捕鯨とクジラ保護
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民間企業は商業捕鯨に再参入?
投稿者: humburg_300g 投稿日時: 2008/01/25 08:47 投稿番号: [2930 / 63339]
シーシェパードとか云うおバカ集団が騒ぎを起こしてくれたおかげで日本人の鯨文化に対する関心が高まった。
給食で鯨のノルウェー風を食べた世代は懐かしさを、食べたことのない新しい世代は鯨肉がどんな食材なのか興味を持ったに違いない。
日本では他のどの国にもない様々な工夫を凝らした豊かな鯨料理が楽しめる。つくづく日本人に生まれた幸せを感じる。
これを機会にぜひ日本の伝統的食文化を堪能していただきたい。
これは メッセージ 2921 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 絶滅危惧のアフリカゾウ76万頭
投稿者: abyss_image 投稿日時: 2008/01/25 08:37 投稿番号: [2928 / 63339]
アフリカゾウの絶滅が危惧される理由は何ですか?
76万頭もいるのが
ひとつの原因ではないのですか?
これは メッセージ 2919 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 民間企業は撤退の商業捕鯨
投稿者: sadaotaisyou15 投稿日時: 2008/01/25 08:36 投稿番号: [2927 / 63339]
どうせ公的補助は5億ぐらいだろ。
安いもんじゃないか。
クジラは美味しいもんな。
ボンビーな奴ぐらいだな。
買えないのは。
高い値段だと1週間に一度ぐらいしか買えないが、安くなると、週に2度買えるわけで、クジラ肉の消費量が増えるというだけのことなんだよ。
それに、お前らの話矛盾してるぞ。
日本でクジラが売れないのなら、どうして密漁した外国のクジラ肉が日本に入ってくるんだ?
売れるからじゃないのか?
お前らウソつくなら、矛盾しないように話をつめとけよ。
これは メッセージ 2921 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 民間企業は撤..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 08:29 投稿番号: [2924 / 63339]
官製の捕鯨会社?なんだそれ?
別に大手がやる必要は無い。需要が少ないんなら沿岸捕鯨でよい。
これは メッセージ 2921 (romancer123456789 さん)への返信です.
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76万から44万に増殖の馬鹿な捕鯨賛成派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/25 08:23 投稿番号: [2923 / 63339]
これまでさんざんミンククジラは76万頭で大増殖をしていると宣伝されていたのだが、現在の日本捕鯨協会のHPによると、ミンククジラの数は44万頭。
おーい、76万頭はどうした?
76万頭は?
76万頭から44万頭に大増殖か?w
捕鯨賛成派は算数も出来ない馬鹿ばかりのようだな。w
これは メッセージ 2921 (romancer123456789 さん)への返信です.
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民間企業は撤退の商業捕鯨
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/25 08:20 投稿番号: [2921 / 63339]
南氷洋捕鯨のできるような資力のある日本の元捕鯨会社大手三社はおととし商業捕鯨から撤退する発表をしている。
民間会社が抜けた以上もはや日本は商業捕鯨を再開してもやるのは官製捕鯨。
公共事業のようなお役人の商売。
グリーンピアのように大いに期待できる。w
これは メッセージ 2919 (romancer123456789 さん)への返信です.
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絶滅危惧のアフリカゾウ76万頭
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/25 08:14 投稿番号: [2919 / 63339]
ミンククジラは76万頭というデタラメな宣伝がされていた頃、76万頭もいるから絶対に絶滅するわけがないという馬鹿な捕鯨賛成派がいたが、絶滅が危惧されているアフリカゾウも76万頭。
捕鯨賛成派が76万程度の数字を過大評価するのは、年収76万円で大金と感じるプー太郎ばかりだからだろう。
なお、現在ではミンククジラはその半分くらいだろうという見方が優勢だが、生息数については各国の合意はなく不明。
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Re: 2000年頃から..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 08:07 投稿番号: [2918 / 63339]
捕鯨禁止で消費者からクジラを遠ざけてたんだから次第に需要が減るのは当然じゃない?
