捕鯨とクジラ保護

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Re: カニバリズム

投稿者: pontata194 投稿日時: 2008/01/22 13:43 投稿番号: [1790 / 63339]
>多くの人々は人食い人種や犬猫やイルカを食べる人種と倫理的に共存はできないのである。

おいおい、イルカは茨城のスーパーでは普通に売ってるぜ!!
甘辛く、しょうがを入れて煮付けるんだ。
結構、うまいぜ!!(^@^)

Re: 動物警察なんてのもある英国

投稿者: nyonyonyo2002 投稿日時: 2008/01/22 13:39 投稿番号: [1789 / 63339]
本当に知らないので純粋に質問。

英国ではフライフィッシングの規制をしようという動きはあるのですか?
思いっきり動物虐待ですよね?

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/22 13:37 投稿番号: [1788 / 63339]
ネアンデルタール人は人類とは別種だから牛や豚と同じで殺して食べてもいいという捕鯨賛成派は、共感能力が欠如した人間の根本的な徳性を持たない個体である。

Re: こらこら

投稿者: hotsitekuru 投稿日時: 2008/01/22 13:36 投稿番号: [1787 / 63339]
そうですね。スミマセン。
以後、気をつけます。

Re: キツネ狩りはかわいそう

投稿者: nyonyonyo2002 投稿日時: 2008/01/22 13:33 投稿番号: [1786 / 63339]
そうですね。
娯楽のためだけにキツネの命を粗末にするのは賛成できませんね。間引きということなら賛成できますが、必ずしもそうではないみたいですね。

同様の理由で、キャッチアンドリリースを前提とした釣りも止めてもらいたいもんだと思っています。

動物を殺す理由は2つ。「食べるため」と「研究のため」。これだけだと思っています。

だから、「文化だから殺してもいい」という意見には私は反対ですね。

また、「食べるため」「研究のため」とはいえ、絶滅を加速させるような殺しには断固反対です。ま、当たり前のことですよね。

Re: 動物警察なんてのもある英国

投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/22 13:33 投稿番号: [1785 / 63339]
英国発祥?の競馬は動物虐待にならないの?そう言っている人もいる!?
競馬、英国も盛んみたいだが・・・

取り締まるなら徹底的に取り締まればいいのに・・・中途半端?

最近のBSのニュースだったか、ドキュメントだったかちょっと忘れたが、
英国の漁師が定置網にかかって死んだ魚を大量に海に捨てていた。
日常化しているのかな?何だかなぁ〜です。

英国は何でもアリかい?

訂正 捕鯨反対派 → 捕鯨賛成派

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/22 13:19 投稿番号: [1784 / 63339]
>食べる為にとるなら動物虐待でないだろう。

ネアンデルタール人を殺して食べても「動物虐待」ではないと主張する捕鯨賛成派。

捕鯨賛成派が亜種の屠殺種族に枝分かれ進化したら人類と共存できるか?

動物警察なんてのもある英国

投稿者: nexticariver 投稿日時: 2008/01/22 13:16 投稿番号: [1783 / 63339]
なんてたって、英国には動物虐待専門に取り締まる動物警察なんて組織もあるくらいだから、連中は本気だ。

信念のある連中に、会議でバーター駆け引きなどは通用しない。

こらこら

投稿者: nyonyonyo2002 投稿日時: 2008/01/22 13:14 投稿番号: [1782 / 63339]
みんながあえて無視してるのに、返事をする必要ないって。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/22 13:08 投稿番号: [1781 / 63339]
>食べる為にとるなら動物虐待でないだろう。

ネアンデルタール人を殺して食べても「動物虐待」ではないと主張する捕鯨賛成派。

捕鯨反対派が亜種の屠殺種族に枝分かれ進化したら人類と共存できるか?

