捕鯨とクジラ保護

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Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/17 06:57 投稿番号: [14342 / 63339]
あなたのような存在は
アメリカのCIAやペンタゴンあたりを
随分と喜ばせたり励ましたり
してるんだろうなー。

捕鯨派の運動は
軍事国家アメリカの世界戦略における対日政策への
対抗運動にならざるをえないんだなーと
つくづく感じました。

なんか今日から食う鯨が一段とうまくなるような気がする。

よしっ。

また今日も鯨くうぞーーーーーーー。

気に食わない人間を朝鮮人に仕立て上げる

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/17 06:54 投稿番号: [14341 / 63339]
そうやって、日本の秩序を乱すようだ




日本のイルカを守ろう!

Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者: capt_fool_watson 投稿日時: 2008/03/17 06:28 投稿番号: [14340 / 63339]
お前なぁ
名誉毀損で訴えるぞ!
匿名だからと言って何言ってもいいって訳じゃねえぞ。誰が金の為なら何でもやると言った?朝鮮人じゃあるまいし、誰が地球環境を破壊した?証拠でもあるのか!クジラを食べたいと思うことが、金の為に何でもやることとどう関係するんだ?クジラを食べたいと言ったら環境破壊することになるのか?ちゃんと説明しろ!
日本語もろくに理解出来てないくせに、いい加減なこと言うな

Re: 国別風力発電導入量

投稿者: pnpn48 投稿日時: 2008/03/17 05:57 投稿番号: [14339 / 63339]
日本の狭い国土で本格的に展開できるとは思えないけど・・・

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/17 02:25 投稿番号: [14329 / 63339]
>あくまでも「現時点で一次資料はない」というだけのこと。

そう確かに。

でも信夫隆司氏の

「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」とか

真田康弘氏の

「一義的理由がベトナム隠しであるという説は議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りである」とか

いった言質を考えるならば

『枯葉剤ベトナム隠し説は、糞』と言ってもいいんじゃないでしょうか?

http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/17 02:03 投稿番号: [14324 / 63339]
>大分後になってから国家機密レベルのそういった資料が公開される可能性もある。

たしか最近になって(2000年以降)公開されていると思ったけど?

ま、もちろん全部じゃないけど。

クジラよりSEXエイズ汚染の人間の方を

投稿者: basotave 投稿日時: 2008/03/17 01:59 投稿番号: [14323 / 63339]
優先的に考えるべきだよ。
どうかしてるよ。

やりまくって、うつしまくって、発症しまくって、
カボジ肉腫が全身にでまくりで、薬大量に毎日飲みまくりで、エイズの
薬代で借金しまくり、ガンできまくりで、鯨を食う食わないの話をするのかね?

今人間がおかれた立場を公正に考えたほうがいいとおもうよ。

                   ↓

以前に掲示板で告発されたWHOのHIV患者数調べの資料
日本の厚生労働省らは明らかに感染者数をごまかし責任回避をしてる!!

○   これ以上エイズ感染者数を過小に偽装するべきではない!!
   C型肝炎にすり替えて処理しようとするのも許せない行為!!

                 ↓

「 主要国のエイズ患者数の年次推移/17ヶ国 」 WHO調査報告(抜粋)

1993    米国   33万9250       日本    266
1994    米国   41万1907       日本    402
1995    米国   50万1310       日本    571
1996    米国   56万5097       日本    805
1997    米国   61万2078       日本   1055
1998    米国   69万1647       日本   1286
1999    米国   71万7430       日本   1587
2000    米国   73万3374       日本   1916
2001    米国   80万6157       日本   2248
2002    米国   80万6157       日本   2488

○   参照2   ○   
「 2002年調査報告数 」   (エイズ患者数/ HIV 感染者数は×10倍)

アメリカ        80万6157人       感染者数    806万人
フランス        5万4720人       感染者数     54万人
イタリア         4万9423人      感染者数     49万人
ドイツ          2万0878人      感染者数     20万人
イギリス        1万8384人       感染者数     18万人
オーストラリア      8602人        感染者数      9万人
スイス            7207人       感染者数     7万人
タ イ          18万8117人       感染者数    188万人
インド           1万3236人       感染者数    13万人

