捕鯨とクジラ保護

誰がﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽだと言ってるの?君の個人的解釈に過ぎないよね｡

＞自分たちにとって都合がいいこと、あるいは
都合のいい言い方しかしませんですはい。ｗ

学会受理の論文を否定したり、IWCの報告にリップサービスがあると言ったり、泥棒が正当泥棒であるなどと言えば人は信じなくなりますよ。

いろいろいつも教えてくださりありがとうございます。

これからも分からないことだらけだと思います。また教えてくれると嬉しいです。

教えて頂いた文章をきちんと理解するには時間が必要ですが、きちんと理解したいと思います。

＞なぜかまとめの部分のリップサービスのとこだけはよく知ってなさる・・。ｗ

●君がこういう以上、この文章は実在し訳も正しい。それだけで今は充分。

何故まとめの部分がリップサービスと君が言えるのかを証明しなさい。

根拠もなく言っているわけではないよね？その根拠が示せないから、誹謗中傷・話題そらしなどをしていると思われてしまうよ。

頭がいいなら【リップサービス】を根拠を示して説明しなさい。

↓2003/2004は2005/2006の誤りでした。訂正します。

科学委員会報告書を読んでいないはずの某ネット右翼くんが

なぜかまとめの部分のリップサービスのとこだけはよく

知ってなさる・・。ｗ



なおちなみに質問しても返答は、

某霞ヶ関あるいは某御用研究所は

自分たちにとって都合がいいこと、あるいは

都合のいい言い方しかしませんですはい。ｗ

あぁ、sanbaさん、これに氷縁の目視観察のことも出てるというか、だいぶエネルギーを使ってますね。
２００３/２００４のSOWERで１周目と３週目に大差が出たことの反省が含まれているのではないかと思います。

SOWERとJARPAが観測方法では同じで、補完あるいはダブルチェックとして随分役に立っている様子がわかります。
SOWERのラインセクト法についても観測の仕方の再定義みたいなことが話題に上ってますね。
JARPAとSOWERは不可分で協力しあっている様子がよくわかります。
RPMの実施段階での検討は着々と進行しています。

JARPAが無意味とはどこから出た話なんでしょうね。

2007年版！ありがとうございます。この年の会議でも有益な可能性を持つことで合意されていたんですね。


R君とはとりあえず、２００６年で充分かと思いますが、今後の良き材料となりました。
またまた、ありがとうございました。

r氏じゃなくて済みません。

2007年版ですが、これに関してはmsg.13060をご覧になられると宜しいかと。
元ネタのリンクはroranjapanさんがmsg.13056にて提示してらっしゃいます。

IWC科学委員会は 、JARPAから得られたデーターや結果をレビューするワークショップを２００６年１２月に開催した。IWC科学委員会の議長とIWC科学部門の部長を含む１４カ国から合計５６人の科学者がワークショップに参加した。
ワークショップではとりわけ次のようなことに合意した。
・JARPAから得られるデータセットは海洋生態系における鯨類の役割のいくつかの面を研究するための貴重な試料を提供した。適切な解析を行えば、この試料はIWC科学委員会及びCCAMLR（難局海洋生物資源保存条約）などのその他の機関においても貴重な貢献をする可能性がある。

原文 　 http://www.iwcoffice.org/_documents/conservation/SC-59-Rep1.pdf





●R君！他人を小馬鹿にするほど「頭のいい」君だ。上記の文章が、どうして「リップサービス」なのか？証明してくれ。・・・・・簡単だろう？頭がいいんだから！

君の感想はいらないよ。国際会議での権威あるレポートを「一部は評価し、一部は価値がない」とした「証拠」のある根拠を示してくれ。

日本の科学者が多いからリップサービス？まさかこんな君の感想文を根拠にはしていないよね。日本の科学者が他の科学者を脅したの？日本の科学者が他の科学者に何か利益でも与えているの？政府関係者が買収？・・・・どんな根拠があるの？

誰かが証明しているならURLを貼ってくれても良いよ。そこには証拠が書かれていることだろう。




早めの解答を望む。君の頭の良さを証明する良い機会でもあるよ。

せっかく偽ハンいろいろ持ってるんだから、そのキャラにたまに誠実な善人でも入れてみたらどうですか。どれもこれもバカ面の悪人ワンパターンでは
ばればれで偽ハンの意味がないではないか！