Re: キツネ狩りは禁止されてるじゃん

投稿者: nexticariver 投稿日時: 2008/01/22 13:04 投稿番号: [1780 / 63339]
自国の伝統よりもキツネの保護を優先する筋金入りの動物愛護の英国。

こんな国相手にして勝ち目があるわけない。


英国でキツネ狩り禁止法案可決

朝日新聞WEB版
2004/09/16/10:59
  英国の貴族や名士のスポーツとして300年の歴史を持つとされるキツネ狩りを禁止する法案が15日、英下院で大差で可決された。与党・労働党は上院で同法案が否決されても、下院の可決だけで立法化できる制度を適用し、06年秋以降の施行を目指す構えだ。ロンドン中心部の議会周辺ではこの日、数千人の狩猟愛好者らと機動隊が衝突。法案審議中の議場に活動家5人が乱入、議事が一時停止する前代未聞の騒ぎが起きた。

  猟犬が野生のキツネを追いつめ、馬に乗ったハンターが銃で仕留める狩りの手法に対し、動物愛護団体などからの批判が高まっていた。スコットランドではすでに禁止されているが、労働党はこれまでの総選挙で掲げたマニフェスト(政権公約)にイングランド、ウェールズを含む全面禁止の方針を盛り込んだ。

  一方、禁止反対の声は保守党支持の傾向が強い富裕層にとどまらず、「農村の伝統軽視」と反発する狩猟愛好者や農家にも広がっている。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: hotsitekuru 投稿日時: 2008/01/22 12:59 投稿番号: [1779 / 63339]
食べる為にとるなら動物虐待でないだろう。
異文化や他宗教を認めない原理主義やナショナリズムの方が脅威だ。

って真面目に答える必要もないか。
鯨はうまいから食う。でも、絶滅するというなら食わない。それだけ。

Re: 国際的変化の対応力に欠ける日本

投稿者: nyonyonyo2002 投稿日時: 2008/01/22 12:54 投稿番号: [1778 / 63339]
仮説にどれだけの妥当性があるかぐらいは検討しろっての。

大型のヒゲクジラの減少が他種の個体群にどのような影響を与えるか考えた場合、食物連鎖の下位の個体群の変動、大型のヒゲクジラとえさ・生活空間などの資源について競争関係にある他種の個体群の変動が重要だろ。

大型のヒゲクジラの減少によって生じたニッチに、カニクイアザラシが入り込む可能性がどれだけあるか、考察してみろよ。

正確なことは調査しなければ分からない。しかし、調査費用が潤沢にあるわけではない。なら、甚大な影響を受ける可能性が高い個体群の調査からするのが、現実的に妥当な選択だろ?

カニクイアザラシね。何らかの影響は受けているだろうけど、ここで持ち出す生物なのかね…。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/22 12:51 投稿番号: [1777 / 63339]
ネアンデルタール人は人類と別種だから牛や豚と同じで殺して食ってもいいという思想の捕鯨賛成派。

動物虐待者が猟奇殺人犯と紙一重であるように共感能力の欠如した人間は、人類社会の脅威である。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: hotsitekuru 投稿日時: 2008/01/22 12:48 投稿番号: [1776 / 63339]
>ごく限られた地域での伝統食にすぎなかった

それぞれの地域に特色があるのは当たり前。
何を偉そうに言っているんだか・・・。
だから、旅行して、その地域を名産を食べて、独特の文化に触れて、楽しいと思うんだろう。

今、30代ですが、子供の頃に鯨肉を「高級食材」として食べてました。知らないだろう「うね」って。
そんなモンだよ。

Re: そういう報道が、海外ではされているの

投稿者: kaseijin_2006 投稿日時: 2008/01/22 12:44 投稿番号: [1775 / 63339]
>毎日のようにBBCで日本の捕鯨が話題になるのが見ててつらいですよ。

イギリス(BBC)とオーストラリアのテレビはすごいらしいね。
狂気というか・・・・。

そのことが、日本で全く報道されないというのも不自然ではある。
いろいろ、配慮があるんかいな・・?

Re: そういう報道が、海外ではされているの

投稿者: mc15rider 投稿日時: 2008/01/22 12:30 投稿番号: [1774 / 63339]
その理屈だと管理できていない天然物の魚介類を食すのもダメってことになるね。

Re: ネアンデルタール人は食っていいのか?

