捕鯨とクジラ保護
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: ahochaukaaaaa 投稿日時: 2008/01/23 16:26 投稿番号: [2159 / 63339]
思いません。
貴方の論理がアクロバットな屁理屈なのはわかりました。
以上
これは メッセージ 2144 (hogeihantai_vegan さん)への返信です.
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愛鯨団体は新興宗教
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:25 投稿番号: [2158 / 63339]
ほとぼりさめるまで
アンチョビ喰おう
(何でアンチョビかは
本人もわからずw
時間がたてば
鯨食ったことある奴も死に絶えるし
新興宗教ってのも
そう長続きしないだろうし
過去ネタで
忘れて
おしまい
ではだめか?
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: kazenomatahikirou 投稿日時: 2008/01/23 16:20 投稿番号: [2157 / 63339]
>鯨を日本国がとっているいるから国家の品格を貶めると私は主張している。
私はそうは思わない。処世術として捕鯨は止めておいたほうが良いと
言うならまだ分かるが。品格というのは何か的外れな感じがする。
周りの批判に逐一反応して態度を決める事と品格とは
どうしても結びつかない。
そもそも品格とは何ぞやという話になってしまうから
これ以上は書かない。
これは メッセージ 2133 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:17 投稿番号: [2156 / 63339]
>グリンピースは人間を虐待して馬鹿野郎だ、戦争したいのか!
既に彼らのやり方で戦争してるんだよ
あとは
鯨食いたいやつの必死さと
鯨食わせてなるかの必死さの勝負だな
どっちが
信念通すか
にっぽん行政が本気でうごくなら
一度国内世論に問わなきゃならん
国内世論がそこまで反対されるなら
鯨食べるのはよそう
ってなったら
多数決民主主義では
行政は手を引かなきゃならん
だな
これは メッセージ 2152 (danieli0001 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: aikoeikosonoko 投稿日時: 2008/01/23 16:16 投稿番号: [2155 / 63339]
キティちゃんは食べたいほどかわいいわね
ところで、同じことをずっと言って、楽しい?
楽しいのよね〜
きっと〜
いいな〜
単純で
ずっと繰り返して楽しいなんて
うらやましい〜
私、複雑だから〜
ねえねえ
馬鹿の秘訣をおしえて!!
これは メッセージ 2141 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: jycrb799 投稿日時: 2008/01/23 16:12 投稿番号: [2154 / 63339]
鯨って、本当に人間と同じ知性ってあるのかな。科学的な根拠は無いという話も聞くしね。
じゃー、知性が人間や鯨より劣る動物に対しては、殺す事についてはどう思ってるんだろう。そういう優生思想って、突き詰めると恐ろし思想になりそうな感じがします。
これは メッセージ 2141 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/23 16:12 投稿番号: [2153 / 63339]
>あくまでも「調査」が目的であるなら殺さなくてもできる、と考えるのが一般的でしょう。その点で「日本はズルイ」と思われる。食料危機を持ち出すなら、今現実に食糧難にある国々にでも無償配給したらどうか。
色々な本を読んだほうがいいですよ。ネットでもフリー百科事典で読めます。詳しく書いてありますから・・・
反捕鯨の人って、勉強していない。
これは メッセージ 2135 (coopraroo21 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨とクジラ保護
投稿者: danieli0001 投稿日時: 2008/01/23 16:11 投稿番号: [2152 / 63339]
グリンピースは人間を虐待して馬鹿野郎だ、戦争したいのか!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Re: にっぽんは 捕鯨産業と とらえている
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 16:10 投稿番号: [2151 / 63339]
やあ、また会ったねw
捕鯨禁止の経緯を語らずにいきなりズルイだの言い出す
のはどうなんだ?
捕鯨禁止の基準は数の減少であったハズだろう。
その結果日本の産業一つが潰れたんだ。
日本が捕鯨賛成のスタンスなんて当たり前。
数が増えたのなら即再開されるのが筋なんじゃ
ないんかい。
その調査捕鯨で鯨の数が激減したのかえ?
んんんんッ?
これは メッセージ 2147 (AKATIN01 さん)への返信です.
