対イラク武力行使

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9357

投稿者: st202atpgk 投稿日時: 2003/03/22 23:41 投稿番号: [9360 / 118550]
間違いです。

もう、これを書くのは何度目だろう。

投稿者: zzz_tabo_zzz 投稿日時: 2003/03/22 23:41 投稿番号: [9359 / 118550]
要は、国連の承認という、国際民主主義のプロセスが重要であり、それを経ない武力行使は、独裁も同然ということなのですよ。

アフガニスタンとは、その点がまったく違うのです。今回だって、査察というプロセスを経て、国連を説得し、承認を得た上での攻撃なら、カナダ軍も参加する可能性を述べていた。
ただ、アメリカ軍が国連を軽視し、暴走に走ったから、参加を拒否したのですよ。

>イラクは、核兵器を落としたか。

投稿者: monar_2ch_aa 投稿日時: 2003/03/22 23:41 投稿番号: [9358 / 118550]
プププププププ!!!
不謹慎ながら笑っちまったよ
核兵器を落としてないからイラクとの戦争は反対ってか

バカもここまで来ると天才だな

>te larme

投稿者: seferrasiel 投稿日時: 2003/03/22 23:40 投稿番号: [9357 / 118550]
深い意味はありません。気を悪くしたのなら謝ります

アメリカも同じ考えなんでしょう

投稿者: yoshiono 投稿日時: 2003/03/22 23:39 投稿番号: [9356 / 118550]
アメリカも北朝鮮の核兵器が米軍基地に落ちない限り、または自国領土に届かない限り、日本人が何人殺されようが平気だと思いますよ。なんと言っても広島・長崎の非戦闘員に原爆を落としたことを正しかったと言って反省しない国ですから。

そうですよね

投稿者: catmax33 投稿日時: 2003/03/22 23:39 投稿番号: [9355 / 118550]
戦争が始まってしまった以上、議論しててもどうしようもないんですよね。いくら議論しても戦争が終るわけでもないですし、体張って止めに行く人がいるわけでもなく・・・別に人間の盾をする勇気があるか?とかそういう次元でもないですし、それが正しいとも思いませんが、始まった以上、どうしようもないような気がします。

>そうかな?

投稿者: te_larme 投稿日時: 2003/03/22 23:39 投稿番号: [9354 / 118550]
『世論』は動揺するだろうけれどね。
『僕』は変えるつもりはないと言うんだ。戦争に賛成する気はない。
もしも打ち込んだとしたら、それは、北朝鮮が悪いと思うけどね。
イラクは、核兵器を落としたか。

戦争が始まって・・・

投稿者: kuroda_kuwan 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9353 / 118550]
早期決着を願うばかり

株価も軒並み上昇してるし、景気回復にはよかったかもしれない

トルコが怪しい動きを見せてるしね

日本人は骨抜き??

投稿者: mmr2001oba 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9352 / 118550]
今日のどの局だったかイラク関連でのコメンテーターのチベットの方がイラクの戦後処理について語った時、日本スタイルになるだろうとのアメリカの見解を聞いて日本みたいに骨抜きになっても・・・と語っていたが日本は骨抜き・・と影で批判されるような国であるのか?不愉快であったが、北朝鮮のこともあるし、アメリカをたよりにせざるおえない今の日本はアメリカを支持するしかない・・・という現実は否定できない・・と思ったが骨抜きといわれて悔しい思いがした。

re:国連を通じたプロセスが重要なのです。

投稿者: karugosa 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9351 / 118550]
>要は、国連の承認という、国際民主主義のプロセスが重要であり、それを経ない武力行使は、独裁も同然ということなのですよ。

国連至上主義もここまでくると犯罪的ですよ。
そんなものが重要だなんて思っている国は世界中どこにもありません。
どの国も国連を通じて自国に利益を誘導するかしか考えていませんよ。

安保理常任理事国のやつらの行動見て御覧よ。
新型兵器を中東に売ってぼろ儲けしてるじゃない。
また、今回反戦の立場のフランスについて
だけどさ、兵器市場ではフランス製兵器は
人気がないわけよ。
今回戦争に反対したのは、このような事を
考慮してのことですね。
実戦で共同戦線はれば自国の兵器が立ち遅れている事が明白になってしまうからね。
数年前にフランスは原爆実験したでしょ?
軍事力のアピールを図ったつもりだろうが、やはりアメリカにはかなわない。

今回の戦争でアメリカ軍が苦戦するような事があれば
フランスは間違いなく嬉々として参戦してくるだろうね。
兵器のアピールになるからね。

ところで「国際民主主義」ってなんですか?

