捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
反捕鯨派の主張には理由がない件について
投稿者： hogeivon 投稿日時： 2008/06/12 00:40 投稿番号： [31468 / 63339]
discover_300さん
すいません。下記について具体的な説明をいただいていないのでお願いします。
答えられますよね、あなたがもう一度載せるよう要求したんですから。
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>hogeivon＞捕鯨に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、反捕鯨派は自分たち（1人しかいない？）の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
人と鯨は違うのですから。
以下discover_300さんの投稿
思考力ゼロの低脳である。
p-hogeivon＞奴隷制に反対する理由として「倫理」「人道」とか持ち出してる時点で、反奴隷制派は自分たち（1人しかいない？）の主張に理由がないことを自白しているようなものですね。
白人と有色人種は違うのですから。
アナロジーができない知能障害は人格障害になる例。
これは メッセージ 31465 (discover_300 さん)への返信です．
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誇大妄想の低脳クジラミ餓鬼cgtbx039
投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/12 00:37 投稿番号： [31467 / 63339]
cgtbx039 ＞鯨なんて、食料自給率を上げる程の効果は無い、との反論もある。
しかし、食料を得る手段の一つを放棄する事、その行為そのものが問題だと私は考える。
低脳君、それより、道端に落ちてる小銭を探し回って君の家を建てる方が
現実味があるだろう？
これは メッセージ 31443 (cgtbx039 さん)への返信です．
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Re: 地獄の使者に怯える狂気猿gondawara_yu
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/12 00:34 投稿番号： [31466 / 63339]
ワトソン
早く寝ろよ。私ももう寝るよ。おやすみ
これは メッセージ 31465 (discover_300 さん)への返信です．
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地獄の使者に怯える狂気猿gondawara_yuji
投稿者： discover_300 投稿日時： 2008/06/12 00:30 投稿番号： [31465 / 63339]
ここが極悪肉食変態猿gondawara_yuji、
お前の逝くところ↓ちょっと見学してこい！
http://www.yamano.or.jp/zigoku-1.htm犯罪猿gondawara_yuji No.7364＞・昔小学生のとき雀を２００羽ほど捕まえて一週間続けて
丸焼きを食べた事がある、砂糖醤油で炭火焼きだった＾＾
ツグミ・スズメ・ヒヨドリ・野鳩全て美味しかった
確信犯罪猿gondawara_yuji No.23487 ＞◇日本で小鳥をかすみ網で獲ったら犯罪だ！
それを見て見ぬ振りも、また犯罪です、
幼少期から小動物を大量虐殺してきたサイコパスの確信犯餓鬼猿
変態猿 gondawara_yuji ＞他人の飼い猫や犬は止せよ、犯罪だからな。
野良犬・野良猫を食ってる、朝鮮変態パクリ猿。
倫理的に食べていけないことは、幼児にでも分かる。
しかし、チンパンジーよりも知能が高いイルカ類を貪る人食い猿↓
この世を△違い猿gondawara_yuji
肉食変態猿No.8229 ＞親も先祖も沢山の残虐行為や人殺しでアホのオレに繋ないできた。
それらを否定するならオレはこの世を猿！
地獄に落ちろ！！
肉食変態猿がクジラを食う△違いな理由
人食いの△違い餓鬼猿gondawara_yuji No.6719 ＞自分がヒトを食べないから他人にヒトを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
人食いの△違い餓鬼猿gondawara_yuji No.6719 ＞自分がイヌを食べないから他人にイヌを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
人食いの△違い餓鬼猿gondawara_yuji No.6719 ＞自分がネコを食べないから他人にネコを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
人食いの△違い餓鬼猿gondawara_yuji No.6719 ＞自分がサルを食べないから他人にサルを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
人食いの△違い餓鬼猿gondawara_yuji No.6719 ＞自分がイルカを食べないから他人にイルカを食うなってのは幼稚で傲慢な考え方です。
これは メッセージ 31457 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: この低レベルの御用学者さんたちが今度
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/12 00:28 投稿番号： [31464 / 63339]
いつまでも、鯨の生態が判らない状態にしておくことは、反捕鯨派の戦略かなと、勝手に推測しています。
鯨を資源として活用させないためには、いつまでも謎多い動物として、鯨を神聖化した方が、いいですからね。
鯨について熱心に研究する学者ほど、反捕鯨派にとっては、「低レベルの御用学者」になりますな。
これは メッセージ 31462 (kkkdaeqrqr さん)への返信です．
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Re: この低レベルの御用学者さんたちが今度
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/12 00:16 投稿番号： [31463 / 63339]
彼がGPに信奉していることだけは過去レスから明らかです。
しかし、今日の捨てぜりふはひどいもんです。こんなことだからクジラ保護派は・・・・・・と思われちゃうのにね。
これは メッセージ 31462 (kkkdaeqrqr さん)への返信です．
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Re: この低レベルの御用学者さんたちが今度
投稿者： kkkdaeqrqr 投稿日時： 2008/06/12 00:11 投稿番号： [31462 / 63339]
っていうか、r13812さんってそんなにすごい学者なんでしょうか?