無理矢理に鯨と消費者を切り離しておいてその結果を鯨肉が消費者から見限られたみたいな言い方はおかしいよ。
これは メッセージ 2911 (r13812 さん)への返信です.
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Re: “無駄な公共..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 08:00 投稿番号: [2917 / 63339]
じゃあ利権の絡まない商業捕鯨再開ってことで。
民間企業が捕鯨すれば税金使わなくていいからね。
これは メッセージ 2916 (r13812 さん)への返信です.
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“無駄な公共事業(国策)”に他ならない
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 06:49 投稿番号: [2916 / 63339]
この捕鯨問題の本質(真相)は
たんなる“無駄な公共事業(国策)”に過ぎないのだよ。
「空家を造り続けた住専」みたいなもんだ。
本来は「商業捕鯨再開!」のためにあったはずの
この調査捕鯨が現在では「調査捕鯨そのものが目的化」してしまっている。
(調査捕鯨利権)
で、そういった本質(真相)を国民に悟られまいと
「文化帝国主義論争」やら「鯨害獣論」やら「牛肉業界陰謀論」やらを
仕掛けるというわけだ。
(中には本気でそう思っている御仁もいらっしゃるようだがw)
議論をそっち方面に押し込んでおけば真相がバレなくてすむからな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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2000年頃から売れなくなって来ている
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 06:30 投稿番号: [2911 / 63339]
>鯨が売れないというデータでも持ってるのか?
>流通量が少なく価格が以前と比べて高くなってる物の
>消費が落ちるのは当り前の市場原理だよ。
2000年頃から売れなくなって来ている。
そこで価格を2割ほど安くしてもそれでもあんましかんばしくなかったわけだ。
このことは水産庁も認めている事実なのだよ。
これは メッセージ 2894 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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Re: シー・シェパードにはノーコメントのr1
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 06:22 投稿番号: [2910 / 63339]
あとは何ら具体性のない感情論の羅列だな。
意味不明箇所も多いし、そもそも
てめえの乏しい知識(んまあこれは捕鯨プロパーからの刷り込みによるもんだがw)
からの憶測を吐き出されてもなあ・・答えようがないよ。
捕鯨派のウェブサイトの聞きかじりだからそういうことになる。
これは メッセージ 2893 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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hennayatsuhakkenよ、誤魔化すなよw
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 06:12 投稿番号: [2909 / 63339]
おまえは
「日本が絶滅危惧種に手を出していれば俺も反対するよ」と
言い切った。
で、おれが
「北西太平洋でイワシクジラ(絶滅危惧種)を毎年100頭と
南極海でナガスクジラ(絶滅危惧種)を毎年50頭捕っているよ〜ん」
と言ったらおまえは
「揚げ足とりだ」
「その頭数なら絶滅に問題無いとしてIWCが指定した数値なんだろ?」
と誤魔化す。
おまえは、絶滅危惧種に手を出していれば俺も反対するよ
と言ってんだろ?
反対しないのかい?w
ちなみに
「その頭数なら絶滅に問題無いとしてIWCが指定した数値」
なんて事実はない。
イワシクジラ捕鯨もナガスクジラ捕鯨も共に
業界側がIWCに「殺る」と“通告”して
勝手に捕鯨しているに過ぎないのだよ。
(調査捕鯨はIWCの“認可”はいらない“通告”さえすればできる)
これは メッセージ 2893 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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捕鯨反対は
投稿者: tontenkanpon 投稿日時: 2008/01/25 02:31 投稿番号: [2904 / 63339]
金になる。
船の維持費もばかにならん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: cae09311さんよ
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/25 02:18 投稿番号: [2903 / 63339]
同一人物の可能性は高いね。
反捕鯨派の中にもまともな会話が出来る人がチラホラいるけど、
あの2人やこやつ、団塊世代への悪態をつく奴などは
一般の投稿者と分けて考える必要があるでしょうな。
こやつ等の投稿は反捕鯨テロ組織のプロパガンダだと思うよ。
シー・シェパードに関する質問は意図的に避けてるのは見え見えだし、
反捕鯨の理由もコロコロ変えてる。
他人へのレスは少しずつ論点をずらして誤魔化すやり方も同じ。
同一人物でないとしても同じ【思想】を持った奴等なんだろうね。
関わっていくのはダルいけど、こいつ等のやろうとしてることを
決して許してはいけないと思うね。
反捕鯨テロ組織の投稿テロ活動は許すべきではない!