現実は、

投稿者: iraikuketu 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9350 / 118550]
アメリカを怒らせて、日本の経済が、どうなるか。
普通の頭の持ち主なら、わかるでしょう。
日本人の半数以上が、路上生活ですね。
あなたも、そうなりますよ。

>頑張れ日本人

投稿者: ikkyu_go_go 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9349 / 118550]
やはり現代の民主主義ではバカ正直な人間よりも狡賢い人間のほうが権力の中枢にはいりこみやすいということなのではないでしょうか?

なぜか権力の中枢にちかずくほど男気というかなにか欠落した人間がおおいように感じるのは気のせいでしょうか?

逆に物申さずに子孫のためにあくせくと働いてきたひとたちは年金わたされて街の片隅にほそぼそとくらしている。。。

やはりなにか違いますね。。。

ただ、小泉に関しては良い悪いは抜きにして権力の中枢にいる人間にしては狡賢さをかんじないのでなるべくリーダーとして支持してあげたいのですがね。

今回の問題にせよ、まごまごとして勝ち馬に乗るような支持の仕方をするよりはよかったと思いますし、、、
現在の永田町の中の他の人間がリーダーだったら反戦を明確にだすことなんて絶対にできないでしょうし、
むしろ上記のようにまごまごとしてアメリカからも反感を買い国際社会からも冷たい目でみられるような決断をしていたと思います。

戦争を終わらせる方法

投稿者: amuro_ikkimasu 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9348 / 118550]
日本がガンダムを作ればいい

もし北朝鮮が核再処理施設を再開すれば

投稿者: seironda 投稿日時: 2003/03/22 23:38 投稿番号: [9347 / 118550]
太陽政策を引き継ぐ韓国新政権に乗じて、北朝鮮がますます妥協を拒み、核再処理施設を再開させることは十分ありえる。
このときアメリカはすぐにも北朝鮮への攻撃を開始したいところである。
この場合、まずアメリカ軍を南北休戦ラインから後方に撤退させ、その後、北朝鮮を叩くことが考えられる。
日本としては、アメリカ指示を強固なものにし、その方針を継続し続けることが重要です。そうしなければ、日本はいよいよ北朝鮮の核の脅威にさらされることになるでしょう。
そして、この段階に入り、日本が強力にアメリカを支持すれば、韓国新政権も、アメリカと一緒になって北朝鮮を叩く可能性は高い。
口では融和政策を唱えていても、いざ戦争がはじまり、自分たちも核の脅威を感じるようになれば、アメリカに協力するしかないはずです。

結局は米韓軍で、北朝鮮を攻撃し、日本は後方支援することになるでしょう。

もちろん、金正日が失脚し、北朝鮮が自主的に武装解除することが望ましいが、いつまでもそれを待つわけにはいきません。
それはテロ組織へ大量破壊兵器が拡散する危険性を放置することになるからです。

>感情的でもよいのでは?

投稿者: wirapon_tye 投稿日時: 2003/03/22 23:37 投稿番号: [9346 / 118550]
戦争=人が死ぬ=ダメ

・・・あまりにも短絡的すぎやしませんかね・・・(苦笑

反戦でも・・・

投稿者: kuroda_kuwan 投稿日時: 2003/03/22 23:36 投稿番号: [9345 / 118550]
戦争に賛成することはできない
今回のアメリカのイラク侵略戦争には支持することは出来ない。
この行為を許すなら、イラクがクウェートを攻めたことも許すことに繋がるしね。
なら、日本として、日本人として、アメリカを支持するのかと言われれば、支持すると言わざる負えないのが現実だ。