日 本             2488人       感染者数      2488人  

……………………………………………………………………………………

  これはエイズ患者数の年次推移の抜粋でございます。
これを見れば一目瞭然。残念なことにわが国は現在、一部の売春ビジネスな
どを必要に擁護し続ける方々の影響により、性感染症HIVについて実質的な
被害状況を隠され続けている状況に陥っております。これは更なる2次、3次
感染を生むことになり、極めて危険な感染拡大を招く状況を形成しています。

厚生労働省ならびにエイズ動向委員会などに問題があったことは言うまでもあ
りません。不治完治に関わらず健康情報に関して官僚がコントロールして国民
の人生や生活をコントロールするなどは相応しいことではないと考えます。

どうかこれまでのような情報操作型厚生行政を改め、感染者差別なき健康情報
の全面提供と開示をお願いいたしたく存じます。

尚、この調査資料は 「2002年11月22日付けのWHO報告数」 でありますが、
厚生労働省はこの有益情報を国民に一切提供しなかったため、エイズ問題ア
ナリスト大山憲司氏により一般に提供、公開されたものです。(厚労省保管文書)

★   正式名称   「 主要国のエイズ患者数の年次推移/17ヶ国 」 WHO調査報告

※   日本国の数字は厚生省発表のもので、実情被害に合致していない統計数
   と認められます。また厚生省は推定感染者数2万人すらも認めていません。

投稿テロリスト筆頭 r13812

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/03/17 01:42 投稿番号: [14322 / 63339]
お前がdiscover_300やvvvvvvvvvvvvv11、urutorariaみたいなネタ野郎を叩いたらな。

お前が言い出したんなら先に手本を見せてくれよ。
他にも最近出没したcapt_paul_watson・sevasc1とかいくらでもいるぞ。


ここには反捕鯨派だけで相手するのが大変な程の数のバカがいるんだぞ。
(一応)同じ捕鯨に賛成する立場の人間まで相手をしていたらキリが無い。


で、俺の質問には一切答えないのは逃げていると解釈していいんだよな?
答えるというなら質問を再掲するが?

イルカ・殺しに血税を年間何億も支払う政府

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/17 01:42 投稿番号: [14321 / 63339]
クジラ殺しに年間何億ものお金が流れている

捕鯨の補助金として

クジラ殺しに税金使うのならマグロの養殖業者などの
魚養殖業者にあげた方がいい

日本のイルカを守ろう!

yaseinomiryoku へ

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/03/17 01:33 投稿番号: [14320 / 63339]
>お前達に正義があり

俺は俺に正義があるなんて言ったことは無いが?

>彼らがテロリストならば実弾を撃って殺し滅ぼしたらよいだろう。

お前は危険な思想の持ち主だな。
お前の考えではテロリストは即殺さないといけないのか?
テロリストと一口に言っても程度があり、罪の重さもそれぞれなんだぞ。
そもそもあの反捕鯨テロリストが日本側の反撃を待っているのはバレバレだしな。
実際、日本が少し威嚇しただけで大騒ぎしていただろ?
「日本からの攻撃」から「どこかからの攻撃」にトーンダウンしたらしいがな。

>テロリストなら殺しても国際社会は非難しないと思うよ。

そんなことないだろ?
テロリストには裁判を受ける権利も無いのか?
お前はホントに危険な思想の持ち主だな。
もしかして本物の「右翼」?

どうやら豪州政府も起訴を視野に入れた動きに出るようだし、
シー・シェパードが自由に活動できるのも残り僅かかもしれないな。


>一口で説明できることでもないが、捕鯨派が腐敗した政府と結ぶつき
>なりふりかまわず自分達の利益をもとめ

もしそれが事実だというならソースを示してくれ。
お前の【主観】ではなくソースがあるような事実であるなら
俺も腐敗した部分は無くなるように協力したいからな。

>捕鯨保護の連中をテロリストの烙印を押し消そうとしている。

えっと・・・、シー・シェパードは勝手にテロ活動をしているんだよな?
非暴力では鯨保護の活動は出来ないということなのか?

>このような悪が栄えると思わない方がよいよ。

↑これはシー・シェパードのことだよな?

>そんなものは国民が真相を知るまでのつかのまの命だ。

真相とやらをお前が知っているなら、ソースを示してくれよ。
お前の【主観】込みではない客観的な事実を頼むな。


>お前がこういう認識が出来るというのは評価する。
>少し見直した、他のアホな捕鯨派とは少し違うようだ。

悪いが俺はお前を見直すどころか、どんどん評価が下がっていく一方なんだが・・・。

>それならば、捕鯨関係についてもその黒い汚い霧を直視したらどうだ。

「その黒い汚い霧」とやらのソースはどこにあるんだ?
まさかお前の脳内だけに存在する訳じゃないよな?


