドウォッチ報告
工場畜産の世界的拡散と環境・健康・コミュニティー破壊に警告,05.10.1)。しかし、トウモロコシ(と、やはり穀物肥育に使われるソルガム)を1トン(乾物量)を作るのに必要な水の量は、
2
0
0
ト
ン
から
3
0
0
ト
ン
とされる。イネ、コムギの300-400トン、マメ科作物の500-600トンと比べれば少ないとはいえ、その生産の急拡大は、
地
球
温
暖
化
の
進
行
に
伴
う
干
ば
つ
の
拡
大
と激化で水資源の一層の希少化が予測されるなか、米国の
地
下
水
位
を
急
速
に
低
下
させつつあり、給水制限が例年のこととなったヨーロッパのトウモロコシ主産国・フランスでは、トウモロコシ栽培のための大量の灌漑水取水が水不足の最大の元凶と非難を浴びている。今年の国連環境計画地球水アセスメントは、2030年までに17億増える人口を養うためには、灌漑の効率の大きな改善、天水に頼る作物の収量増加ととともに食肉消費も減らさねばならない、牛
肉
か
ら
5
0
0
カ
ロ
リ
ー
摂るには米から500カロリーを摂る場合の
2
0
倍
の
水
が必要になると言っている(国連環境計画地球水アセスメント
水効率の悪い灌漑農業を止め、肉消費も減らせ,06.3.24)。
温暖化対策を銘打ったバイオ燃料・エタノール生産の急拡大が、皮肉にも温暖化と水不足の加速に貢献している。根本的問題は、2050年までに倍増するという肉と乳の生産をどう抑制するかではないのだろうか。 家畜生産に生計がかかる途上国の人々が家畜を減らすのは難しいし、好ましいことではないかも知れない。しかし、少なくとも先進国の大規模”工場畜産”やその世界中への拡散には歯止めをかけることが必要だ。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htmさて、恐らく反捕鯨さん達にも畜産の抱える問題点を事細かに知って頂けたかと思いますが、
日本の「
鯨
類
調
査
捕
獲
」が実際に
環
境
に
与
え
て
る
悪
影
響
って具体的に「
何
が
」、「
ど
の
位
」あるんでしたっけ?
w
これは メッセージ 3399 (romancer123456789 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/3427.html
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