反戦ではあるが、米国のやることには口を出せない。
これが殆どの人の気持ちだと思うけど。

アメリカ人が黒人を差別してきたように

投稿者: catmax33 投稿日時: 2003/03/22 23:36 投稿番号: [9344 / 118550]
日本人も未だにアジア人に対して差別をしています。
私の中国人の友達は就職難の末にようやく就職しました。成績もよく、語学も堪能にもかかわらず、アメリカ人など西洋系の人の就職は早かったそうです。そして韓国人の友達も、バイトをするにしてもアジア人は犯罪起こすし・・と断られた経緯があります。
  何もアメリカ人が黒人に何年も差別をしてきたというのはあまり現時点では関係ないと思います。同じことが日本人にも言えるのですから。
  日本も第一次世界大戦中、第二次世界大戦中、何か事が起これば全て韓国人、朝鮮人、中国人の仕業と片付けていた事実があるのです。
  今のイラクへの軍事行動に人種差別をからみつけて発言するのはよくないと思います。
  それに、反対と唱えても既に行動がなされている状況での反対論を議論するよりも、それより何より、この戦争が終ったときに、日本が何をすべきかを考えるべきだと思います。原油が上がるとか、便乗値上げだとか、そんな低レベルの話題ではなく、人間として何ができるかだと・・・今は思います。

>すみませんが

投稿者: fraser24th 投稿日時: 2003/03/22 23:36 投稿番号: [9343 / 118550]
訂正。

反戦派は、イラク軍と交戦中のアメリカ軍の面前に立って「No war!」と叫べるんですか?

じゃあ

投稿者: tivi753 投稿日時: 2003/03/22 23:36 投稿番号: [9342 / 118550]
そのピースパレードとやらをイラクの英米陸軍の前でやってみたらどうですか。少しは効果あるかもしれませんよ。
それができるならね

>少し違う気が、

投稿者: kjrok316 投稿日時: 2003/03/22 23:35 投稿番号: [9341 / 118550]
>いくら親でも子供を守るために他人を勝手に殺していいというのは、おかしいと思わないですか。
隣の人は危険だから先に殺しておこうなんて、ただの被害妄想でしょう。

なら、確信があるのに、怯えながら、そんな事無いと信じて、
警察(ここでは国連)が何かしてくれるのを待つのですか?
もう一回、9.11が無いと本気にならないのでしょうね。

結局、自分の身に掛かっていない事である、平和になれた理想論ですね。
あまり自分に関係無いのでしょ。

>感情的でも良いのでは?

投稿者: hide_ppp4 投稿日時: 2003/03/22 23:35 投稿番号: [9340 / 118550]
反戦感情を持ってる人が勘違いしていそうなこと

→戦争賛成している人間は、人が死ぬのは悲惨であるという感情を持っていないのではないだろうか?


んなばかな。
それをふまえた上で意見を言ってると考えるべきでしょう。

逆もしかり、とは見えないんですよね・・・ココ見てると

権力

投稿者: kouros61c9 投稿日時: 2003/03/22 23:34 投稿番号: [9339 / 118550]
権力を持つと人間おかしくなるもの。争いは過去現在又、未来にもなくならないでしょう。

まさかこの時代に戦争なんて!!

投稿者: masmas2100 投稿日時: 2003/03/22 23:34 投稿番号: [9338 / 118550]
戦争なんて起こるとは思わなかった。
でも..戦うのは人間の本能かも。

そうかな?

投稿者: Ju87B 投稿日時: 2003/03/22 23:34 投稿番号: [9337 / 118550]
>僕はテポドンでこの気持ちを変えるつもりはないよ。

そうかな?
テポドンが再び試射されて日本上空を飛んだだけで”世論”は動揺するはず。
打ち込まれた日には”北朝鮮討つべし”になると思うよ。

過熱した社会(世論)を前にしても貴君は”戦争反対”と言えるのかな?

日本人は”和”を大切にする。
その”和”とは周囲と同じ考えを持つことだよ。
そういう社会でそれは許されないだろう。

HPにご意見カキコしてください!

