対イラク武力行使

ことを真剣に考え始めているらしいですね。アメリカにとって日本を守るというのは日本の国民を守るのではなく自国を守るための手段なのでしょう。だとすると、日本がアメリカのイラク侵攻を積極的に支持してもしなくても、自国のために日本に軍隊を駐留させ続けるのではないかと思いますが・・・

守りたいもののためには 　 戦うのか？ 　　　 それが 　 紛争 　 戦争の始まりだな

もしも、このような自体に至った場合、イラクの次に標的を当て次々に戦争を仕掛けていくだろうか？

賛成、反対色々いますけど、、、NO.1が戦争を望んで突っ走ってるのを変える事は出来ない。
クリントンだったらどうだっただろう？

反対と言っている人は、どうするつもりなのでしょう？
気が長いだけでしょ。人事だからね。
いい人と言われたいよね。いいなー。無責任って。

国と国の条約です。日本とアメリカ、韓国とアメリカ、フィリピンとアメリカ、それぞれの国間での安保理条約です。だから、それとは別な次元の考えかただと思います。
　 まぁ、ここで我々凡人が騒いででも戦争止めることにはなんら影響しないんですよね。悲しいことに。

国連ができてから一度でも大国の暴走を止めたことがないよ。旧ソビエトや現ロシアにしても中国にしてももちろんアメリカにも何の効果もない。ただなぜかどうでもいいようなことではまとまるけど。(笑）みんな気が付いた？国連って言葉に圧倒されないように。

国際社会のルールを作ることは大事だが、今の国連に結成当初の崇高な理念が今だに残っているかは疑問に思えます。

国連ではありません。

アメリカの軍事力です。

ソ連と中共が拒否権を持っているのに、
どうやって世界平和が守れるの（笑）

今、アメリカから帰国しました。
アメリカではニュースを見たり、新聞を読んだりして、自分なりに一生懸命情報収集してました。すごい緊迫感が伝わってきました。
そして今日帰国、飛行機で日本の新聞を読んで失笑の連続！
しょぼい国会議員のたいした重みのない戦争に対する意見、校舎取り壊し騒動、たまちゃん捕獲騒動‥
こんなにのんびりでいいのかなぁ

いまさら反戦を唱えたって戦争が止まるわけではないというのは分かります。
でも 　 無理と分かっていて願うのはばかばかしいですか？
私はそうは思わない。
人の命が何より大事だという気持ちを持たずに現実問題だけで戦争を積極支持している方がたはちょっとおかしいと思う。

日本の米国支持は今日本がとれる最善の策でしょう。これで日本国民は安全を守られた。しかしやはり戦争を支持するのは人間性を疑う行為だと思う。

現時点での世の中から戦争を無くすのは無理でしょう。しかしだからといって戦争を認めるわけにはいかない。

悲惨であるという感情を持っていながら戦争に対して賛成できるというのは、
その人が戦争に参加していないからでは? 　 もしくは立場が優越な場所にいるからでしょう？
私自身も戦争は未経験者ですが、人が死ぬ悲しみは多くの人がわかっていると思います。 　 が、この人間社会で人命より
尊いことはないのです。 　 それがたった一人の命でも・・・
それがわかっていながら戦争に賛成する人って・・・

イラクの皆さん、ごめんなさい。
僕も、間違っているのはアメリカの方だと思います。
でも、反対できません。
怖いんです、北朝鮮が。
そしてそれ以上に、アメリカの報復そのものが・・・。

テロリストの皆さん、ごめんなさい。
皆さんのアメリカを憎む気持ちは、よくわかります。
でも、僕には何も出来ません。
僕は、アメリカについて行きます。
僕には僕の守りたいものがあるから。
そして、アメリカに逆らう力も、勇気も無いから!!

http://member.nifty.ne.jp/nstn/kenkyu007.htm

私は阪神大震災の被災者です。
目の前で人がいっぱい死にました。私も大怪我を負いました。

病院では、半分顔がつぶれた夫の横で、血まみれのタオルを押さえつけて妻が泣き叫んでいました。
つぶれた家屋の下に、娘が、まだおるんや！助けてたってくれ！！！とすがりつく父親に、もう火が回ってあなたも、危ないですよと、泣きながら手を引く人もいました。

人が死ぬというのは、そういう事だと私は思います。言葉では表現できません。
経験していない人にわかってもらうのも、むつかしいかと思いますが、想像してみてください。全然理想論でもなければ、きれい事ではないですよ。
血は出ているし、骨はみえるし、目の前で熱い熱いって、人が死んでいくんです。
友達のお母さんの骨も、一緒に捜しました。泣きながら。友達は真っ黒な焼け跡で、めっちゃ泣きながら骨捜してました。
でも、もう燃え尽きて、みつからなかったんです。
ほんまに、地獄ですよ。