その投稿者の方の履歴を観て見れば解るよ

お前と同じ投法だからね

やはり類は友を呼ぶ

何か魅かれる物があったのかな？

って

どういう意味よ？

良心と自称する君がまず態度を改めなさい。主張を変えろとはとりあえずは言わないよ。
礼儀正しく、上から目線にならずに、正々堂々と自分の意見を主張しなさい。それでも周りの人が君をいじめるなら、私が汚れ役になってもいいよ。


良心とか言って、滅茶苦茶やってちゃ協力しようが無いじゃないか！



無理があるなら、いっそこっちにおいで・・・・

＞ルイ・ケルブランの生物学的元素変換理論を学習せよ


●軽くだけど、読んだよ。その変換って、鉄がリンにそのまま変わってしまうような理論じゃないでしょ？
ごくわずかに変化することがあるんじゃないか？っていう理論でしょ？

こんなので、どうやって枯渇するリンに対応するの？その理屈を教えてよ！

＞そうだね。俺も捕鯨派の遺伝子云々と書いたが本心ではない。
人間にとって気持ち悪い解剖を鯨にもやってほしくないだけだ。

鯨だって生きたいだろうに。


●私も他の動物の命を【粗末】にすることには反対です。猫の首を切られたニュースなどは憤りを感じました。

調査捕鯨が避けられない殺生なのか、粗末にする殺生なのか・・・私は人口増加予測・食糧難予測などから、調査のための避けられない殺生だと判断しています。ただ、別の考えを否定するわけではありません。そこはお互いに礼儀を持って意見を戦わせれば良いと思っています。現状ここのトピは汚い罵りあいになりがちです。そうではなくて、もっと冷静に話し合えないものでしょうか？私自身反省するところもあります。（喧嘩を売られれば、黙ってはいられない性分なもので・・・ここはなかなか変えられそうにありません）



あなたは心の優しい人ですね。立場は違いますが、そう言う面は尊敬していますよ。

では関係ない話になってしまうので・・・このへんで・・・

丁寧にお返事頂き恐縮です。

sanboさんのロジック、行動力、大人な対応にはいつも感心させられます。
蔭ながら応援しております。

ははは（笑

別トビでの奴ロリか？

相手はオカシイ奴だったロリよ

やはり類は類で呼ばれたロリ

何でＨＮ変えたロリか？

変質者だからロリね

納得ロリ

なんだって？

元気ロリか？

此処で川柳

　　 ワトソンは

　　　　　 反捕鯨派の

　　　　　　　 お荷物だ

少女趣味は駄目ロリよ

＾＾；

ルイ・ケルブランの生物学的元素変換理論を学習せよ

君には知らないことがまだまだたくさんあるのだ。

ちょうど、大海に浮かんでいる枯葉のようだな。

鯨のひとしぶきで沈んでしまうぞ！！

だから、鯨さんとは仲良くしたほうがいいのだ。

＞私と鯨がそうなった場合、貴方はどうしてくれますか？


人間と鯨のどちらを助けるか、ひょっとしてその場に直面すれば
迷うかも知れない。

＞サイエンスと話がずれてしまうのでこの辺でやめましょうか・・・。

そうだね。俺も捕鯨派の遺伝子云々と書いたが本心ではない。
人間にとって気持ち悪い解剖を鯨にもやってほしくないだけだ。

鯨だって生きたいだろうに。

ワトソン君！大人になりなさい。

？？

ん？

●情報を与えて頂きありがとうございます。私は英語の読みとりは遅いですが、辞書を片手に努力してみようと思います。

IWCは世界から鯨専門の科学者が集まってきています。捕鯨国・反捕鯨国両方の立場の科学者がいます。
ここが出す研究成果を否定するなんて通常難しいことだと私は思っています。また調べを進めよと思います。