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にっぽんは 捕鯨産業と とらえている
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:04 投稿番号: [2147 / 63339]
調査の範囲は広い
許された「調査」の範囲を誰か知らないか?
もったいないから(申し訳ないから
きちんと食べる
なんて
調査言い訳もでてきそうだw
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Re: 肉を売っているくせに調査捕鯨とは
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 16:02 投稿番号: [2145 / 63339]
人の口に入るまでを調査しているのではないのか?
うまいか?
また食べたいと思うか
冷凍だとどうなんだ、新鮮がいいのか
実際は
既成事実の積み重ねのプロセスとして
調査捕鯨かな
貧しい国にっぽん
だったら
こんなに非難はないが
国内行政事情を
外交に持ち出すから
エゴと謂われる
国の威信かけるなら、自国民を守る理由で
違法行為に出る輩は、海保でも海自でも
出張して、相手を沈めても
問題ない
自国民を守るのが
行政の第一義
これは メッセージ 2138 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 16:00 投稿番号: [2144 / 63339]
>>健康のために菜食は良いですけど、私は推薦するだけで
押し付ける気は毛頭ありません。
>>鯨肉食も反対ではありません。南氷洋まで出かけていく
日本の捕鯨は反対です。
>食って他人に規制されたり押し付けたりするべきじゃないと思いませんか?
その通りです。
南氷洋という公海で理由が何にしろ捕鯨反対の人達の
意思を無視して殺鯨するのは、食の規制や押し付け
と変わらないと思いませんか?
これは メッセージ 2136 (mc15rider さん)への返信です.
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アフリカゾウを調査狩猟と称して
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:57 投稿番号: [2143 / 63339]
殺戮して象牙を売るような国があったら国際世論から非難されるのは当然。
調査のはずなのに鯨肉だけ持って帰って売るのはまずいよなあ。
これは メッセージ 2138 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 15:53 投稿番号: [2142 / 63339]
そのとうりです。調査が目的であれば殺さなくても出来る。哺乳類の生態調査では殺しません。ライオンや豹の調査で殺しますか?
麻酔銃を使って捕獲し用が済めば放します。
これは メッセージ 2135 (coopraroo21 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:53 投稿番号: [2141 / 63339]
仮定の話はできないというのは、もしかして、
小学校の算数の問題も仮定の話だからできなかった人?
捕鯨賛成論者はたとえ人間と同じ知性を持っていても殺して食ってもいいという思想を持っていると自覚できたらよい。
これは メッセージ 2139 (jisk67422004 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 15:49 投稿番号: [2140 / 63339]
ま、ここまで話を掘り下げてしまうと
議論どうこうではありませんから。
それでもなおそう思うのであれば私も
どうこう言うことはできません。
これは メッセージ 2137 (hogeihantai_vegan さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: jisk67422004 投稿日時: 2008/01/23 15:49 投稿番号: [2139 / 63339]
擬人化されてる仮想のキャラクターを引き合いに出すのは無理がありますね
結局捕鯨反対派は感情論を振りかざしてるだけ
これは メッセージ 2134 (romancer123456789 さん)への返信です.
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肉を売っているくせに調査捕鯨とは
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:47 投稿番号: [2138 / 63339]
これいかに?
調査捕鯨と言いつつ、鯨肉を完璧に商業流通ルートにのせているこの欺瞞。
アフリカゾウを調査狩猟と称して殺戮して象牙を売るようなものだ。
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 15:45 投稿番号: [2137 / 63339]
>他の人間が嫌がってるからという業から
逃げる行為と、食べるという業と直面しなお
突き進む行為。どちらが尊いかと言われれば
俺は後者だと思う。
あなた自身の主観は尊重します。
私は前者の他の人間が嫌がってるからという
業を避けることが尊いことだとおもいます。
これは メッセージ 2131 (corkscrew333jp さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/23 15:45 投稿番号: [2136 / 63339]
食って他人に規制されたり押し付けたりするべきじゃないと思いませんか?