投稿者: romancer123456789 投稿日時: 2008/01/22 12:25 投稿番号: [1773 / 63339]
ネアンデルタール人を食ってもいいという思想の捕鯨賛成派がはびこるようでは、人類の未来は荒んだものになる。

出たー。

投稿者: tatunootosigoaspect 投稿日時: 2008/01/22 12:08 投稿番号: [1772 / 63339]
出たー。
得意のオウム返し。
笑いにもならん、気づかんだろうな、お前の脳みそじゃ

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: sadaotaisyou15 投稿日時: 2008/01/22 11:57 投稿番号: [1771 / 63339]
出たー。
得意のオウム返し。
俺は知ってるぜ。
議論ができず、困ったときにオウム返しをする連中を。
日本人の話にわりこむんじゃない。
お前はお前の仲間とだけで話してろよ。
日本の歴史もろくに知らないんだから。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: tatunootosigoaspect 投稿日時: 2008/01/22 11:53 投稿番号: [1770 / 63339]
その言い分かガキだな、学校サボってんのか、ま、お前じゃ勉強しても無駄なようだが

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: sadaotaisyou15 投稿日時: 2008/01/22 11:52 投稿番号: [1769 / 63339]
それはお前だろ?
反捕鯨の論理的根拠は全くなし。
だから、捕鯨派を一度も論破できずに論点を変えて逃げ回る。
あげくに罵倒に走る。
もうすぐ、一方的に勝利宣言して逃走するんだろ。
みじめだな。

Re: ちがうよ

投稿者: tatunootosigoaspect 投稿日時: 2008/01/22 11:49 投稿番号: [1768 / 63339]
捕鯨文化の事を言ってるんじゃない日本にクジラ料理が流行ったこと言ってるんだ

あしからず

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: zibunnomihazibundemamore 投稿日時: 2008/01/22 11:48 投稿番号: [1767 / 63339]
鹿・・・日本では食べませんがニュージーランドでは食べているんですね。
昔、おみやげで貰って食べましたが、おいしかったです。
鹿そのものを見たら、食べられませんが・・・肉になっていたら平気で食べていました。

これ見た?

投稿者: hoofoope 投稿日時: 2008/01/22 11:45 投稿番号: [1766 / 63339]
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

白豪主義オーストラリア

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: sadaotaisyou15 投稿日時: 2008/01/22 11:43 投稿番号: [1765 / 63339]
お前、きちんと学校言ってないだろう。
だから、でたらめを書き込めるんだ。
たぶん学校さぼって書き込みしてるんだろうが、知識の無いお前は邪魔なだけ。
子供が話にわりこむんじゃない。

ちがうよ

投稿者: yukokumin 投稿日時: 2008/01/22 11:41 投稿番号: [1764 / 63339]
>そうです、戦後食料難で部落、朝鮮民族が主に食べていた、それを食べた>日本人が
>商売なると思い、鍋料理で出したところ人気づいて、食文化が生まれた
>発祥地は博多から四国に飛び火し人気化した

ちがうよ。脚光を浴び多くの捕鯨映像があるのは戦後のものだけど。
戦争前から日本人の体躯向上、を主目的に昔からあった地方限定捕鯨を
商業化したんだよ。決して、部落や朝鮮人御用達の食料だったんじゃじゃないよ。
ごめんね、いちいち反論して、でも明らかに違うことは言うね。

そうでないとさ、命がけで国民のために鯨とって、戦争中は軍艦不足の補填
のため、キャッチャーボートを特設軍艦にして船団護衛・沿岸哨戒に出て
命を落とした多くの船員さん達に申し訳なくてね。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: con37yati33 投稿日時: 2008/01/22 11:40 投稿番号: [1763 / 63339]
人間は食物連鎖の頂点にあるのですから、クジラも単なる一食材にすぎないと考えることです。牛も鳥も魚もそうなんです。ですから数を調整して適正な数を維持できれば雑食の人間には特に区別する必要はありません。クジラは魚を食べるのが多く放置してしておくと人間の食する分が無くなりかねません。鹿も保護しすぎて害を齎しています。そうでなくとも中国、インドなど人間が増加して世界で食料が不足することになります。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/22 11:37 投稿番号: [1762 / 63339]
科学、科学と言う割には、ネトウヨくんたちは

まともな答えが返ってこない。

そりゃそうだ、所詮は捕鯨プロパーたちからの刷り込み情報でしかないからなあ。

連中は自分たちにとって都合がいいことしか言わない。

都合が悪いことは言わない。

Re: キツネ狩りはかわいそうではないのか?