投稿者: since0924 投稿日時: 2003/03/22 23:34 投稿番号: [9336 / 118550]
アラビア語専攻の学生です。皆様のご意見参考にさせていただくとともに、中東の平和を共に願いたいと思います!
http://members.goo.ne.jp/home/tangerine-dream

なぜ国連があるのか

投稿者: p38lightningyouhei 投稿日時: 2003/03/22 23:34 投稿番号: [9335 / 118550]
  それは大国が小国に対し国際的なコンセンサスをとらずに軍事的な暴走をしたり、
大国間の戦争を抑え平和を維持するために設けられた極めて現実的な機関である。

  そんなにドイツ・フランスが憎たらしいのなら、テロ支援国家に認定して戦争始めたらどうかと思うぞ。
アメリカの理屈から考えてそう解釈することも不可能ではない。

  むしろ今、この状況は国連が正常に機能していることを示している。
しかしながらその本来の機能(大国の暴走を止める)が発揮されないことに世界は失望しているのである。

  力がすべてなら法律は要らない。

戦争反対論者は

投稿者: yapparine2003 投稿日時: 2003/03/22 23:33 投稿番号: [9334 / 118550]
中途半端な中止ではなく
戦争早期決着を願うべきだ。

イラク国民の福祉を気遣う人たちは
アメリカの攻撃がそれを踏まえているということを認めるべきだ。

感情的でもよいのでは?

投稿者: ayupe1025 投稿日時: 2003/03/22 23:32 投稿番号: [9333 / 118550]
戦争の犠牲者になって死んでいく人を思って反戦感情を抱く、充分なことだと思います。
圧政下にしかれたイラク国民が真に戦争による開放を望んでいると思いますか?
例えばあなた自身が立てこもりの人質になり、警察がその人質の人命を無視した
救助策をとった場合どうしますか?
戦争は誰が良い悪いとかではなく、人の命が失われていくことが否定されることなのです。
そして反戦感情を抱く人はきっかけがあれば、反戦に強い意思表示を示すのではないでしょうか?

あとあなた自身も武力行使に賛同しながら、戦争に加担していないのであれば、
感情的な側面でしかないのでは???

盲信主義

投稿者: kuroda_kuwan 投稿日時: 2003/03/22 23:32 投稿番号: [9332 / 118550]
アメリカの犬もここまで思考停止するとすごいな。
もはやアメリカ教の信者とし言いようが無い。
ま、頑張って

RE: カナダには露・北鮮・中国の脅威がない

投稿者: zzz_tabo_zzz 投稿日時: 2003/03/22 23:32 投稿番号: [9331 / 118550]
なぜアメリカをそんなに信用できる?
フランスをそんなに信用できない理由は?

アメリカだってそんなに信用きる国ではないさ。

アメリカが助けてくれるという保障がどこにある?アメリカが判断するのは、いつだって自国の国益のみだ。
暴走するのは中国だけか?アメリカだって十分暴走しかねない。

つまり、未来のことは予測不可能。通り一辺倒の、一国だけをあてにした外交はとても危険だって言うことだよ。

カナダにだってテロの脅威など、警戒しなければならないものはそれなりにある。(もしかしたら、アメリカも脅威の一つかもしれない)ただ、それを減らすのが日ごろの外交努力なのではないか?

カナダと比較し、アメリカのほうが軍事力があるにもかかわらず、よりテロなどの脅威におびえていなければならないのもアメリカのほうだ。

そういった被害を防ぐためには、外交努力が最も重要なのは自明ではないか。

国連出直しか。

投稿者: zinbei888 投稿日時: 2003/03/22 23:31 投稿番号: [9330 / 118550]
だいぶ国連の話題が出ているのでついでにーーーーー国際連合できてから半世紀。制度疲労ですね。

そもそも日独伊敵国条項が生きていて、(そうでしたよね)それを後生大事に守る義務があるのか、という権利くらいはあるわね。遠慮して言わないのが美徳?????

国連中心主義といってた小泉氏も、方向転換。ひとつの見識では?(一部、皮肉が含まれています)。敵国条項を削り、拒否権なんてなしにして、日本は金は出さないが口は出す、といったくらいのさらなる方向転換を提案したい。

なお、日本は北朝鮮問題を控えているから、とりあえずアメリカ支持しておくことは、国益にかなう。集団自衛権も、核も、武力行使も、ないない、できないづくしだから。フランス、ロシアとは事情が異なる。日本は今のところ独裁国家ではないから、与党の同意を取りそろえてアメリカ支持を打ち出しているのです。

なお、WTOという機関が重要になってきています。こちらも要注目。

>te larme

投稿者: te_larme 投稿日時: 2003/03/22 23:31 投稿番号: [9329 / 118550]
何か関係でも…?

