捕鯨とクジラ保護

maeenntotyau＞あのですね、植物も動物も同じだと言ってるんですよ。

■hogeihantai_vegan ：2008/ 4/20 12:52 No.21965 ＞
植物も動物も同じだと証明できますか？
新説だ。 　 私の一番最初のレスに戻ってください(笑）。

◇オマエこそ自分の過去レスを読み直せよ！
嘘と矛盾だらけの出鱈目投稿文、幼稚の一言である。

　 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

okinawairekomi＞欧米人の狩猟民族は不健康なのかよ

■hogeihantai_vegan ：2008/ 3/21 22:55 No.16204 一番最初の投稿＞
欧米人はとっくの昔から狩猟をしません。
狩猟を現在でもやっているのは捕鯨をする人たちだけですね。
肉食の欧米人は不健康な人が多いです。
人間の発明した医薬品でかろうじて健康を保っている人たちが多数です。
日本でも同じですね。

◇幼稚で嘘偽りの捏造文、無意味な馬鹿投稿文といえる。

＞私はノン・ミート・イーターで、

成人病やガンに対して絶対有利ですから、是非お続け
ください。

確かに、日本では菜食は結構難しいですね。私の国
アメリカ合衆国ではベジタリアン人口が15％ほどで、
菜食食品は多彩にあります。ファースト・フードの
マクドOOOなどでもベジタリアン・バーガーがある
ほどです。