上にも書いたんだが、鯨保護の活動は暴力的行為以外では出来ないのか?
そんなバカなことをしているのはシー・シェパードだけだろ?
現在ではあのグリーン・ピースでさえ実力行使以外のやり方で
鯨保護の活動をやっているみたいだぞ。

俺がここで出会ったまともな話が出来る反捕鯨派の人達は
皆シー・シェパードを非難していた。
もし俺が反捕鯨派にいたとしたら同じように非難するだろう。
何故ならシー・シェパードの活動は、反捕鯨派全体を貶め
いわゆる反「反捕鯨派」を増やし、鯨保護をやり難くする「害」でしかないからな。

お前は非暴力に対して暴力で対抗することが本当に正しいと思っているのか?

日本国内だけで読まれる本は意味なし

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/17 01:33 投稿番号: [14319 / 63339]
世界中で最低8カ国9カ国でベストセラーになった本でないと
国内利権のシガラミ本何か誰が読む?

日本のクジラを守ろう!

Re: 反捕鯨賛成派の体質

投稿者: roranjapan 投稿日時: 2008/03/17 01:32 投稿番号: [14318 / 63339]
かわいそうだね、鯨研のデータも科学委員会のレポートも読み取る能力がないから何にもわからないで、ただ闇雲にIFAWとGPの日本支部の勢力拡張のキャンペーンの○写し。彼らに質問するだけ無駄。IFAWに聞いてくるだと。馬鹿じゃないか?

英訳したレポートが少ないから研究成果が上がってないとFIAWの解説があればさも自分の感想のように書くし、GPが売れない学者の打ち上げ花火の利権を解説すれば利権々々と騒ぐ。
みんな的外れ。
量より質。相対性原理のレポートは3つ?だったっけ。優れた研究はレポート数がすくないの。
科学委員会のレポートは反捕鯨国も大いに評価しているよ。IWCのHPからアニュアルレポートの原文を見たまえ。

鯨研より優れた官の設備と人材の集団は日本ばかりでなく世界にないから鯨研委託は当然。全役員の総額で1500万円の役員報酬なんて中小企業のボーナス以下。かわいそうに反捕鯨はいったいいくらのボーナスをもらってるんだろ。

IWCの委員会は反捕鯨が多数派だったのでいままで調査捕鯨の中止勧告案が可決されたけど、その得票差はわずか。いつでも逆転可能だよ。
びっくりするほどのことじゃないし、世界全部が捕鯨に反対なんてとんでもない。これはIFAWの宣伝文句にあったよ。きゃつらは洗脳されてんのか。

要は反捕鯨の彼らは金集め団体の傀儡だな。このトピにただの写し屋が2人半いる。なぜ半かといえば1人は頭が半人前だから(笑)sれめてdiscover位の哲学を持ったらどうだ。
あ、この2〜3日でIFAWは内容を大幅に修正したよ。捕鯨派の方、あとで見てください。
何が日本政府だ。   そりゃいつもは行き当たりばったりの食料政策だけど、ことクジラについては一歩先を読んでいる。
商業捕鯨が始まればすぐに元がとれる。
それ以前に防衛予算6兆、重油のばらまきで、アメリカに再三頼み込んでやっと「ありがとう」といってもらったのが560億、イージス艦あと2隻建造で480億、道路財源が xx 。
食料輸入が6兆の今、捕鯨で倹約出来るのはわたしの概算で150億だよ。
経済大国の日本だよ。食料問題のたった10億の先行投資で反捕鯨派は何をがたがた言ってるんだか。

これが奴らのネタだ。

IFAW     http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=227265
GP      http://www.greenpeace.or.jp/headline/whale.html
今両方とも会員募集中、勢力拡大宣伝期間中につき会費をお安くする?

Re: 投稿テロリストと認めたyaseinomiryoku

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/17 01:28 投稿番号: [14317 / 63339]
つーかなおまえ、まずはhypocrisy_paul_watsonみたいなネタ野郎を叩くべきだろ?

同じ捕鯨派としてもこういったネタ野郎は邪魔以外の何者でもないわけだろ?