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/22 11:30 投稿番号: [1761 / 63339]
>この問いに論理的に反論できないかぎり、捕鯨反対も肯定はできないだろうな

えーと自然保護の観点からっていうのもありますですはい。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/22 11:24 投稿番号: [1760 / 63339]
ん?   べつに文化を否定してないよ。

ごく限られた地域での伝統食にすぎなかったってね。

理解できたかな?

900頭捕獲の調査、水産庁は大丈夫か

投稿者: masa44116 投稿日時: 2008/01/22 11:24 投稿番号: [1759 / 63339]
今回の事件で、今年の捕鯨目標は900頭と報じられている。多すぎないか。捕獲後の鯨肉はどのように処理されているのか。数が少なくなった鯨の料理店とのおかしな関係はないか。販売価格は公正か。賄賂などはもらつてないか。業界の有力者との不明朗な関係はないか。防衛省の守屋氏の不正事件を見ると、水産庁にも同じようなことがないか心配でならない。

Re: キツネ狩りはかわいそうではないのか?

投稿者: yearnote992000 投稿日時: 2008/01/22 11:23 投稿番号: [1758 / 63339]
この問いに論理的に反論できないかぎり、捕鯨反対も肯定はできないだろうな

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: tatunootosigoaspect 投稿日時: 2008/01/22 11:23 投稿番号: [1757 / 63339]
そうです、戦後食料難で部落、朝鮮民族が主に食べていた、それを食べた日本人が
商売なると思い、鍋料理で出したところ人気づいて、食文化が生まれた
発祥地は博多から四国に飛び火し人気化した

いいね〜!

投稿者: yukokumin 投稿日時: 2008/01/22 11:23 投稿番号: [1756 / 63339]
いいね〜、最高。学校では深く教えない捕鯨問題が語り合えて。

ただ単に「かわいそう」「争いはNG」としか言えなくなった学校教育。
ナントカのバラエテイ番組で、外国で鶏を絞められず泣き出した男タレント。
自分たちで食す鶏は、自分たちで絞めて(屠殺して)感謝しながら食う。
こういう人たち(かつての日本もそう)にとって、鶏を殺すのを
「かわいそう」そういって泣く日本男子を見て、外国人が「侮辱された」と感じないだろうか?

スーパーでパックされた、肉や魚を簡単に余らせ捨て去るような人たちが
単なる「かわいそう」で捕鯨を語ってはいかんと思う次第です。

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: xtuukouninx 投稿日時: 2008/01/22 11:18 投稿番号: [1755 / 63339]
>ごく限られた地域での伝統食

うん、伝統でしょ?
文化じゃん

バカが肯定してやんの(爆)

Re: 捕鯨とクジラ保護

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/01/22 11:16 投稿番号: [1754 / 63339]
>もともとクジラを食べる文化があったからなぁ

「寄り鯨」は別として

鯨肉が全国的に食されるようになったのは戦後の食料難からであり

それまではごく限られた地域での伝統食にすぎなかったのであります。

Re: クジラを食べるのは、日本人だけだよ!

投稿者: bnfsp020 投稿日時: 2008/01/22 11:16 投稿番号: [1753 / 63339]
タイトルに釣られて見たら中身は全く違うものだった。
個人的な見解だけだった。
カナダのイヌイットも北欧の人達も鯨は重要なたんぱく源ですよ。
もしかしたらシベリアの一部つまりロシア人も食べているかも知れない。

Re: こんなトピで論じ合ってる奴が

投稿者: xtuukouninx 投稿日時: 2008/01/22 11:10 投稿番号: [1752 / 63339]
>肉嫌いより、

キャハハハ!最高!!

こんなトピで論じ合ってる奴が

投稿者: tatunootosigoaspect 投稿日時: 2008/01/22 11:07 投稿番号: [1751 / 63339]
クジラより、可愛そう、絶滅人種になるぞ、日本

好きな物を食え、肉嫌いより、
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