Re: 二人で喜べば喜びは2倍、二人で悲しめ
投稿者: discover_300 投稿日時: 2008/06/12 23:58 投稿番号: [31598 / 63339]
>>犬は感心したり、感動はしないのは常識だよ、非常識君。
nyonyonyo2002 No.30770>常識だと断じるのは、強弁であり、思考停止だ。
常識というのは、思考や行動をスムーズにさせる為にある。
常識を覆すことは発見(価値)となるから、閑ならやってみるとよい。
相手に常識だと言われた場合は、証拠を挙げて覆すのが作法だ。
挙げられなければ己の不明を恥じるものだよ、非常識君。
>>神経が感動を引き起こすか君に知る術が無いんだろうが。
>小生が、何について知るすべが無いと発言したか読み直してもらいたい。
君はあらゆるものに知る術が無いと主張している(不可知論)ように思える。
一方、君が知り得たとする根拠が無い。
>小生はヒトのある神経系統が感動に関与しているのではないかと予測を立てている。
知るすべが無いとは、残念ながら脳科学は専門ではないので、正確にどのシナプスがかかわっているかを知らず、正確な実験データの所在を知らないということだ。
漠然とした内容(被験者の精神状態に応じて、視床下部内側核などでの神経伝達物質の分泌が活発になるなど)は知っている。
最初に君は他人の気持ちは分からないと主張しているだろう。
他者の苦痛を知り得る方法は、不可知論(君の立場)では存在しない。
例えば、君が赤い色を青い色として見ていてもそれは分からないのだ。
(それは、同じ色と見ているだろうと思っているだけと言える)
>>神経が無ければ感動しないとする根拠は何だね?
>感情などの精神的な活動はすべて脳内の電気信号回路で処理された情報の産物だと考えているからだ。
君は自分が考えていれば、それが根拠になるのかね。
君が暗に霊やテレパシーを否定する根拠は何かね?
神の存在を信じている欧米人やイスラム教徒、ヒンズー教徒、仏教徒は根拠が無いのかね?
>>同じ論法(大脳が小さい)で犬だって可能性は低いが定量性をどうするのかね、低脳君?
>「定量性をどうする」の意味が分からない。
感動と神経系の関数関係(定量性)が示されていない。
神経が単純であるから感動が無いという君の論法では、
大脳が小さい犬でも感動が無いと言えることになる。
>>高次な脳だけが感動を引き起こすというのは定義のようなものだ。
>イヌもヒトも大脳の一部の構造はよく似ている。古皮質や旧皮質とよばれる部分が代表的なものだが、これら似た構造を持つ部分が感情と深くかかわっているのであれば、イヌも感動している可能性はある。
いったい誰が提唱した定義なのか?
感動、感心という言葉の意味が”感情が動く”という意味ではないということだ。
【感動】
美しいものやすばらしいことに接して強い印象を受け、心を奪われること。
「深い―を覚える」「名画に―する」「―的な場面」
【感心】
(1)すぐれたものとして、深く感じて心を動かされること。
「達者な日本語に―する」
nyonyonyo2002 No.30770>常識だと断じるのは、強弁であり、思考停止だ。
常識というのは、思考や行動をスムーズにさせる為にある。
常識を覆すことは発見(価値)となるから、閑ならやってみるとよい。
相手に常識だと言われた場合は、証拠を挙げて覆すのが作法だ。
挙げられなければ己の不明を恥じるものだよ、非常識君。
>>神経が感動を引き起こすか君に知る術が無いんだろうが。
>小生が、何について知るすべが無いと発言したか読み直してもらいたい。
君はあらゆるものに知る術が無いと主張している(不可知論)ように思える。
一方、君が知り得たとする根拠が無い。
>小生はヒトのある神経系統が感動に関与しているのではないかと予測を立てている。
知るすべが無いとは、残念ながら脳科学は専門ではないので、正確にどのシナプスがかかわっているかを知らず、正確な実験データの所在を知らないということだ。
漠然とした内容(被験者の精神状態に応じて、視床下部内側核などでの神経伝達物質の分泌が活発になるなど)は知っている。
最初に君は他人の気持ちは分からないと主張しているだろう。
他者の苦痛を知り得る方法は、不可知論(君の立場)では存在しない。
例えば、君が赤い色を青い色として見ていてもそれは分からないのだ。
(それは、同じ色と見ているだろうと思っているだけと言える)
>>神経が無ければ感動しないとする根拠は何だね?
>感情などの精神的な活動はすべて脳内の電気信号回路で処理された情報の産物だと考えているからだ。
君は自分が考えていれば、それが根拠になるのかね。
君が暗に霊やテレパシーを否定する根拠は何かね?
神の存在を信じている欧米人やイスラム教徒、ヒンズー教徒、仏教徒は根拠が無いのかね?
>>同じ論法(大脳が小さい)で犬だって可能性は低いが定量性をどうするのかね、低脳君?
>「定量性をどうする」の意味が分からない。
感動と神経系の関数関係(定量性)が示されていない。
神経が単純であるから感動が無いという君の論法では、
大脳が小さい犬でも感動が無いと言えることになる。
>>高次な脳だけが感動を引き起こすというのは定義のようなものだ。
>イヌもヒトも大脳の一部の構造はよく似ている。古皮質や旧皮質とよばれる部分が代表的なものだが、これら似た構造を持つ部分が感情と深くかかわっているのであれば、イヌも感動している可能性はある。
いったい誰が提唱した定義なのか?
感動、感心という言葉の意味が”感情が動く”という意味ではないということだ。
【感動】
美しいものやすばらしいことに接して強い印象を受け、心を奪われること。
「深い―を覚える」「名画に―する」「―的な場面」
【感心】
(1)すぐれたものとして、深く感じて心を動かされること。
「達者な日本語に―する」
これは メッセージ 30770 (nyonyonyo2002 さん)への返信です.
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