hopementhol1231 さんからは前も助け船を出していただきました。感謝しております。ありがとうございました。

でない証明はどうした？

インチキ詐欺師のakkxgfm55f
ん？

みなさんが、きみのことを「ウルトラバカ」と呼んでいるので、あえて、ぼくも「ウルトラバカ」と呼ばせていただくが、きみは本当に「ウルトラバカ」だなあ。「人間と鯨は別です」のレスに、きみは「すべての生物は平等だという捕鯨派が多い中、差別主義の捕鯨派は珍しいね」というレスを返している。差別主義はウルトラバカ君、きみ自身だということに、きみは気づかねばならない。殺されている生物は鯨だけではない、カンガルーしかり、牛、豚、鳥、マグロ、さまざまな生物が殺されている現実から目を背け、きみはなぜ鯨だけを逆差別して擁護するのか?鯨は、きみに就職の世話でもしてくれた恩でもあるのか?そして、なんだと「鯨を殺すなら、捕鯨派の人間の脳を解剖して残酷のDNAをとりだそうか」だと?やってみろよ。泥棒も平気なきみたちなら、人の脳を解剖することなんて平気だろう。

●鯨とurutoraria さんが命の危機に瀕していたとします。私ならあなたを優先して助けます。
命の価値は同じでも人間である私は、貴方を優先します。

私と鯨がそうなった場合、貴方はどうしてくれますか？何が人として正しい道なのでしょう？

サイエンスと話がずれてしまうのでこの辺でやめましょうか・・・。

以下は他のお面々。

David Takayoshi Suzuki, CC, OBC (born March 24, 1936), is a Canadian science broadcaster and environmental activist. Since the mid-1970s, Suzuki has been known for his TV and radio series and books about nature and the environment. He is best known as host of the popular and long-running CBC Television science magazine, The Nature of Things, seen in syndication in over 40 nations. He is also well known for criticizing governments for their lack of action to protect the environment. A long time activist to reverse global climate change, Suzuki co-founded the David Suzuki Foundation in 1990, to work "to find ways for society to live in balance with the natural world that sustains us." The Foundation's priorities are: oceans and sustainable fishing, climate change and clean energy, sustainability, and David Suzuki's Nature Challenge. He also served as a director of the Canadian Civil Liberties Association from 1982-1987.

…科学者？

Jared Mason Diamond (b. 10 September 1937) is an American evolutionary biologist, physiologist, biogeographer, lecturer, and nonfiction author. Diamond works as a professor of geography and physiology at UCLA. He is best known for the Pulitzer Prize-winning book Guns, Germs, and Steel (1998), which also won the Phi Beta Kappa Award in Science. He received the National Medal of Science in 1999.

進化屋さん。
クジラ関係の仕事をなさったかどうかはまだ調べてませんが、どうでしょう。

Dr. Jane Lubchenco (1947-) is an American environmental scientist and marine ecologist. The Wayne and Gladys Valley Professor of Marine Biology and Oregon State University Distinguished Professor of Zoology, she is actively engaged in teaching, research, synthesis and communication of scientific knowledge. She grew up in Colorado, received her PhD. and taught at Harvard University. Her research interests include biodiversity, climate change, sustainability science and the state of the oceans. She has received numerous awards including a MacArthur Fellowship, a Pew Fellowship, eight honorary degrees (including one from Princeton University), the 2002 Heinz Award in the Environment and the Nierenberg Prize for Science in the Public Interest from the Scripps Institute of Oceanography, 2003. Between 1997-98 she served as president of the American Association for the Advancement of Science.

この方はクジラも研究してるかもしれませんね。

Sylvia Alice Earle (born August 30, 1935 in Gibbstown, New Jersey) is an American oceanographer. She was chief scientist for the U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration from 1990-1992. She is a National Geographic Explorer-in-Residence, sometimes called "Her Deepness" or "The Sturgeon General".

この方も海洋系。

Edward Osborne Wilson (born June 10, 1929) is an American biologist (Myrmecology, a branch of entomology), researcher (sociobiology, biodiversity), theorist (consilience, biophilia), and naturalist (conservationism). Wilson is known for his career as a scientist, his advocacy for environmentalism, and his secular humanist ideas concerned with religious and ethical matters. As of 2007 he is Pellegrino University Research Professor in Entomology for the Department of Organismic and Evolutionary Biology at Harvard University and a Fellow of the Committee for Skeptical Inquiry. He is a Humanist Laureate of the International Academy of Humanism.