アメリカでマクロビオティックを普及された貢献の
あるKushi Michioさんに会ったことがあります。
貝原益軒に始まる伝統のあるものなのですね。

>食べなくても良いものを殺して食べるのは贅沢ですね。

彼方は、最低限これだけ食べれは生存できる範囲で生活しているのでしょうか？
ビーガンも食の嗜好でしょう。

＞屁理屈の質問には
屁理屈の答えしかかえってきませんよ。


少々、意地悪な質問でしたか？
屁理屈のつもりはありませんでしたが。

私はノン・ミート・イーターで、
徹底した完全菜食を行うのは何かと無理が
あるように思った次第です。

徹底すれば酒も醤油もダメでしょうからね。

私は食養訓（マクロビオティック）の関係で読んだ、
”人間に遠いもの”を食するという考え方に
共感しています。

＞自分たちは再生する植物しか食べないから罪が無いとか？

自分達以外の人たちが罪があるとは思っていませんよ(笑）。

ただ、食べなくても良いものを殺して食べるのは贅沢ですね。

＞あのですね、植物も動物も同じだと言ってるんですよ。

植物も動物も同じだと証明できますか？

新説だ。

私の一番最初のレスに戻ってください(笑）。

＞動物の命を奪わなくてたべるのなら、私は構わない
とおもいますよ。

ビーガンの人達は植物の命を奪っていないと？振り出しに戻りましたね。

自分たちは再生する植物しか食べないから罪が無いとか？

＞木をクジラと他の動物に置き換えればいいだけのこと。

動物の命を奪わなくてたべるのなら、私は構わない
とおもいますよ。

＞動物を食べなくても死にません。かえって健康に良いこと
です。

あのですね、植物も動物も同じだと言ってるんですよ。

＞私が木ならよろこばないけど、それで人間が生きて
いけるのなら構いませんけど。

木をクジラと他の動物に置き換えればいいだけのこと。

木っていい木と悪い木がありますか？切りすぎるのは良くないけどちゃんと管理して切って資源とするのは問題ない。

＞だから？その他の動物はいいわけ？植物ならいいわけ？

動物を食べなくても死にません。かえって健康に良いこと
です。

＞切られて喜ぶ木なんていないと思いますが？

私が木ならよろこばないけど、それで人間が生きて
いけるのなら構いませんけど。

貴方だって、献血するでしょう？私は少なくとも年に
2度は献血するし、骨髄提供したこともあるし、昔に
医学校の学生だった頃精子提供したこともあるし。

再生されるのだから、別に困らないけど。

＞ビーガンもそれ以外の人たちも自然の恩恵で生きてることに変わりないってことですわ。

その通りですけど。鯨を食べなくても人間が死滅すること
ありませんよ。だから、殺鯨は贅沢ですね。

>鯨を食べなくても人間は死にませんよ。

だから？その他の動物はいいわけ？植物ならいいわけ？

＞完全菜食主義者の方はパンも食べられないのですか？
イーストや酵母が入っているから

そんなことはありませんよ。屁理屈の質問には
屁理屈の答えしかかえってきませんよ。

あえていうなら、ベーキング・ソーダで作った
パンを食べます。

>糧とする以外に動物を殺していいとは思いません。

鯨を食べなくても人間は死にませんよ。

>自分の嗜好の為に動物でも植物でも生命を奪う
ことはしません。自然の恩恵はまっとうしますし、
出来るだけ自然に関与しないようにするのです。

それならビーガン以外の人もそうした思想を持ってるでしょ。
糧とする以外に動物を殺していいとは思いません。

>じゃあ、恩恵をうけるのは駄目だと言っているのでしょう？

困った人だなぁ＾＾；

＞木を切っても命が全くなくなるわけで
はないし、「再生」されますね。

切った木がまたニョキニョキ生えるとでも？木は切ったら死にます。
まあ、根が生きていて部分的に再生もするし接木なんてのもあるけど、切られて喜ぶ木なんていないと思いますが？
木や植物が１００％再生していると言うのなら謝罪しますが、ビーガンもそれ以外の人たちも自然の恩恵で生きてることに変わりないってことですわ。

＞自分の嗜好の為に動物でも植物でも生命を奪う
ことはしません。

完全菜食主義者の方はパンも食べられないのですか？
イーストや酵母が入っているから。

ちょっと真似出来そうにはありません。

農業も漁業も食糧確保のために行うことですよね。
その中に捕鯨も選択肢として入れるのが当然のことではないのでしょうか。
捕鯨反対の方々の意見はあまりにも感情的過ぎるし、自分の都合の悪いデーターは全て入れないで、自分の都合のいい様に改ざんし根拠としているそんな感じを受けます。
まるで地球温暖化を炭酸ガスのせいにしている人たちのようです。
地球の適正気温は何度なんでしょう、人がほとんど炭酸ガスを出さない縄文時代は、現在より２度程度気温が高かったことが実証されているのに、よく分りません。
日本の人口は、自給自足では３０００万人程度しか養えない、これは江戸時代に人口が増えなかったことで証明できますね、明治以降は、近代化農法を導入することにより８０００万人程度まで増加しましたが、食糧増産が追いつかず、移民や満州経営により人口を維持しようとしたのです。
その頃は、国民のほとんどがベジタリアンのような食生活をし、肉類が食卓に上ることは、ほとんど無い状態であることは容易に想像できます。
大東亜戦争終結後、日本の工業化により農業は壊滅的になり、今では自給率３９％という状態です。
耕作放棄された耕地が多い中、穀類とイモ類と野菜を国土で生産することで、国民の腹が満たされると考えるのは、あまりにも浅はかな考えです。
食料は、世界でも底を着いており食料を輸入するということは、貧しい国の人々の命を輸入していることであると認識すべきでしょう。
鯨は、耕地に依存しない蛋白脂肪源です、有効に利用する事に何故反対するのでしょうか、私は分りません。
有効活用こそ人類の未来につながると思います。

>日用品で植物の命を奪ってても問題ないとするのは矛盾を感じます。

じゃあ、恩恵をうけるのは駄目だと言っているのでしょう？

ビーガンだって、動物の恩恵も受けますよ。
貴方が言われる日用品でも命を奪っているわけでは
ありません。木を切っても命が全くなくなるわけで
はないし、「再生」されますね。

ただ、自分の嗜好の為に動物でも植物でも生命を奪う
ことはしません。自然の恩恵はまっとうしますし、
出来るだけ自然に関与しないようにするのです。

＞＞ビーガンの方たちも家や家具、コピー用紙など植物の命の恩恵を受けているのでは？

＞何故恩恵をうけてはいけないのでしょうか？

ダメなんて言ってませんが？
植物を食べるのは「再生」をうたっているのに、日用品で植物の命を奪ってても問題ないとするのは矛盾を感じます。

人は自然の恵みなしでは生きられない、それが動物か植物かは関係ないですね。

精神病患者r13812号の認める第一人者ほどいかがわしい者はいないだろう！？

イルカの残留水銀はマグロや他の魚介類と大差ない、
イルカを食うなと言うなら他の魚も食うなと、言わぬば可笑しいだろう。

■患者13812号＞厚生労働省の茶坊主機関である食品安全委員会なんか適当なんだぜ。

患者13812号のイカレタ頭以上に適当なものなんぞこの世に存在せぬだろう！＾＾

精神病患者r13812号は幼稚無恥のvanilla_teste1の心が読めるようだ、
同じ病状のもの同士理解できるものと思われる。

同病者同士、気違いトピなど立ち上げて、其方でお馬鹿仲間で慰めあったら！？
新しいトピを立ち上げたら、バカソンや他数人の狂人仲間に声を掛ける事を忘れぬように。

■vanira_taste1>
日本国家の財政は、破綻した夕張市よりも悪化しているとの事。
おれが、何度も書いてように天下り外郭団体が多すぎ。＜
__________________________________________________________