ま、反「反捕鯨」にとってはそんなことどうでもいいってわけか?w

Re: 枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/17 01:28 投稿番号: [14316 / 63339]
「一次資料」が無いこと、すなわち、
「アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めたことはない」ことの
証明とはならないことは自明のこと。
しかも現時点での限定つきだというなら尚更。

大分後になってから国家機密レベルのそういった資料が公開される可能性もある。

あくまでも「現時点で一次資料はない」というだけのこと。
それは事柄の真実であるとは言えないわけでしょう。
特にアメリカ合衆国の政治・政策・世界戦略に関しては。

枯葉剤ベトナム隠し説は、糞

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/17 01:17 投稿番号: [14315 / 63339]
>「アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めたことはない」

>ことが立証できない以上、

>「アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めた」

>ことの可能性が否定されたことにはならないですね。


えーとね、非存在の証明は「悪魔の証明」といって不可能なのね。

で現実問題として下記に書かれているように現時点では

それを示す「一次資料」が無いわけだから所詮は

陰謀論の類にしかすぎないってこと。



67
日本のとりわけ水産関係者の間ではストックホルム会議でのクジラ問題の提起がベトナム戦争を会議のアジェンダとして討議させないためのカムフラージュであった、あるいは大統領選挙を控えベトナム問題で苦境に立たされていたニクソン大統領が政治的危機を脱するために捕鯨問題を持ち出したという推論が存在している。この説を一般に広く広めたのは、梅崎義人氏の著作である(梅崎義人『クジラと陰謀』ABC出版、1986年;梅崎義人『動物保護運動の虚像』成山堂、2000年)。但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない(梅崎義人「米、強引に多数派工作;『捕鯨』報道を時系列で見る(1)」『新聞通信調査会報』第494号(2003年)、4・6頁)。信夫隆司・日大教授も同様に資料を精査した結果、米国のポジションは「捕鯨問題では科学を無視し、他の問題では科学に依存するといった矛盾する対応」であると位置づける一方、「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」と結論付けている(信夫「米国反捕鯨政策の原点」前掲注3、203-204頁)。米国の行政文書の全てが公開されているわけではなく、非存在の証明は極めて困難であることから、唯一現段階で言い得ることは、米国政府が人間環境会議で捕鯨モラトリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りであるという点である。無論ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となっている」との記述(森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁)を支持することは全く不可能である。ともあれ、なぜこのような言説が日本国内で膾灸するに至ったかという点は極めて興味深い問題であり、検討を必要とする課題であろう。
(真田康弘「米国捕鯨政策の転換:国際捕鯨委員会での規制状況及び米国内における鯨類等保護政策の展開を絡めて」)
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf

投稿テロリストと認めたyaseinomiryoku

投稿者: hennayatsuhakken 投稿日時: 2008/03/17 01:09 投稿番号: [14314 / 63339]
No.13118・No.13119・No.14126への反論が無いみたいなので
yaseinomiryokuは自分自身が投稿テロリストであると認めたみたいだな。
まぁ俺に返信するのもしないのもお前の自由なんだろうが、
No.13119の俺の投稿に関しては、お前のNo.13013での「説明せよ。」に対しての
返答なんだから、レスが無いというのはあまりにも失礼なことだと思うんだが?
お前に「礼」という概念が無いのなら仕方のないことなんだが・・・。

俺は親切だから上記3つの投稿を貼っておくから、反論があるならしてくれ。
おそらく反論出来ないということなんだろうが・・・。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=13118&thr=13118&cur=13118

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=13119&thr=13119&cur=13119

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=14126&thr=14126&cur=14126

Re: hennayatsuhakken へ

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/03/17 01:08 投稿番号: [14313 / 63339]
>シー・シェパードがテロリストであるのは明白で、
お前等を投稿テロリスト指定する理由についてはNo.13119に書いている。

お前達に正義があり

彼らがテロリストならば実弾を撃って殺し滅ぼしたらよいだろう。

テロリストなら殺しても国際社会は非難しないと思うよ。

次の記事にもそのことを書いた。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=14024


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=14022


>独裁政権の支配下にあったチベットの人達の独立運動と
どこの支配下にもなかった反捕鯨テロ組織の暴力行為。
この二つがどうして同じように見えるんだ?