もし、学者じゃないなら、「低レベルの御用学者」なんて言う資格はない気が…。
なんかいっつも難しい言葉並べたり、同じこと繰り返すだけだったり、
人の質問無視し続けたり、本当に捕鯨とか鯨保護のことわかってるのかなぁ･･･。
ただの知ったかぶりだったら、ちょっとみともないですよね･･･。
これは メッセージ 31442 (sanba_oosaka さん)への返信です．
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●R君！質問に答えないと
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 23:46 投稿番号： [31461 / 63339]
質問に答えないと「逆切れ」の「捨てぜりふ」で逃げたと思われちゃうかも！答えようよ！
●調査捕鯨の有効性について●
●調査捕鯨の根拠●国際的な条約で調査捕鯨は認められています。
日本の捕獲調査は、国際捕鯨取締条約（通称ＩＣＲＷ）の第８条によって認められています。（ＩＷＣ加盟国政府は、科学的研究のために鯨を捕獲し、殺し、及び処理をすることを認可する特別許可書をこれに与えることができる）
●調査捕鯨の成果はどこで話し合われるか●
Scientific
Committee と呼ばれる科学委員会で話し合われます。（IWCのHPで確認可能）
●データーの有効性については、毎年のこの会議の中で認定される
・君が最近言っている「科学者から価値がないと言われている」についても、調べてほしいなら調べてあげる。（ここを追求するつもりだろ？）
・２００６年の例
IWC科学委員会は 、JARPAから得られたデーターや結果をレビューするワークショップを２００６年１２月に開催した。IWC科学委員会の議長とIWC科学部門の部長を含む１４カ国から合計５６人の科学者がワークショップに参加した。
ワークショップではとりわけ次のようなことに合意した。
・JARPAから得られるデータセットは海洋生態系における鯨類の役割のいくつかの面を研究するための貴重な試料を提供した。適切な解析を行えば、この試料はIWC科学委員会及びCCAMLR（難局海洋生物資源保存条約）などのその他の機関においても貴重な貢献をする可能性がある。
原文
http://www.iwcoffice.org/_documents/conservation/SC-59-Rep1.pdf質問●R君は価値がないと言うが、適切な解析を行えば「調査捕鯨」で得られる試料は有効と認められるのではないか？
●調査捕鯨が有効ではないと言う根拠をIWC並の価値のある証拠を提示して答えよ。
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ｸｴｽﾁｮﾝ
投稿者： the_night_of_walpelgis 投稿日時： 2008/06/11 23:42 投稿番号： [31460 / 63339]
何故に彼等は字数制限を必要とするのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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gondawara_yujiさま
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/11 23:41 投稿番号： [31459 / 63339]
別に私は「akkxgfm55f＝hogei_tixyuuritu_kun さん」とされてもなんら困りませんのでご心配なさらいでください、（ただしhogei_tixyuuritu_kun さんは迷惑でしょうね）
これは メッセージ 31454 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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Re: クエスチョンⅠ？？？？？
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/11 23:22 投稿番号： [31458 / 63339]
クジラを食べると、誰が、どんなことで困ると思うか？
これは メッセージ 31451 (pybvsfvsjdbfonagfre さん)への返信です．
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Re: 某御用研究所から科学委に低レベルの論
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/11 23:19 投稿番号： [31457 / 63339]
重度精神病患者13812号！
独り気違い芝居は、向こう（諸君！鯨問題だ！）に行ってやんな！！
これは メッセージ 31438 (r13812 さん)への返信です．
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クエスチョンⅡ？？？？
投稿者： pybvsfvsjdbfonagfre 投稿日時： 2008/06/11 23:14 投稿番号： [31456 / 63339]
問題２
次の質問に１０字以内で答えなさい。
仮に、クジラを一網打尽にし、全滅させたとして、誰が、どう困ると思うか？？？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: マネハンを使う gondawara_yuji
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/11 23:08 投稿番号： [31455 / 63339]
気違いspringsanbo＝discover_300＝capt_paul_watson！
今日は朝から連続発狂かい！
springsanbo＝discover_300＝capt_paul_watson＝狂気の多重人格者！
あの世に逝け！！
これは メッセージ 31421 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: akkxgfm55f＝hogei_tixyuuritu_kun