これは メッセージ 2902 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: cae09311さんよ
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 02:03 投稿番号: [2902 / 63339]
「捕鯨推進派は死刑賛成」の人は、書き込みの内容や文面から推測すると「ネアンデルタール」のあの人や「管理出来ないから」のあの人と同一人物に思えるのは私だけでしょうか?
これは メッセージ 2901 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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Re: cae09311さんよ
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/25 01:42 投稿番号: [2901 / 63339]
>海にいる哺乳類は魚だという無知な人間は、
>人間が人間を殺したり食してもOKなんでしょうね。
こんな考え方をするお前にはテロリストの兆候が出てるぞ。
あの2人にそっくりだよ。
これは メッセージ 2895 (cae09311 さん)への返信です.
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Re: cae09311さんよ
投稿者: koukouschool_shore 投稿日時: 2008/01/25 01:40 投稿番号: [2899 / 63339]
>失礼な態度のあなたはやはり肉食の兆候が出ております。
ええと、意味がわからないんですが…。(汗)
hennayatsuhakkenさんの意見はけっこう建設的だし、過去の投稿を見れば、
捕鯨反対者にも危険な発言してる人がけっこういますよ?
ついでに僕はやや捕鯨賛成派ですが、死刑廃止派ですし(異端!?)
これは メッセージ 2895 (cae09311 さん)への返信です.
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Re: cae09311さんよ
投稿者: cae09311 投稿日時: 2008/01/25 01:32 投稿番号: [2895 / 63339]
これは メッセージ 2894 (hennayatsuhakken さん)への返信です.
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cae09311さんよ
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/25 01:24 投稿番号: [2894 / 63339]
嘘つくなよ。
>死刑廃止論者は、捕鯨反対。環境保護賛成派。ベジタリアン多し。攻撃されても冷静。
>捕鯨賛成者は、死刑賛成者。環境保護無頓着。攻撃性大。肉食の特徴があらわれております。
死刑廃止なんてここで話し合ったことも無いのに勝手な【主観】で決めるのか?
反捕鯨テロ組織シー・シェパードは環境保護なんて考えてないぞ。
反捕鯨派は冷静じゃなくて答えられず黙って逃げるだけだろ。
真逆じゃないか。
>ロムしてきて、そうわかりました。
「ロムしてきて」じゃなくて「別ハンで投稿していて」だろ?
正直に言っちゃえよ。
>海にいる哺乳類は魚だという無知な人間は、
>人間が人間を殺したり食してもOKなんでしょうね。
そんなことを言ってる人間はごく一部で、捕鯨継続を主張してる人達が
主に主張してることはそんなことじゃないのは分かってるんだろ?
だいたい動物を殺すことと人を殺すことは全く別物。
むしろ反捕鯨派のネアンデルタール基地外の方が
よほど危険な考えの持ち主だと思わんか?
>リサーチによる象調査狩猟で、破棄象肉と象牙の製品化。
>今後どれくらい象調査狩猟で儲けられるか・・もう象しようもないことになる。
どうして反捕鯨派はこんなあり得ない仮定の話を持ち出すんだろ?
日本はアフリカにはないし象を食べる文化も無い。
仮に日本がアフリカにあったとしても保護動物に指定されている
ような動物は取らないだろ。
>日本の捕鯨(調査捕鯨を含む)は、自分達が正しいというエゴがある。
>時代にそぐわない物の引き際は、社会的にも大切です。
時代にそぐわないというのはあんたの主観だろ?