一口で説明できることでもないが、

捕鯨派が腐敗した政府と結ぶつき

なりふりかまわず自分達の利益をもとめ

捕鯨保護の連中をテロリストの烙印を押し消そうとしている。

このような悪が栄えると思わない方がよいよ。
 
そんなものは国民が真相を知るまでのつかのまの命だ。


>独裁政権の支配下にあったチベットの人達の独立運動


お前がこういう認識が出来るというのは評価する。

少し見直した、他のアホな捕鯨派とは少し違うようだ。

それならば、捕鯨関係についてもその黒い汚い霧を直視したらどうだ。







.

枯葉剤説は単なる陰謀論の類

投稿者: r13812 投稿日時: 2008/03/17 01:01 投稿番号: [14312 / 63339]
hypocrisy_paul_watsonは単なるネタ野郎、誤りを指摘しても指摘しても
同じネタを貼り続けております。まあいわゆる“部屋内右翼” の類でしょう。w


67
日本のとりわけ水産関係者の間ではストックホルム会議でのクジラ問題の提起がベトナム戦争を会議のアジェンダとして討議させないためのカムフラージュであった、あるいは大統領選挙を控えベトナム問題で苦境に立たされていたニクソン大統領が政治的危機を脱するために捕鯨問題を持ち出したという推論が存在している。この説を一般に広く広めたのは、梅崎義人氏の著作である(梅崎義人『クジラと陰謀』ABC出版、1986年;梅崎義人『動物保護運動の虚像』成山堂、2000年)。但し梅崎氏自ら国立公文書館所蔵の米国国務省関連機密文書のチェックをされているが、この説を裏付ける資料は紹介されていない(梅崎義人「米、強引に多数派工作;『捕鯨』報道を時系列で見る(1)」『新聞通信調査会報』第494号(2003年)、4・6頁)。信夫隆司・日大教授も同様に資料を精査した結果、米国のポジションは「捕鯨問題では科学を無視し、他の問題では科学に依存するといった矛盾する対応」であると位置づける一方、「ベトナム戦争への批判を回避するために米国が捕鯨問題を持ち出したわけではない」と結論付けている(信夫「米国反捕鯨政策の原点」前掲注3、203-204頁)。米国の行政文書の全てが公開されているわけではなく、非存在の証明は極めて困難であることから、唯一現段階で言い得ることは、米国政府が人間環境会議で捕鯨モラトリアム提案を主唱した一義的理由がベトナム隠しであるという説は、本小論でも紹介した議会や行政府部内の動きから鑑みて誤りであるという点である。無論ベトナム戦争カムフラージュ論が「定説となっている」との記述(森下丈二『なぜクジラは座礁するのか』河出書房新社、2002年、159-165頁)を支持することは全く不可能である。ともあれ、なぜこのような言説が日本国内で膾灸するに至ったかという点は極めて興味深い問題であり、検討を必要とする課題であろう。
(真田康弘「米国捕鯨政策の転換:国際捕鯨委員会での規制状況及び米国内における鯨類等保護政策の展開を絡めて」)
http://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/sanada_14-3.pdf

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ◆驚愕真実列記

投稿者: z89090 投稿日時: 2008/03/17 00:48 投稿番号: [14311 / 63339]
>それは嘘だとかあとでつけた話だとか言うのみでソースがない。

ソースがないといっても貴方の掲載しているソースなどは全部捕鯨派団体のソース、しかも、その元ソースの全くないデタラメばかり。

「アメリカが枯葉剤の非難を避けるために反捕鯨を利用した」証拠はまったくありませんね。

デタラメだというソースは反捕鯨団体のホームページに沢山書いてあるけど、それを出しても、貴方のソースと同じで説得力はないよ。

以前言ったように、Agent Orange=枯葉剤は有毒なことは問題にしていない。

「アメリカが枯葉剤の非難を避けるために反捕鯨を利用した」のではないと言う証拠としては、この枯葉剤は当時(1972年のストックホルム会議)日本でも使用されており、使用禁止はなく、1976年の農薬登録失効で事実的な使用禁止になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%2C4%2C5-T

アメリカ合衆国でのEPAによる使用全面禁止は1985年

http://links.jstor.org/sici?sici=1044-3983%28199911%2910%3A6%3C752%3AETPHAT%3E2.0.CO%3B2-%23&size=LARGE&origin=JSTOR-enlargePage

当時、この枯葉剤は世界中で使用され、禁止されていなかったのに、これを捕鯨反対と結びつける必要は全くありませんでしたね。

私も元日本人だから、あまり日本の悪口をいいたくないけど、ヒキョウな戦法で二次世界大戦をおっぱじめて今でも嘘八百をつくヒキョウなところは全く変わっていないね。あーあ、情けない!