私は菜食主義の方に肉食を強要しませんし、また菜食を勧められたいとも思いません。
同様に私は鯨肉を他人に強要はしませんが、絶滅の恐れのない範囲で、適正な価格で鯨肉を食べることを他人に規制されたくない。
宗教的に牛や豚を食べない方に牛や豚を強要しないし、その人達も他の宗教の肉食を批判はしませんよね。
これは メッセージ 2129 (hogeihantai_vegan さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: coopraroo21 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2135 / 63339]
あくまでも「調査」が目的であるなら殺さなくてもできる、と考えるのが一般的でしょう。その点で「日本はズルイ」と思われる。食料危機を持ち出すなら、今現実に食糧難にある国々にでも無償配給したらどうか。単なるパフォーマンスでも構わない。「自分達が食いたいために調査と偽って殺してる」というイメージは払拭できる(かもしれない)。
当然「副産物」としての鯨肉を売って資金に充てることができなくなるので、調査捕鯨の継続は厳しくなるだろうが、それでもしょうがない。今のままでは多数を占める捕鯨反対国を説得させられないし、国力で黙らせることもできないのだから。
全く納得できなくても、ここは一度ググッとこらえてだなぁ、「再開についての国際的コンセンサスが得られるまでは一切の捕鯨はしない。調査は継続するがあくまでも殺さずに行う」と表明してみたらどうだろう。反捕鯨派の同情を買うべく、ニュースでは捕鯨で暮らしている人達が嘆き悲しんでいる様子をコレでもかと流して。
日本に対して一気にイメージアップになる。実はその経済効果は捕鯨継続の比ではないかもしれない。日本車は益々売れ、観光客も増え、五輪は東京が選ばれ、・・・。
国際社会は少なからず感情で動いているのだから、自分達の筋を通そうと意地になるだけでは結局痛い目に合う。
これは メッセージ 2122 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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Re: キティちゃんを食うのも可の捕鯨派
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2134 / 63339]
捕鯨賛成論者というのは、人間なみの知性もしくはそれに近い知性を持った生命体でも殺して食っていいという思想を持っていて、
ミッキーマウスやクマのプーさんやキティちゃんやミッフィに銛を撃ち込んで血のしたたる肉をむさぼり食ってもかまわないという種族だと自覚できればとりあえずよい。
これは メッセージ 2130 (mc15rider さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2133 / 63339]
日本の遠洋漁業に反対している国はない。
鯨を日本国がとっているいるから(捕鯨をやってる日本鯨類研究所は水産庁の外郭団体)国家の品格を貶めると私は主張している。
これは メッセージ 2128 (kazenomatahikirou さん)への返信です.
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なぜ「遠洋を諦めて沿岸だけ」にできないか
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/23 15:41 投稿番号: [2132 / 63339]
>どうしても捕鯨がしたければ個体数の回復を待ち沿岸捕鯨に限るべきだ。
反捕鯨国の本音もそれなのですが、で実際
捕鯨総会においてたびたびそれに近い提案が
反捕鯨国側からなされているのですが
ことごとくそれら提案を拒否し続けているのが何を隠そう
水産庁なのであります。
遠洋をあきらめて沿岸だけにするってことは
それは「鯨類研究所」と「共同船舶(捕鯨協会)」の終焉を意味するものだから
それは絶対できないというわけなのです。
これは メッセージ 2122 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 15:33 投稿番号: [2131 / 63339]
そう、食べるという行為そのものもエゴ。
人は生まれた時から深い業を背負っている。
ただ、他の人間が嫌がってるからという業から
逃げる行為と、食べるという業と直面しなお
突き進む行為。どちらが尊いかと言われれば
俺は後者だと思う。
もちろん食料を粗末にするなんてことは論外で
早急に見直さなくてはならんが、チープな感情論が
入り込める余地なんて微塵も無い問題のハズなんだが・・・。
これは メッセージ 2123 (AKATIN01 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/23 15:31 投稿番号: [2130 / 63339]
生身の熊だと言ってみたり現実の熊じゃないと言ってみたり、いったいなんなんだ?支離滅裂だぞ。
いったいなんで捕鯨反対なの?