オマエの文章はハショリ過ぎて、幼児の駄々と同等である。
意味不明の文章を恥ずかしげもなく投稿するvanilla_taste1とは、
馬鹿の極み！厚顔無恥！！

＞妄想では？
アフリカでは森林を伐採して田んぼを作った為に大地の保水力がなくなり
乾季に川が干上がってるそうです。
その為にカバが大変な被害を受けています。

妄想ではありませんよ。私が植物なら、他の人が生きていく
のに喜んで、再生できるものは提供しますね。

アフリカでカバが被害を受けたことと関係ありませんよ。
良く考えずに森林を畑にした。

どこかの国の昔と似ていませんか？こちらは干害ではなく
水害でしたけど。

＞農業が環境に無害なんてことはありません。

勿論そうですけど。食肉をやめれば、今の穀物生産量
だけで充分です。これ以上自然を壊す必要ありません。

＞ビーガンの方たちも家や家具、コピー用紙など植物の命の恩恵を受けているのでは？

何故恩恵をうけてはいけないのでしょうか？

国際基準となっているADIはしらべたの？
ADIはWHO/FAOが長年かかってあらゆるデータをとり実験を繰り返して国際的に認められる基準だよ。
日本の食品衛生法の基準はそれを日本人の食生活にあわせて更に厳しくしたもの。
水俣、阿賀野川の経験を経た日本の基準のどこがおかしいというの？
ADI,食品衛生法、基準が決まるまでの経緯を見ての話かい？
まさか石井準教授波の出任せじゃないだろうね。

＞厚生労働省の茶坊主機関である食品安全委員会なんか

適当なんだぜ。

>植物の気持ちは俺らには判らないと思うよ
人間が勝手に解釈してるだけだよ

そんなこといえば、貴方の隣に住んでいる人の気持ち
だってわからないことですよ。

家は猫がいますけど、食べたいものを食べさせて
いますよ。

犬猫達に「他の動物の命を大切にしま
しょう」と言っても理解出来ないでしょう!!!

＞どうせ枯れて種になります
＞過剰に考えすぎではないでしょうか

私のレスをした投稿の投稿者におっしゃってくだ
さいね。

おや、こんにちわ。また逢いましたね。
せっかくIWCのHPアドレスを知ってるんだから、IFAWのコピーの目立ちたがり屋石井準教授のでたらめ解説じゃなくてIWCがその実施のために作られた大元のICRWを読んでみたらいかが？ついでにIWC設立目的も。
「調査捕鯨中止勧告決議」なんて出せる資格がある団体かどうかすぐわかるよ。

ん、あなたの英語読解力多少は進歩したかな？
この法律はかなり平易な文章でかいてあるけど過去ログにある程度の中学低学年の実力じゃ無理かも。

この人たち、“粛々と”という言葉がお好きなようで・・。ｗ

なぜなら毎年のように国際捕鯨委員会の

調査捕鯨中止勧告決議という「国際決議」を

法的拘束力がないというただそれだけの理由で

完全無視と決め込みこのエセ科学捕鯨を

強行し続けているから。


前もって言っておくけど

拘束力の有無に関係なく

「国際決議」を無視し続けているってことにはかわりないのね。

＞陰に隠れてコソコソするのは伝統なんでしょうか?

だから日本でも結構、定置網混獲は盛んって書いたろ？


ところで反捕鯨ビジネスくん、最近は韓国なのかね？

アメリカ憎しはどうしたの？ｗ

（進歩のねえやつ）

そういうことですね。

しかも“かけもち”の方も多数いらっしゃるようで・・。ｗ

その“かけもち”の方たちの間で税金を食い物にしているってことのようで。

おいおい、少なくともイルカに関しては

水銀の第一人者が

『イルカは食うべきではない』って言ってるぜ？

厚生労働省の茶坊主機関である食品安全委員会なんか

適当なんだぜ。

>果物や野菜の葉は生命がある限り簡単に再生されます。
植物も人間が生きるために使用には命をなくすのでは
ないので、喜んで提供しているのではないでしょうか？

妄想では？
アフリカでは森林を伐採して田んぼを作った為に大地の保水力がなくなり
乾季に川が干上がってるそうです。
その為にカバが大変な被害を受けています。

農業が環境に無害なんてことはありません。

ビーガンの方たちも家や家具、コピー用紙など植物の命の恩恵を受けているのでは？

＞さて私は捕鯨容認派ですが、クジラはもうン十年くらいは食べていませんし、正直今更わざわざ食べようとは思いません。
しかしクジラを食べない私でも、自分たちの勝手な価値観だけで、
他の国の食文化を滅ぼそうという、食の自由を奪おうとする
侵略的な国やＮＧＯ組織の行為には絶対に反対します。