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/06/11 23:02 投稿番号： [31454 / 63339]
■気違いcapt_paul_watson=幼稚馬鹿springsanbo！
＞akkxgfm55f＝hogei_tixyuuritu_kun でない証明はどうした。
このイカサマ師が＜
◇こら〜、テメー何言うとんじゃあい！
複数のハンドルネームを使っていようと、テメー等みたいに悪行や犯罪に使っていなければ何の問題も無い！
嘘吐き、詐欺師のテメーのような、屑野郎に文句言われる筋合いはねえ！！
これは メッセージ 31419 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: クエスチョンⅠ？？？？？
投稿者： omaeha_watson_darou 投稿日時： 2008/06/11 22:46 投稿番号： [31453 / 63339]
答え
くだらねえしつもんだ
これは メッセージ 31451 (pybvsfvsjdbfonagfre さん)への返信です．
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昔、禁酒法という法律があった
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/11 22:46 投稿番号： [31452 / 63339]
ほんの９０年ほど前のアメリカで、酒類製造・販売・運搬等が禁止される法が存在した。
お酒は嗜好品だし、生きていくのに必須の食品でもない、ましてや、飲みすぎれば健康に悪いし、お酒が元で、犯罪や暴力が発生する場合だってある。非倫理的な食品だ、そうだ製造、販売、運搬を禁止しろ。
正確なところ、もっと複雑な背景が禁酒法の成立にあったのだろう。
しかし、特定の食品を禁止することへの愚かさを、米国はこの時、学習しなかったのかな。
欧米の文化や価値観だけで、世界が動いているわけではない。
食物に対する考え方も同じ。
鯨を食べる食文化の無い人にとっては、捕鯨はすべて無駄な殺生。
鯨を食べる食文化を持つ人にとっては、食糧確保の一手段にすぎない。
日本の捕鯨に負い目を感じる必要は無い。
鯨食文化を持つ日本の当たり前の行為なのだ。
誰が困るのか、鯨資源を守りながら、捕鯨をすることに。
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クエスチョンⅠ？？？？？
投稿者： pybvsfvsjdbfonagfre 投稿日時： 2008/06/11 22:38 投稿番号： [31451 / 63339]
問題１
１０字以内で答えなさい。
クジラを食べないと、誰が、どんなことで困ると思うか？
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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やっちまったＧＰＪ♪
投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2008/06/11 22:21 投稿番号： [31450 / 63339]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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ｲ､ｲｶが!
投稿者： the_night_of_walpelgis 投稿日時： 2008/06/11 22:20 投稿番号： [31449 / 63339]
食べられなくなる!?ｸｼﾞﾗをたべればいいのかな?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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GPJの邪魔になっちゃった？
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 22:12 投稿番号： [31448 / 63339]
●そういう意味の「アラシ」なら分かる。
でも止めないよ。まあ、忙しくなってきたから投稿数は少なくなるかも知れないが、君にした質問については回答を求め続けるよ。
これは メッセージ 31441 (r13812 さん)への返信です．
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Re: おまえは自分がアラシってことに
投稿者： hopementhol1231 投稿日時： 2008/06/11 21:47 投稿番号： [31447 / 63339]
横ながら。
誹謗中傷、意味の無い「てか」連投、真似ハンを繰り返すあの御仁に関しては如何思われます？
これは メッセージ 31441 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 某御用研究所から科学委に低レベルの論
投稿者： hopementhol1231 投稿日時： 2008/06/11 21:43 投稿番号： [31446 / 63339]
>某御用研究所から科学委に低レベルの論文が提出されることは少なくない。
>で科学委で批判を受ける。
r13812さん、貴方しばしばこういう事を仰いますが。
どの論文のどの点が「低レベル」なのか一度お示し下さいませんか？
どう云った点で批判を受けているんでしょう？
これは メッセージ 31438 (r13812 さん)への返信です．
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Re: イカ釣り漁、燃料高騰で一斉休漁へ
投稿者： akkxgfm55f 投稿日時： 2008/06/11 21:22 投稿番号： [31445 / 63339]
燃料高騰で水産業も農業（特に冬季のハウス）も打撃を受けます。一刻も早く沿岸捕鯨を含む農林水産業の方々が安心して就業できるよう石油価格の低下を願います。それと同時に今回のような異常な石油価格の上昇に対応するために燃料価格を補填する制度の創設が望まれます