これは メッセージ 2115 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 15:31 投稿番号: [2129 / 63339]
生まれてからずっとビーガン=菜食主義者です。
肉、魚、乳製品、卵などは全く食べていません。
(ごまかされて食べたことはあるかもしれませんけど。)
菜食だけで、不足する栄養分は全くありません。
フルマラソンを年に数回走りますが、問題は全く
ありません。
健康には良いでしょう。ただし、肥満からのダイエット
に菜食になるのは必ずしも効果的ではありません。
私はアメリカ人ですが、こちらの人口の5%になる
ビーガンの人達でも肥満な人は結構います。
健康のために菜食は良いですけど、私は推薦するだけで
押し付ける気は毛頭ありません。
鯨肉食も反対ではありません。南氷洋まで出かけていく
日本の捕鯨は反対です。
これは メッセージ 2110 (rallodeuro さん)への返信です.
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Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: kazenomatahikirou 投稿日時: 2008/01/23 15:28 投稿番号: [2128 / 63339]
>沿岸捕鯨に限るべきだ
しかし、それを言えば殆どの魚はそうなるだろ。
江戸時代に遠洋漁業なんてなかったんだから。
これは メッセージ 2122 (hyakuhiro1945 さん)への返信です.
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「鯨増加で漁業に被害、大変だ!」プロパ
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/23 15:28 投稿番号: [2127 / 63339]
>クジラが増えすぎて一般漁業に大ダメージを与えるようになったら
クジラはそのとき沢山いる魚を食う。
(北西太平洋において今ならカタクチイワシとサンマといった具合に)
海鳥やアザラシなど他の捕食者たちもその魚を沢山食う。
また魚を一番食うのは魚自身でもある。
そして人間もその魚を沢山獲る。
それでも海にはその魚はまだまだ「いっぱい余っている」ってこと。
つまり「鯨増加で漁業に被害」なんてことは起こり得ないってこと。
現在、カタクチイワシとサンマは大豊漁すぎて
値崩れ防止のため漁業規制しているくらいなのであります。
つまりクジラがいくら食おうが漁獲高には関係ないってこと。
「鯨増加で漁業に被害、大変だ!」なんて
水産庁プロパガンダに騙されないように。
これは メッセージ 2114 (nidhgd さん)への返信です.
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Re: 学校給食には「胸肉3級」(低級肉)
投稿者: corax_lupus 投稿日時: 2008/01/23 15:25 投稿番号: [2126 / 63339]
>なにも知らない子供たちにクズ肉を食わせ「鯨肉は日本の食文化だ!」
を強要しているのって、ちょっとねえ・・。w
つまり,子供達にはきちんと,もっとうまい鯨肉を食べさせてやれ,と.
これは メッセージ 2116 (r13812 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/23 15:24 投稿番号: [2125 / 63339]
じゃあ、犬や猫を殺して動物愛護法違反で捕まったら、「ハエや蚊と区分けするのはエゴだ!」と警察に訴えな。
これは メッセージ 2120 (corkscrew333jp さん)への返信です.
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ネアンデルタール人を食うのか?
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 15:22 投稿番号: [2124 / 63339]
↑
このタイトルは
?
これは メッセージ 2123 (AKATIN01 さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 15:20 投稿番号: [2123 / 63339]
捕鯨反対はエゴ
鯨食うのもエゴ
喰うものに困ってりゃ
喰うのは当たり前
喰うものに困ってなけりゃ
選択して喰うのはエゴ
嫌がる奴がいたら
やめてもいいかなと
思う
クジラに限らず
(ってクジラは
喰ってないが
これは メッセージ 2120 (corkscrew333jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019607/ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n_1/2123.html
Re: 捕鯨と国家の品格
投稿者: hyakuhiro1945 投稿日時: 2008/01/23 15:15 投稿番号: [2122 / 63339]
日本の捕鯨は長崎県の壱岐の遺跡に見られるよう2000年以上の伝統をもっているが、それは全て沿岸捕鯨で、南極での捕鯨の歴史は100年以下の歴史しかありません。日本の領海、経済水域での捕鯨であれば伝統文化にもとずいたものと主張することも、違法な妨害行為も国内法に基づき取り締まることもできる。
調査捕鯨といっても年間約1000頭も捕獲していて70億円程の販売高で実態は商業捕鯨である。何故沿岸捕鯨をしないか?答えは沿岸捕鯨が出来るほど鯨の個体数が回復していないとしか考えられない。どうしても捕鯨がしたければ個体数の回復を待ち沿岸捕鯨に限るべきだ。重油の使用量もはるかに少なく環境にもやさしい。
これは メッセージ 2107 (mada91_ke さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: AKATIN01 投稿日時: 2008/01/23 15:15 投稿番号: [2121 / 63339]
>食肉に税金
ぜひ、肉税は累進課税でお願いしたい
肉を食べないと禁肉控除
食べる時
毎度申し訳ない気になるが
うまいものはうまい
人間も辛い
これは メッセージ 2117 (kazenomatahikirou さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: corkscrew333jp 投稿日時: 2008/01/23 15:15 投稿番号: [2120 / 63339]
ん?クジラを勝手に知能が高い、と他の生物と区分けすることが
エゴじゃないとするとなんなのか?