＞捕鯨は私個人の利害とは全く関係はありませんが

きみみたいな人間を反「反捕鯨」と言います。


＞どこか特定の国や文化が強圧的に、異なる文化や少数の文化を絶滅させていくやり方は絶対に許せないからです。

南極海捕鯨がどうして“特定の国や文化”“異なる文化や少数の文化”なんて言えるんかね？

古式捕鯨ならそう言えるけど、ね。


＞反捕鯨派の心の奥底に潜む差別主義や自文化優越主義、排他主義

被害妄想だよ。

差別主義ってたとえば？

横失礼！
植物の気持ちは俺らには判らないと思うよ
人間が勝手に解釈してるだけだよ
種をまけばまた生えるし
野菜の多くは一年ごとに生え変わる一年草が多いよ
家庭菜園やってる人ならわかるけど
どうせ枯れて種になります
過剰に考えすぎではないでしょうか


あと菜食主義者はペットとかどうしてるんですか
犬や猫は元来肉食です
菜食に出来るのでしょうか？

あれあれ、ちょっと前（2008/ 4/19 21:35 No.21883）に

《捕鯨派か反捕鯨派かと問われれば、どちらでもありません。
（この板に限らず）議論の推移を見る限り、現状では「捕鯨を禁止することは無いのでは・・・。」という意味では、捕鯨派と言えるかもしれません。》

と言っていた人が、その舌の根も乾かないうち（2008/ 4/19 23:04 No.21902） に

《私は、投稿当初、反捕鯨派のかたの意見が、筋の通るものであれば、それを認めていく、自分自身の生活の中にも取り入れようかと、考えていました。
しかし、実際にこの掲示板で多くの人のそれぞれの投稿を読ませていただき強固な捕鯨派の意思を持つようになりました。》

ですかぁ・・・。

ちょっと早すぎるんじゃありませんこと？ｗ

（僅か一時間半しか経っていませんよＷ）


＞特定の国や文化が強圧的に、異なる文化や少数の文化を絶滅させていくやり方は

つーか捕鯨反対派でそんなこと主張してるトコ、実際にある？

捕鯨プロパーの連中から刷り込まれたイメージで語らないこと。

地方自治体からの地方交付税増額要請をけん制する狙いがあるとみられると書いてあるだろうが､それに消費税率ｱｯﾌﾟさせる口実にもなる｡ 大体､お前よぉ､自分の大嫌いなｸｻﾚ官僚の提灯持って騒いでどうするよ?思う壷だべよ お前のやるべき事は､ｸｻﾚ退治だろ?ここは”捕鯨”のﾄﾋﾟだぞ?頭ﾎﾝﾄに大丈夫か?

vanillaさんは王滝村の改革に行ったと思ったらもう戻ってきちゃって。
いけませんなぁ。
まさに教科書通りのルサンチマン。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3

ご自身がこの地球の貴重な酸素を吸って温室効果ガスを出していながらにして世の中に迷惑をかけてることにお気付きでない。そちらのほうがはるかに重要。
わめき叫んでも誰も耳を傾けない。世の中で最も役に立たない階層。

よく考えてみたら彼は反捕鯨そのものかも(^o^)

>おれが、何度も書いてように

そのわりに私や他の捕鯨賛成派の方々が再三に渡って書いている。
米国型の政治システムについては、反捕鯨の方々にはとてもとても都合が悪いらしく
無視を決め込んでおられますね？

そりゃそうですよね
天下りで故人が得られるお金の10〜100倍の金が動き
搾りカスの天下り官僚には全く関係は無いが現役政治家にとっては美味し過ぎる
団体票を継続的に、しかも法律に触れずに得る事が出来る(日本の方ではこれらは禁固刑)
薄汚い仕組みを反捕鯨の方々は無い事にしたいのですからねｗ

そうやって

都合の良い記事だけを抜き取って「ホラホラホラ！コイツ！スゲェ悪い奴だよ!!!」
と言う事をあいも変わらず質問には答えないで続けてて御覧なさい
質問に答えてくれる人と質問に答えず大声で喚き散らす人
社会的に信用が得られるのはどちらですかね？