テキサス親父がいっていた人種差別とは

投稿者: sevasc1 投稿日時: 2008/03/17 00:40 投稿番号: [14310 / 63339]
テキサス親父、何なんだ自分たちもインディアンを追い出して
領土を取ったくせに
いまさらオージーに黄色人種は差別されているなどと言っても意味なし

テキサス親父が牛牧場を経営していなければ少しは説得力あるけど
日本に牛肉輸出したい国の一つがアメリカ

いわばオージービーフと競争している立場
変なの

イルカを守ろう!

Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/03/17 00:36 投稿番号: [14305 / 63339]
少なくとも捕鯨国の多くは自分達と肌の色の違う人間を
狩りで殺しまくったり、奴隷にしたり新生児を壁に叩き付けて殺したりしてねぇから
それとも何かい?

お前さんの環境保護ってのは肌の色や思想の違う人間を殺しまくる事が
地球の為に良いって事かぃ?

いやいや、全く以って野蛮でおぞましいねぇ…
人間の考える事じゃないよ
畜生の所業だぜ

Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/17 00:30 投稿番号: [14304 / 63339]
二酸化炭素を一番ばらまいてるのはどこの国だ一体?

Re: 何だ、妄想だったのか

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/17 00:28 投稿番号: [14303 / 63339]
多分あなたはアメリカ合衆国を甘くみているんでしょうね。

中高生にさえ常識の薬害裁判を知らないあなたは、証拠とは何かということを考えるべきでしょうね。

Re: 反捕鯨賛成派の体質

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/03/17 00:15 投稿番号: [14302 / 63339]
人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい 人種差別したい

これしかない。

あるのは自分たちの欲だけ。

金儲けのためにはなんでもやる連中。

こういう連中が地球を破壊してきたのだ。

【枯葉剤】と捕鯨問題 ◆驚愕真実列記

投稿者: hypocrisy_paul_watson 投稿日時: 2008/03/17 00:12 投稿番号: [14301 / 63339]
反捕鯨の低脳諸君はこれに関しては切り返しができない。
それは嘘だとかあとでつけた話だとか言うのみでソースがない。
また根拠のない反論だね。
除草剤をピンポイントで使っても国土全体に振り掛けるようなことは普通はしない。
安全ならアメリカ中に撒いたらいいね。

初めての人は捕鯨30年戦争とも揶揄されるこの問題の取っ掛かりを勉強してください。

ウィキペディア【枯葉剤】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4

you tube【枯葉剤】・できるだけ残酷な場面を選んでご覧ください
http://www.youtube.com/results?search_query=Agent+Orange&search_type=

【枯葉剤   捕鯨問題】でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-wave&p=%b8%cf%cd%d5%ba%de%a1%a1%ca%e1%b7%df%cc%e4%c2%ea

【ベトナム戦争   オーストラリア軍】で検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%BB%8D&ei=UTF-8&fr=slv1-wave&x=wrt


ショックを受けている人いるみたいだ。
翻訳文も↑探せばあるよ
みんなも向こうの掲示板に貼り付けてみよう。
わりと簡単にIDとか取れて入れるよ。

30年経ってもアメリカは変わってないよ。
最近では牛成長ホルモンの遺伝子組み換えの得意な会社が「成長ホルモン剤不使用」表示のミルク工場を訴えた結果とか、中米やカリブ海諸国の牛成長ホルモン剤被害をどう処理して乗り切ったとか、BSE牛による大量不審死をどういう処理したとかそれと畜産圧力利権団体との関係はとかいろいろ調べてみると面白いよ。
構図とか逃げ方とかその卑怯さとかあまりにも似ているからね。
あまりにも巨大で力を持った会社も出てくる。
そしてそれはベトナム戦争での・・・・・・製造・・・・・・
連綿とつながっているんだよ。

このあたりは特に面白い。
勉強してね。

Re: 捕鯨賛成派の体質

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2008/03/17 00:00 投稿番号: [14300 / 63339]
>クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい   クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい クジラ食べたい



これしかない。

あるのは自分たちの欲だけ。

金儲けのためにはなんでもやる連中。

こういう連中が地球を破壊してきたのだ。







.