私は実際にそれを見たから、モチロン戦争には大反対です。
ピースウォークにも参加してます。
署名運動にも参加しています。
地震は天災でしたが、戦争はあきらかに人災で、もっともっと過酷な状況下に人は置かれると、思うんです。

たとえ、具体的になんにも変わらなくても、私は戦争反対の声をあげていきます。

具体的な策がある人や、何もかもわかりきった人しか戦争反対！の声をあげれないなんて、絶対に違う！逆に、そんな人いるのかなぁと思うし、そんな問題ではないと思います。

マスコミに流されるとか、理想論とか、私はなんでもいいと思います。
一人でも戦争反対！って思ってくれることが、まっとうな世界を作ると思います。
少なくともその人タチは、想像力を持ち合わせているんだと、思います。
よくわからないけど、なんの策も思いつかないけど、もし自分の母親が目の前で・・・って思ったら、やっぱ戦争はアカンって思いました。そういう人ばっかりですよ。ピースウォークに参加してはる人って。
私は、そんな人こそ素晴らしいと、思います。

イラク問題云々よりも、その後の日本を「今」考えなければいけないんです。国会でイラク戦争を支持して云々と民主党とか質疑でやっているけれど、じゃあ、その次はどうなるのか？を先に考えて欲しいものです。

＞国連なんて、国益という名前の欲望が渦巻く多数決の猿芝居舞台でしょ？

しかも、チベットウイグルを弾圧する中国、チェチェンを弾圧するロシアが、常任理事国です。

も同然じゃないですか違いますか？

武器を手に戦うのじゃな！ 　 爆

アメリカへのテロは、民間航空機による自爆によるモノだった。

このテロに猛毒ガスなど大量破壊兵器は使用されていない。

しかし、アメリカはテロを支援しているとイラクを標的に戦争を仕掛けた。

アメリカは自国の利益の為に韓国、日本は守るでしょう。純粋に国益のの為だけですが。

国連を否定して、国際的なルールはどこにあるの？アメリカにあるとでもいいたいのですか？

国連が出来たいきさつをお忘れですか？国連を否定するということは、第2次世界大戦前の、世界に戻るということです。世界が混乱と恐怖に落とし込まれる前夜です。

そうした経験から、一定のルールをつくって、国際平和を保とうとして出来たのが国連ではないですか。国連は国際社会の一つのルールですよ。
それが、一時的に自国に不利益をもたらそうとも、ルールはルールです。

あなたはもう一度世界大戦を経験したいのですか？

＞イラクの英米陸軍の前でやってみたらどうですか

戦場に行ってやれと仰るのか。
私は日本にも爆弾が落ちるようになったら逃げます、大切な楽器を持って。

返信を頂けたのは嬉しいが、私の出した問いに答えを書いてもらえなかったのは非常に残念でした。

＞私にはその論理がさっぱり理解できません。日本がアメリカのイラク侵攻を指示したから万一の時にはアメリカが日本を助けてくれるなんて、日本人はほんとうにおめでたいね、アメリカはいざとなったら断固として自国（の一部の国民）のことしか考えない国ですよ。

北朝鮮は、そうは、考えません。

日本を攻撃したら、アメリカにやられてしまう。
と、びびらせることが重要なのです。

米国のことを言っているのかい？

あの時、日本も”核開発”していたよね。
仁科博士を中心に”加速器”まで試作していた。
もし、核開発に成功していたら容赦なく使用していたはず。
戦争とはそういうものではないのかい。

次は北朝鮮？という意見があるが、
日本非常事態の場合、その時政府は
どういう対応するのだろう？
首相の「多少の犠牲者が生じても・・・早く終わらせてほしい」発言が非常に気になる。自国の犠牲が生じた場合、どこまで国は国民を守れるのだろうか。

北朝鮮が量産したプルトニウムをテロ国家にどんどん輸出するようになれば、回りまわって、核爆弾がニューヨークに持ち込まれ、そこで爆発させられる危険性もある。
プルトニウムの再処理をはじめれば、数ヶ月で兵器用のプルトニウムが数個分手に入る。
それが原爆になるまでに、そう時間はかからない。
北朝鮮に原爆をつくる能力があるならば、プルトニウムの再処理ができたときが、原爆のできたときと考えていい。
そうなると、北朝鮮が核再処理施設を動かしたという情報が入ってから数ヶ月のうちに、アメリカは先制攻撃を仕掛ける決意を固めなければならないのである。
北朝鮮は、パキスタンですでに核実験を成功させている可能性もあるのです。
一刻も早く北朝鮮に強い圧力をかける必要があります。