反捕鯨派の主張は主観に基づくものばかりで話にならないな。
>しかし、何もそういう売れない廃棄物を市場に回すのも馬鹿な事で、
>命の重みの方が優先されるべき。
>トピの前の方にあったけど、水銀を結構含んでいるので、
>リサイクルの観点からもありがたく廃棄物を食べてくれる
>日本人で長生きしたい方、妊娠中の方は要注意です。
これも主観だよな。
鯨が売れないというデータでも持ってるのか?
流通量が少なく価格が以前と比べて高くなってる物の
消費が落ちるのは当り前の市場原理だよ。
それに商業捕鯨が再開されても鯨肉が嫌いな人間は食べなきゃいいだけ。
もう少し議論になるような理由を見つけてきてくれよ。
これは メッセージ 2887 (cae09311 さん)への返信です.
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シー・シェパードにはノーコメントのr13812
投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/01/25 01:18 投稿番号: [2893 / 63339]
相変わらずあげ足を取るしか能が無いんだな・・・。
>そうか、実は北西太平洋でイワシクジラ(IUCNレッドリスト)を毎年100頭と
>南極海でナガスクジラ(IUCNレッドリスト)を毎年50頭捕っているのだが
>さあどうする?w
>絶滅危惧種だと反対なんだろおまえ?w
その頭数なら絶滅に問題無いとしてIWCが指定した数値なんだろ?
そもそも俺が言ってるのは商業捕鯨の話だよ。
これだから反捕鯨テロ組織の奴は困るよ。
>物事は正確に言えってことだ。
おもしろい、では日本食文化と認められる数値を正確に言ってくれよ。
何人食ってりゃいいんだ?決めるのはお前ら反捕鯨テロ組織なのか?
鯨が日本の食文化だと認めないのはお前ら反捕鯨テロ組織だけだよ。
>>日本人が捕鯨しなければ鯨を捕ることは問題無いってことか?
>捕鯨しなければ鯨を捕ることは?
>日本語になってないよ、捕鯨しなければ鯨を捕ることはないだろ?w
おいおい、日本語の勉強してから出直してきてくれよ。
捕鯨するのは日本だけなのか?
他の国は捕鯨しないのか?
バカも休み休みにしてくれないとまともな会話も出来ないぞ。
シー・シェパードでは日本語を教えてくれないのか?
>>捕鯨に反対する理由
>人間の手で管理することができないから。
>もう何度も言ってるだろ?
需要が無いんだから調査捕鯨から商業捕鯨に切り替わっても漁獲高は増えないんだろ?
むしろ漁獲高は減るはずだろ?
需要が無いんだから商業捕鯨を再開しても直ぐに行き詰るんだろ?
だったら商業捕鯨を再開することに何の問題も無いだろ?
その方が鯨の個体数は守られるんだろ?
反対する理由になってないじゃないか。
ちゃんと理解してくれよな。
で、今回は答えてくれるんだよな?
反捕鯨テロ組織シー・シェパードについてさ。
奴等は悪質なテロ組織だよな?
お前の意見を聞かせてくれよ。
何なら次のレスはこの質問の回答だけでもいいぞ。
これだけは絶対コメントしてくれよ。
これは メッセージ 2863 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/25 01:16 投稿番号: [2892 / 63339]
>捕鯨反対と言う人間は肉を食うのも辞めてベジタリアンになれ、と言いたい。
ベジタリアンです。文句ありませんよね?
これは メッセージ 2878 (cafe_captino さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: cae09311 投稿日時: 2008/01/25 00:45 投稿番号: [2887 / 63339]
死刑廃止論者は、捕鯨反対。環境保護賛成派。ベジタリアン多し。攻撃されても冷静。
捕鯨賛成者は、死刑賛成者。環境保護無頓着。攻撃性大。肉食の特徴があらわれております。
ロムしてきて、そうわかりました。
これは メッセージ 2845 (wonder196908 さん)への返信です.
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Re: 殺さずとも解..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 00:28 投稿番号: [2886 / 63339]
他人の意見を転記してもしょうがない。
だいたいクジラの生体組織の採取や糞の採取なんてどうやるんだ?