勝手に自分達人間が知能が高いと思いこみ勝手にクジラを同列
に扱おうというエゴイストがいるだけでしょ?
そんな所に生命の貴賤は無いよ。
これは メッセージ 2115 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 欧米に媚びるアホどもがここには多いな
投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/01/23 15:14 投稿番号: [2119 / 63339]
>飽食とは…腹一杯食べること。食物に不足のないこと。生活に何の不足・不自由のないこと。(広辞苑調べ)
そうですか、失礼。贅沢と同義だと思ってました。
だから、日本は贅沢のための食糧確保の捕鯨。
>アフリカに無理やりクジラ肉を押し付けるってか?
まあ、そうですね。経験ですが飢饉で食料がないのだ
から、食料なら何でも受け入れられると思うのですが
(もっとも経験は鯨肉ではないですけど)。
>私も少額ですがお金で援助してま〜す。
援助されていることに、敬意を表します。私自身も
ユニセフを通して定期的に献金しますし、アフリカ
の飢饉や難民地域には医療ミッションで数回でかけ
ました。
ただ、お金も良いけど、団体がしっかりしていない
と飢えている人達以外の腹が肥えてしまう(金の横領)
のが欠点です。
これは メッセージ 2093 (zibunnomihazibundemamore さん)への返信です.
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Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?
投稿者: mada91_ke 投稿日時: 2008/01/23 15:14 投稿番号: [2118 / 63339]
あの〜さし手がましい様ですが、反捕鯨論側にとってあなたの存在は不利なのでは?
これは メッセージ 2115 (romancer123456789 さん)への返信です.
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Re: 鯨とか牛とかの肉食をやめよう。
投稿者: kazenomatahikirou 投稿日時: 2008/01/23 15:10 投稿番号: [2117 / 63339]
菜食主義は真っ平ごめん。
そうかと言って、肉肉肉と目の色かえる連中も理解できん。
やっぱり御飯と野菜と魚その間にちょこっと肉が見えるぐらいの
食生活がいいんじゃないのかな。
でも肉も大切だと思うな、最近の老人が昔と比べて若々しいのも
動物蛋白のせいだと思う。
最近の日本人は動物油脂の摂り過ぎだそうだ。
敢えて暴論を吐くが、食肉に税金を掛けたらどうだ。
環境面からも健康面からもいいんじゃないか。
大体これだけ残滓が多いのも、安すぎるからだろう。
太り過ぎの人は安い店には行かない事だ。
財布を気にしないと食べられないような店しか行かないようになれば
財布と共に体も痩せていく。
これは メッセージ 2110 (rallodeuro さん)への返信です.
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学校給食には「胸肉3級」(低級肉)が
投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/23 15:08 投稿番号: [2116 / 63339]
使われます。
一般にスーパーなどで市販されることはないにもかかわらず
「市価の何割」だとかいった言い方をしますねえ、不思議です。
なにも知らない子供たちにクズ肉を食わせ「鯨肉は日本の食文化だ!」
を強要しているのって、ちょっとねえ・・。w
これは メッセージ 2064 (romancer123456789 さん)への返信です.
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