これは メッセージ 31402 (urutoraria さん)への返信です．
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●反論●Re: おまえは自分がアラシって
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 21:18 投稿番号： [31444 / 63339]
＞おまえは自分がアラシってことに気づいてる？
●アラシってのは、トピックスに関係ない話を持ち込んでこの場を荒らす者。私はそういう意味では違うと思うなあ。
見方によっては君の方が「荒らし」と言われる可能性もある。いつも君が先に「恥をかくぞ」「お前」などと挑発しているしね。（ミンク鯨は南極以外では魚たべてるし・・・）
どうして私が「あらし」になるのか、説明を求めるよ。さぞかし立派な説明が返ってくることだろう。
気にしてないけどね。
これは メッセージ 31441 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 昔、鯨は油になった
投稿者： cgtbx039 投稿日時： 2008/06/11 21:09 投稿番号： [31443 / 63339]
なるほど、では日本が食料の安全保障を築くためには、どうすれば良いのでしょうか。
理想は日本人が食べる物は、日本人が作り、獲り、育てる事が理想ですね。
捕鯨も食料を獲得する多くの手段の中の一つ。
鯨なんて、食料自給率を上げる程の効果は無い、との反論もある。
しかし、食料を得る手段の一つを放棄する事、その行為そのものが問題だと私は考える。
現在、食料を30％以上捨てているもったいない日本を作り出している原因の一つが、自分たちで汗を流し、自分たちの食料を得る事に対する意識の低さが生んでいるのではないか。
「金を払ってんだ、文句あるか、食い物よこせ。」なんて態度に、私達の国は堕ちてませんか。
鯨肉を食べたければ輸入でも良いじゃん、という意見もありましたね。
でも、それじゃダメなんじゃない。
これは メッセージ 31432 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: この低レベルの御用学者さんたちが今度
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 21:02 投稿番号： [31442 / 63339]
＞な、なんと超高レベルの生態系モデル資源管理方式を開発すると息巻いている。ｗ
自然死亡率でさえ18年間もかけ90億の血税をぶち込み6800頭も殺して
研究したくせに結局は、わからなかった・・というのにだ。
税金の無駄遣い。
●１年で５億円だから、一人５円程度。これで将来の危機に対応していこうと言うんだからたいへんだ。
●頭数も年間３８０頭しか収集できていない。データーとしては少ないからなかなか正確なものには近づきにくいだろう。でもデーター無しよりは何倍もまし。少しずつ修正するのがRMPだ。
これは メッセージ 31440 (r13812 さん)への返信です．
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おまえは自分がアラシってことに
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/11 21:00 投稿番号： [31441 / 63339]
気づいてる？
これは メッセージ 31439 (sanba_oosaka さん)への返信です．
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この低レベルの御用学者さんたちが今度は
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/11 20:58 投稿番号： [31440 / 63339]
な、なんと超高レベルの生態系モデル資源管理方式を開発すると息巻いている。ｗ
自然死亡率でさえ18年間もかけ90億の血税をぶち込み6800頭も殺して
研究したくせに結局は、わからなかった・・というのにだ。
税金の無駄遣い。
これは メッセージ 31438 (r13812 さん)への返信です．
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●疑問●Re: 某御用研究所から科学委
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:52 投稿番号： [31439 / 63339]
＞提出されることは少なくない。
で科学委で批判を受ける。
これが実態なのだよ。ｗ
●それと調査捕鯨廃止の繋がりが、どうしても理解できないなあ。科学委員会ではRMP合意後も、何度も調査捕鯨で得られた「試料」を有用だったと言っているのに・・・・・・・・。
これは メッセージ 31438 (r13812 さん)への返信です．
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某御用研究所から科学委に低レベルの論文が
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/11 20:48 投稿番号： [31438 / 63339]
提出されることは少なくない。
で科学委で批判を受ける。
これが実態なのだよ。ｗ
これは メッセージ 31435 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/31438.html
●中立●Re: 昔、鯨は油になった
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:47 投稿番号： [31437 / 63339]
＞昔から、食料、エネルギーは安全保障の重要なエレメントなのである。
日本はその点、安全保障に無頓着。軍備だけ揃えればいいというものではない。
食料自給率をここまで下げさせられたのはアメリカとのＭＳＡ協定が原因である。
アメリカでさえ、中国の低賃金農法に対抗する為、巨額の農業支援をしている。
●ここは別に反論はない。自給率は高い方がいい。農業も振興すべき。ただ、農業だけでは日本はやっていけない。海洋資源確保のために「調査捕鯨」が必要だ。