＞なぜアメリカをそんなに信用できる？
＞フランスをそんなに信用できない理由は？

アメリカと日本は安全保障条約を結んでいます。
フランスと日本は安全保障条約を結んでいません。
まあ、けどフランスもアメリカも、それなりに信用できる国だよ。

＞アメリカが助けてくれるという保障がどこにある？アメリカが判断するのは、いつだって自国の国益のみだ。

そうっすね。
そのアメリカの国益に、北朝鮮から日本を守るのが含まれてるんですよ。

国連なんて、国益という名前の欲望が渦巻く多数決の猿芝居舞台でしょ？

国連は何も変えられない。あるのは国家間のゲームだけ。

「アメリカはいざとなったら断固として自国（の一部の国民）のことしか考えない国ですよ。 」は通用しないのですよ。もし安保理を破った場合、その時点で第三次世界大戦に突入でしょうね。

私たちは、どんなに戦争反対だと言っても、やっぱりどこか客観的に見てしまうと思う。実際戦場に行かないと分からない事の方が多いよね。
でも、それが人間なんだろうけど。
今の自分たちってすごく無力だなー。

アジアの民主主義国家を守ってくれるのは、

国連か？？
アメリカか？？
フランスの外交努力？

中国の軍事力が現代化したら、という前提で。

私にはその論理がさっぱり理解できません。日本がアメリカのイラク侵攻を指示したから万一の時にはアメリカが日本を助けてくれるなんて、日本人はほんとうにおめでたいね、アメリカはいざとなったら断固として自国（の一部の国民）のことしか考えない国ですよ。

>戦争賛成してる連中は好戦派だけだね

この板を見る限りこれは間違い。
ほとんどの人は戦争行為はできれば避けたいが、今回の問題の解決手段として支持との意見。
あるいは北朝鮮問題との兼ね合いで米国を支持するとの意見。
好戦派というのは極めて少ない。

理想論を主張するのは全く問題ないと思うが、現実論と違う土俵であることを認識しないと議論がかみ合わない。

板の流れとしては米国の開戦支持・不支持の問題が主流であるが、開戦してしまったこともあり、そろそろ戦後処理についての意見が増加し始めました。
この場合も理想論と現実論のすれ違い論戦となると思いますが、お互いにかみ合った議論にしないと読むのが疲れてしまいます。

歴史的にみたら、そろそろ戦争あってもおかしくない時期っていうか…。
そんなに長い時期、大きな戦争なかった時代ってないのにさ、
急に反戦とか盛り上がってるのはナゼ？
人が死ぬことが悪いっていうなら、世界中の飢餓や銃犯罪にもそれぐらいのデモすればいいのに。
戦争に賛成するわけじゃないけど、平和ばっかりを唱えてる人にも共感できないよ。
実際、デモしてる人とか中東の状況や歴史とかちゃんとわかってんのかな。
人が死ぬからいけないことだ！ってそれが全てかもしれないけど、
現実はそれが全てじゃないんだからさ。
ちゃんと勉強して欲しいし、反戦と反米をイコールにしないでほしい。

というか今から攻撃中止要請とかって…そんなことに実際なったらますます状況悪くなると思うな。

核を落とされなければ気がつかない？
しかも自分には被害が及ばないと信じているからだろうなぁ・・・・

気は悪くしてません。すみません。
ご想像にお任せしますよ。笑

アメリカは国連よりは信用できる。

なぜなら、国連は、中国やロシアが安保理の拒否権を持っているからだ。
彼らの暴走を担保できるシステムは何もない。
唯一その暴走を止められるのは、アメリカの軍事力だけだ。

アメリカの場合、仮に一時的に暴走したとしても、４年で大統領選がくるから、まだ、ましだ。

ところで、外交努力って何をするの？？
軍事力もなしに、中国ロシアに譲歩したところで、食い物にされるだけだ。

世論は一変するよ。

タバコのLUCKY 　 STRIKEを吸っている方おりますか？「LUCKY 　 STRIKE！」これは広島に原爆を落とした時の飛行士が言った言葉を賞賛して、タバコに名付けられたんです。

世界平和のために 　　 戦争するの？何でだろう♪♪ 　 戦争しないと 　 平和にならないの 　 何でだろう？ 　　　　 それはね 　 人間が武器を使える動物だから〜〜 　　　　　　 なんでか 　 フラメンコ！オーレッ♪