これは メッセージ 2881 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 18年間でたった6800頭
投稿者: iljli1lij1lil1lii 投稿日時: 2008/01/25 00:26 投稿番号: [2885 / 63339]
たったそれだけしか捕ってなかったの。
じゃ、ミンクの大増殖もそこに原因があるのかな。
最近じゃ自分たちで食いすぎて漁場を荒らすくらいになってきたから彼らも必死だ。
所かまわず泳ぎまくるから高速艇と煩雑に衝突するようになったね。
めでたいめでたい。
恐らくその頭数ならアメリカが間接的に殺している数の方が多いだろう。
安心した
70,000,000頭のバイソン
これは メッセージ 2877 (r13812 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: joshur2jpn2005 投稿日時: 2008/01/25 00:21 投稿番号: [2884 / 63339]
私は死刑執行反対でも、捕鯨反対ではないよ
人間には個別な人格を持つ魂があるが、獣にはそれがないと思っているから。
だって、獣に輪廻転生する魂があれば仕返しが怖いでしょう。西欧人など牛でつき殺される恐ろしいことになります。
これは メッセージ 2845 (wonder196908 さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 00:21 投稿番号: [2883 / 63339]
そう、条件が同じならね。
とこれが、ホッキョククジラとミンククジラでは同じ条件じゃないよね。生息個体数からして違うわけだからね。
ホッキョククジラが生涯に何頭出産するの?ミンクは?
それぞれの繁殖期や妊娠期間、子育てにかける期間は?
全部根拠のある数字から導いた結果がミンククジラよりホッキョククジラのほうが絶滅から遠いの?
俺は素人なんでよく分からないが、単純に生息数が多くて繁殖能力が高く近年生息数が増えていると言われてるミンクのほうが絶滅から遠いと思うんだけどね。
なおかつ、捕鯨されている割合はホッキョククジラのほうが多いみたいだから絶滅に近いのはホッキョククジラなんじゃない?
これは メッセージ 2879 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨に反対す..
投稿者: tontenkanpon 投稿日時: 2008/01/25 00:18 投稿番号: [2882 / 63339]
お金が集まるから。
これは メッセージ 2871 (mc15rider さん)への返信です.
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殺さずとも解明可能 「科学目的」に疑問
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 00:18 投稿番号: [2881 / 63339]
◇殺さずとも解明可能
「科学目的」に疑問−−帝京科学大教授・粕谷俊雄氏
国際捕鯨取締条約は確かに、加盟国に調査捕鯨を認めている。しかし、調査捕鯨の続行には問題が多い。
理由は大きく分けて3点ある。
1点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。多くの学会では、実験動物に必要以上
の苦痛を与えないよう自主規制している。
同条約はクジラを水産資源と見ている。しかし、クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物では
ない。1946年の条約調印から60年たち、世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。
2点目は、調査捕鯨は同条約が認める「科学目的」なのかという問題だ。調査捕鯨の年間経費は約60
億円。このうち国の補助金などを除いた約50億円をクジラ肉の売上金でまかなっている。売上金が
なければ捕鯨関連団体は維持できず、船舶会社も捕鯨船の建造費などを回収できなくなる。
この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。
3点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。日本鯨類研究所は「致死的調査でなけれ
ばデータが取れない」と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、脂肪の含有量や妊娠
率は分かる。餌の内容は糞(ふん)を採取すればよい。
第2期調査の最大の目的は「生態系モデルの構築」だ。現在、海洋におけるクジラ類の役割を解析する
ための生態系モデルがないことから、モデルづくりの必要性は理解できる。耳あかから得られる年齢
情報だけは殺さなければ手に入らないが、まずは商業捕鯨と第1期調査で蓄積した膨大なデータを使っ
てモデルをつくり、足りないデータがあった場合に限って、調査捕鯨で補うべきだ。
私は80年代に水産庁に在籍し、調査捕鯨計画の立案にかかわった。その際、我々に与えられた条件
は「経費をまかなえる頭数を捕鯨でき、しかも短期では終わらない調査内容の策定」だった。今では、
法の網をくぐるような調査捕鯨の発足に手を貸したのは、うかつだったと悔やんでいる。
(毎日新聞
2005年10月3日
東京朝刊)
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「再生産力」が違うぜ
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 00:13 投稿番号: [2880 / 63339]
>管理が出来ないってだけじゃ根拠にならないって言われたのをもう忘れたの?