これは メッセージ 31432 (springsanbo さん)への返信です．
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●反論●Re: サンバ君の良心の振る舞い。
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:44 投稿番号： [31436 / 63339]
＞捕鯨派は「鯨を殺すな」と言われることを誹謗・中傷と感じているようで始末が悪いのだ。
●おいおい・・・。ウジ虫・馬鹿・気持ち悪いetc。。。。。こういう誹謗中傷のことを言ってるのはよく分かっているんだろ？
これは メッセージ 31428 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 捕鯨派は生物多様性を守ろうとしない
投稿者： r13812 投稿日時： 2008/06/11 20:42 投稿番号： [31435 / 63339]
＞r１３８１２氏に言ってやってくれ。彼の考えでは、シロナガスクジラ（やトキその他）が滅びようともそれは「人間の負の遺産」であって自然に手出ししてはならんそうだ。
おいおいおいよ、おれが言いたいのは
御用学者さんたちが、素人が何も知らないのをいいことに適当なことを言ってるってこと。
これは メッセージ 31401 (corax_lupus さん)への返信です．
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●反論●Re: よく読め
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:40 投稿番号： [31434 / 63339]
＞＞シロナガスも人が滅ぼさなくてもいずれは滅ぶ運命にあるんです
とほざいておる。
●これは大自然の摂理を述べられたところであろう。自分が滅ぼすと言うことではない。
その文章の最後のところで、「せめて絶滅から救ってやるのが商業捕鯨で追いつめた人間の罪滅ぼし云々」という一文があるではないか！
ワトソンこそよく読んだ方がいいぞ。
これは メッセージ 31426 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: ●反論●ワトソンサンバに
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:24 投稿番号： [31433 / 63339]
＞ワトソン船長はもう他のトピで活躍しているというに。
わしは、サンバ君からでた良心だ。
●だから無理が大きすぎるって！ＳＡＮＢＡは捕鯨推進派なんだから。今でも雑食。良心が自分の身体をコントロールできないなら、その良心はろくでなし。ものを語る資格もないじゃないか！
だから別バージョンでハンを作りなって。それで私が作ったような「誹謗中傷まとめ」を作ればいいよ。それでお互いに反省すべき所は反省して手を打ちなって！
これは メッセージ 31425 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 昔、鯨は油になった
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/06/11 20:23 投稿番号： [31432 / 63339]
昔から、
食料、エネルギーは安全保障の重要なエレメントなのである。
日本はその点、安全保障に無頓着。軍備だけ揃えればいいというものではない。
食料自給率をここまで下げさせられたのはアメリカとのＭＳＡ協定が原因である。
アメリカでさえ、中国の低賃金農法に対抗する為、巨額の農業支援をしている。
これは メッセージ 31417 (cgtbx039 さん)への返信です．
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Re: 殺さなくてもいい鯨を殺しておいて
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:20 投稿番号： [31431 / 63339]
＞何、言いやがる！！
●調査捕鯨は、未来の日本人・人類が生き延びるための仕方のない殺生。殺さなくて良いのではありません。死んで頂く必要があったと言うことです。
調査捕鯨は国際条約に基づいて行われており、ＩＷＣ科学委員会においてもそこから得られた「試料」の有用性が認められています。
これは メッセージ 31424 (springsanbo さん)への返信です．
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●反論●Re: オキアミ バイオマス総量
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:17 投稿番号： [31430 / 63339]
＞食料確保の効率性においては
農業の生産性が一番なんじゃ。
このボケ！！ （←誹謗中傷）保存・保存！
●日本において農業のみでの自給はできません。国土が狭いですからね。海洋資源の開発！これから目を背けることはできませんね。
これは メッセージ 31423 (springsanbo さん)への返信です．
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●反論●人間界の生存競争も厳しいか
投稿者： sanba_oosaka 投稿日時： 2008/06/11 20:14 投稿番号： [31429 / 63339]
＞＞鯨の心配をするよりも「発展途上国」の人々の心配が先に無ければいけないと私も思います。
＞だったら、捕鯨に使う燃料を途上国の人の為に使わんか！！食料を30％以上捨てているもったいない国、日本にそんな事を言う資格はない。
●日本は今でも発展途上国に膨大な援助をしていますよ。年５億円の調査捕鯨の税金なんて小さなお金。この小さなお金が将来の食糧不足から、日本人を救う可能性がある。安いものですね。
これは メッセージ 31422 (springsanbo さん)への返信です．
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