一寸分野が違いすぎてどう判断したら良いのか分かりません。
が、な〜んか宗教掛かったお人な気がします。

ｒ氏の挙げた科学者さん達、確かに著名な方々ではあるようですが、必ずしもクジラ関係の第一人者という訳でもないようです。

ｱｲﾖ〜､んじゃ俺っちも仕事なんで一旦失礼すっぜ

ｒ氏の挙げた科学者さん達、一寸手隙に調べてみたんですが。

wikiより転載。
先ずはノーベル賞受賞のお二人のプロフィールです。
ぐだぐだと長いですがご容赦下さい。

Sir Aaron Klug, OM, PRS (born 11 August 1926) is a Lithuanian-born British chemist and biophysicist, and winner of the 1982 Nobel Prize in Chemistry for his development of crystallographic electron microscopy and his structural elucidation of biologically important nucleic acid-protein complexes.

結晶解析屋さんですね。
確かに凄い仕事ですが…クジラ関係か？

Roger Charles Louis Guillemin (born January 11, 1924 in Dijon, Bourgogne, France) received the National Medal of Science in 1976, and Nobel prize for medicine in 1977 for his work on neurohormones.

此方はホルモン屋さん。
子供の権利云々での署名もしておられます。

情報ありがとうございます。私はこちらで待ち受けようと思います。もしよろしければ、別トピで「早く答えてあげなよ」とプレッシャーを掛けていただければ助かるのですが・・・機会があればお願い致します。

＞思想というよりその行為だな、問題なのは。
捕鯨派の持つ残酷な遺伝子をゲノム解析するには、
もちろん捕鯨派個人からの同意は必要だ。
残酷な遺伝子を発見できれば、秋葉のような通り魔事件を
未然に防止する研究も進むと思わんかね。

●日本人が将来生き延びるためには海洋資源の確保が必要。調査捕鯨にはそういう目的も含まれている。生きるための殺生は残酷ではない。肉食動物が草食動物を食べることその意味するところはイコールである。
残酷ではないことを残酷と定義するところに過ちを感じる。




＞全ての生物は平等だという捕鯨派が多い中、
差別主義の捕鯨派とは珍しいね。

●命の価値はどの生き物も同じ。ただし、同じ価値でも区別はある。人類は人類の繁栄を第１に考えるべき。鯨の命を救うために、人類が危機に陥るのは馬鹿げている。この理屈は、おおよそ世の中の常識と私は考えている。

嗚呼､ﾀﾞﾝﾅ! そのﾈｼﾞ助なら さあ!諸君!捕鯨問題だ!ってぇ別ﾄﾋﾟで泣きながら喚き散らしてやすぜ

＞死体の解剖が【野蛮】で、
生きた鯨達を惨殺する調査捕鯨が【残酷でない】だって？
おいおい。

●思想によって人間を区別するのが【野蛮】と申しております。
人間と鯨は別です。君も人間＝鯨ですか？

人を小馬鹿にするほど、頭がいいんでしょ？リップサービス・・・答えて！


毎日借金の取り立てのように、このようなレスが並ぶことをご想像下さい。早く決着を付けましょう。

●リップサービスの説明くらい君のように頭がいいなら簡単でしょ。早く答えてよ。いつまでも聞くよ。

まずは【２００６年IWC科学委員会報告書のリップサービス】これが本当にリップサービスであることを【どこの誰がどのように証明したか】を通して答えてよ。そうすれば、君の主張に説得力がますではありませんか！どうして解答しないんですか？また聞きますよ！


●毎日掲示板上に「R君早く答えてよ」って言う字が並んでいるのを想像してごらん。早く答えた方がいいよ。

＞反論され窮地に陥ると
反論された覚えもなけりゃ窮地に陥った覚えもありませんが？

●リップサービスをどこの誰がどのように証明したかをさ！簡単でしょ！

＞おれが小馬鹿にする相手は
捕鯨プロパー連中のプロパガンダを真に受け
知った気になってるやつ。
真摯なやつに対しては馬鹿にしないよ。
●よく言うよ。私なら知らないことは知らないと言うから【知った気】は除外だね。



＞思考停止し安易にその気になってるやつはついつい馬鹿にする。
●君が思考停止していないなら、「リップサービス」の根拠を提示してくれ。結局いつまでたっても答えが返ってこないなあ。不思議・・・