言われたって何が?
>魚だって管理出来ないって言われたじゃん。
魚は「再生産力」といった点でクジラより数段優れるので
低資源水準時に過度の捕獲圧を加えない限り
慎重に獲れば持続可能な利用ができるけどなにか?
これは メッセージ 2871 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/25 00:11 投稿番号: [2879 / 63339]
>ネズミなんて寿命は短いが繁殖能力は高いからね。
一度に6〜8匹生むという条件が同じなら、寿命の長いネズミの方が繁殖する。
これは メッセージ 2876 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: cafe_captino 投稿日時: 2008/01/25 00:10 投稿番号: [2878 / 63339]
鯨の資源がどれ位か誰も解っちゃいないんじゃないかな。それより牧畜(牛)は凄い食物や水を使います。捕鯨反対と言う人間は肉を食うのも辞めてベジタリアンになれ、と言いたい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「自然死亡率」
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/25 00:06 投稿番号: [2877 / 63339]
実は業界側が目指したのが
この南極海ミンククジラ「自然死亡率」推定っていうやつ。
ところがどうだ、18年間で何十億もの税金を注ぎ込んで
6800頭も殺して研究しておきながら
結局は「自然死亡率はよくわかんねえや」って
科学委員会から判断されちまったんだなこれが。
もちろんこのことは捕鯨派のウェブサイトには載ってない。
科学委員会のウェブサイトには載っている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 00:03 投稿番号: [2876 / 63339]
しかし絶対数が少ないと繁殖の機会も減るし、近親交配の恐れもある。
長生きすればよいわけではない。
ネズミなんて寿命は短いが繁殖能力は高いからね。
これは メッセージ 2864 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨に反対す..
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/25 00:00 投稿番号: [2871 / 63339]
管理が出来ないってだけじゃ根拠にならないって言われたのをもう忘れたの?
魚だって管理出来ないって言われたじゃん。
繁殖云々も根拠にならないよ。絶滅しないように制限した継続的捕鯨なら大丈夫ってことになるんだからね。
これは メッセージ 2865 (r13812 さん)への返信です.
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調査捕鯨枠は必要な“費用”から逆算して
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/24 23:55 投稿番号: [2870 / 63339]
決められる。
“科学”から決められるってわけじゃない。w
御用学者たちが決めるってわけだ。
だから「生データ」も出したがらないのだろう。w
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 23:52 投稿番号: [2869 / 63339]
20万頭というのはゾウの保護管理が行き届いていてとかく話題になる南部アフリカ4カ国(ボツワナ、ナミビア、南アフリカ及びジンバブエ)の数。
アフリカ大陸全体では76万頭。
これは メッセージ 2866 (syohshiminn さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: syohshiminn 投稿日時: 2008/01/24 23:52 投稿番号: [2868 / 63339]
私が聞いているのはアフリカ象の個体数が76万頭という数字の根拠ですが?
これは メッセージ 2867 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/24 23:47 投稿番号: [2867 / 63339]
パーセント数値は、ミンククジラの数を30万頭とした人との議論から出てきた数字。
これは メッセージ 2854 (syohshiminn さん)への返信です.
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Re: 数が不明なのに増殖?
投稿者: syohshiminn 投稿日時: 2008/01/24 23:47 投稿番号: [2866 / 63339]
アフリカ象20万は、最近テレビでも環境問題で出された数字であり、ニュートン等の科学雑誌でも同様の記事があり、それなりに自信をもってだした数字、貴方の76万という数字について根拠をうかがいたい。
これは メッセージ 2864 (romancer123456789 さん)への返信です.
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