何だ、妄想だったのか

投稿者: z89090 投稿日時: 2008/03/16 23:45 投稿番号: [14295 / 63339]
時間かけてレスして損した。

Re: アボリジニを守ろう

投稿者: ze7cf353265 投稿日時: 2008/03/16 23:39 投稿番号: [14294 / 63339]
正しく下種って奴だな…
こんな野郎共が「私たちは自然環境を護る天使です」なんて言ってるのにゃぁ
虫唾が走るぜ

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 (追加訂正)

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/16 23:31 投稿番号: [14289 / 63339]
薬害裁判も知らないの?

中学生・高校生でも常識ですね。


アメリカの世界戦略の一環として、ベトナム戦争におけるアメリカの戦争犯罪から米国内外の関心をそらせるため反捕鯨が位置づけられた。
このことは、現時点では、立証も反証もされていない、というべきでしょうね。

しかし最近アメリカで公開されたアメリカの「オレンジ計画」によれば、太平洋戦争はアメリカの世界戦略の一環として計画され、日本の敗北にいたるまでそのシナリオのとおりに進行したというわけです。

つまり日本はアメリカの「オレンジ計画」の通りに動かされたということになります。そのようなアメリカの政策が公にされたのが戦後も数十年たってからという次第です。

翻って、
本当は、アメリカの世界戦略の一環としてベトナム戦争におけるアメリカの戦争犯罪を隠蔽するため「対日反捕鯨」がとられている。そのことの証拠が現時点では見つかっていない、あるいは誰の手によっても立証されていない。そういうことなのかもしれません。

しかし今後誰かによってそれが立証されたり、証拠が暴露されたりすることが絶対にないということも誰にも保証できないでしょう。

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ウソ八百

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/16 23:27 投稿番号: [14288 / 63339]
薬害裁判も知らないの?

中学生・高校生でも常識ですね。


アメリカの世界戦略の一環として反捕鯨が位置づけられた。
このことは、現時点では、立証も反証もされていない、というべきでしょうね。

しかし最近アメリカで公開されたアメリカの「オレンジ計画」によれば、太平洋戦争はアメリカの世界戦略の一環として計画され、日本の敗北にいたるまでそのシナリオのとおりに進行したというわけです。

つまり日本はアメリカの「オレンジ計画」の通りに動かされたということになります。そのようなアメリカの政策が公にされたのが戦後も数十年たってからという次第です。

翻って、
本当は、アメリカの世界戦略の一環としてベトナム戦争におけるアメリカの戦争犯罪を隠蔽するため「対日反捕鯨」がとられている。そのことの証拠が現時点では見つかっていない、あるいは誰の手によっても立証されていない。そういうことなのかもしれません。

しかし今後誰かによってそれが立証されたり、証拠が暴露されたりすることが絶対にないということも誰にも保証できないでしょう。

Re: 食の安全

投稿者: hogeihantai_vegan 投稿日時: 2008/03/16 23:10 投稿番号: [14283 / 63339]
>◎『知性が高いから、獲っちゃいけない、残酷だ。』   確かに人間の所業は決して褒められたことではないけど、何らかの肉を食さずに人間は生存できるのだろうか。牛や豚にも知性はあると思うけど。

私自身、肉や魚、他の動物は意図的に全く食べたことありませんが
生きてます。

私と同じビーガンで動物性食物を一切たべない人が、アメリカでは
一千万人います。ヨーロッパではもっと多いです。

Re: トピずれ: 【枯葉剤】と捕鯨問題

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/16 23:09 投稿番号: [14282 / 63339]
>捕鯨問題はアメリカ合衆国の世界戦略が関与していると見て、捕鯨問題に関するアメリカの動向を十分に注視・監視・警戒していく必要がある。

>捕鯨推進派が一番警戒すべきは、アメリカ合衆国国家権力の捕鯨問題への関与であって、くだらない個々の反捕鯨運動を進める団体ではない。

この点には同意いたします。

環境保護活動を日本のイニシアチブのもとに行わなくてはいけません。

Re: トピずれ: 【枯葉剤】と捕鯨問題

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/16 23:05 投稿番号: [14280 / 63339]
「アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めたことはない」

ことが立証できない以上、

「アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めた」

ことの可能性が否定されたことにはならないですね。

むしろアメリカなら十分にやる可能性がある。

捕鯨問題はアメリカ合衆国の世界戦略が関与していると見て、捕鯨問題に関するアメリカの動向を十分に注視・監視・警戒していく必要がある。

捕鯨推進派が一番警戒すべきは、アメリカ合衆国国家権力の捕鯨問題への関与であって、くだらない個々の反捕鯨運動を進める団体ではない。

Re: 食の安全

投稿者: dzemwyfckw 投稿日時: 2008/03/16 23:01 投稿番号: [14279 / 63339]
>いただきます。』とは、貴方の命を『いただきます。』と聞いたことがある。

TVで、有名な人がいってたのを聞いた。
貴方の命を『ちょうだい。』は、怖いが、食事する時、貴方の命を『いただきます。』は、不気味だ。
わたしは、命は食べないよ。
食べた人、どんな味がしますか。おいしいですか?

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ウソ八百

投稿者: z89090 投稿日時: 2008/03/16 23:00 投稿番号: [14277 / 63339]
>日本における薬害裁判の例もある。

ソースは?

それに、だれでも訴訟はできますよ。裁判で、薬害があったという
判決がでたのですか?

>枯葉剤による人体に対する害毒が予測できなかったということはアメリカのベトナム戦争における倫理的責任を免責するものとはならないだろう。

だれもそのような話をしていないでしょう。

トピックになっているのは、1972年にアメリカが枯葉剤と反捕鯨をむすびつけたという嘘八百ですよ。

Re: トピずれ: 【枯葉剤】と捕鯨問題

投稿者: bomberpinks 投稿日時: 2008/03/16 22:58 投稿番号: [14273 / 63339]
おい、ワトソン。
おめえ、日本語が随分と堪能じゃねーか?(w)

トピズレ:【枯葉剤】と捕鯨問題

投稿者: capt_paul_watson 投稿日時: 2008/03/16 22:57 投稿番号: [14272 / 63339]
アメリカの政策は褒められたものではないが、
捕鯨問題に枯葉剤を絡めるのは無理があるでしょう。
トピズレです。

アメリカは鯨をその脂のみ利用していたので、石油によって、その需要がなくなると、鯨は単に環境保護の対象となっていったのでしょう。

「鯨を食べてもいいかどうか」というのが捕鯨問題の本質です。

日本は「鯨を食べない」ことを承諾し、返す刀で、欧米に「牛や豚の肉食の禁止」を要求していけばいいのです。

その為には日本は米中心の社会を作り、自給率を上げていく必要がありますね。

アメリカが捕鯨問題に枯葉剤を絡めてきた証拠はないです。

「ないと言う証拠」もないなんて言う「神の存在証明」につながるような詭弁は使わないでくださいね。

挙証責任は陰謀論を持ち出した側にあるのですから。

せめて、誰がいつ、このような発言をしたというような事実行為をあげてください。

いずれにしてもトピズレですね。

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ウソ八百

投稿者: nonkinaoyazji_oppappi 投稿日時: 2008/03/16 22:47 投稿番号: [14270 / 63339]
>当時(1972年)に状況証拠はないといったでしょう。禁止もされていなくて、使用されていたのだし。催奇性や発癌性も確かでなかったのに。

日本における薬害裁判の例もある。状況証拠がないということにはならないだろうね。枯葉剤による人体に対する害毒が予測できなかったということはアメリカのベトナム戦争における倫理的責任を免責するものとはならないだろう。

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ウソ八百

投稿者: z89090 投稿日時: 2008/03/16 22:36 投稿番号: [14269 / 63339]
言っておきますけど、私自身捕鯨反対ではありません、むしろ賛成です。

でも、うそや作り話で反対派を中傷するのは間違っています。

当時の実際の状況を知っている者として、嘘八百を摘発する義務があります。

Re: 【枯葉剤】と捕鯨問題 ウソ八百

投稿者: z89090 投稿日時: 2008/03/16 22:31 投稿番号: [14264 / 63339]
>「アメリカが枯葉剤の非難を避けるため反捕鯨を利用した」とみなしてよい状況証拠は十分に出揃っているね

当時(1972年)に状況証拠はないといったでしょう。禁止もされていなくて、使用されていたのだし。催奇性や発癌性も確かでなかったのに。



この枯葉剤は当時(1972年のストックホルム会議)日本でも使用されており、使用禁止はなく、1976年の農薬登録失効で事実的な使用禁止になった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%2C4%2C5-T

アメリカ合衆国でのEPAによる使用全面禁止は1985年

http://links.jstor.org/sici?sici=1044-3983%28199911%2910%3A6%3C752%3AETPHAT%3E2.0.CO%3B2-%23&size=LARGE&origin=JSTOR-enlargePage
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