掲示板を見て・・

投稿者: key1771 投稿日時: 2003/03/22 23:31 投稿番号: [9328 / 118550]
今の戦争は、アメリカの国益によるものだとは思います。
ですが、日本にそれを否定する力は無いのでは無いでしょうか。
未だにアメリカによる日本の占領政策は精神的な部分で続いていると私は考えるからです。
どんなに理屈を並べようと米国の意志に従うしかないのが、今の日本政府です。
結局は日本国民も都合が悪くなると米国に頼ってしまうのでは無いかと思います。
どうしても反対したいなら、この国を出るか、この国を米国抜きでも十分守れる国にするしかないのでは、無いでしょうか、まぁ反対意見やきれい事を言うのは、簡単なんですけどね。
それと、幼稚な意見などは控えるようにとの意見がありましたが、掲示板に意見を述べるのに幼稚だから駄目だという根拠がないのでは?
ついでに言うと誰が幼稚だとかの判断をする?
この掲示板には、年齢も性別も人種もバラバラの人が来るはず、自分を基準に考えるのは、良くないんじゃない?
そう言う人がきれい事を言っても自分勝手な意見を人に押しつけてるだけんなんじゃない?
今の米国とお・な・じ

fuck

投稿者: hannnya_haramitta 投稿日時: 2003/03/22 23:31 投稿番号: [9327 / 118550]
なんで反戦デモで歯をみせてるんだ。
コスプレみてえな出で立ちで、そして何故笑ってるんだ。
何故反戦デモで、銃撃戦が起こって死者が出るんだ。
デモの後、一杯やりながら「いやぁいいことした」なんてほざいてんじゃねえだろうな。
四六時中、戦争の悲惨さについてかんがえてるのかあいつらは。
俺には日本の片隅から、始まってしまった戦争を、早く、そして被害(死者)が少なく終わる事を祈る事しか出来ない。

すみませんが

投稿者: you1770 投稿日時: 2003/03/22 23:31 投稿番号: [9326 / 118550]
戦争反対と反米を履き違えてますよ

te larme

投稿者: st190aepmk 投稿日時: 2003/03/22 23:31 投稿番号: [9325 / 118550]
男性の方?

アメリカの受ける罰

投稿者: kamecakikonew 投稿日時: 2003/03/22 23:30 投稿番号: [9324 / 118550]
アメリカは将来にわたってこの武力行使に対する罰を受けると思う。憎しみの連鎖を生み出すから。また、国際的にその正当性を証明できなかったアメリカが悪いのであって、国連はアメリカの武力行使をとめることはできなかったのは、国連の失敗ではない。国連の決議を無視したアメリカの失敗だ。これからアメリカの世界での立場は孤立したものとなるだろう。アメリカは世界的協調は大切だと思いしるべきだ。

テポドンかノドン

投稿者: leftwsoul 投稿日時: 2003/03/22 23:30 投稿番号: [9323 / 118550]
どっちだか忘れたけど、
私の地元(青森)のすぐ真横に落下したというのを聞いて、
ものすごく恐ろしくなりました。

同時に、覚悟を決めましたね。
もう平和ボケなことなんて言ってられないって。
いつでも死ぬ覚悟をするべきだって。

日本が戦争を起こさなくても、
あっちから攻めてくる可能性も充分あるんですし。

今このときになってまで、平和平和言ってる人って、
そういう現実を受け入れられない人なんですね。
いつまで理想を語ってるつもりですか?
戦争反対大いに結構。

ですけどね、もう戦争は始まってるんですよ?
いい加減現実を見てください。

性善説と性悪説

投稿者: notequalisid 投稿日時: 2003/03/22 23:30 投稿番号: [9322 / 118550]
「人を見たら泥棒と思え」と言われて育ったか
「渡る世間に鬼はない」といわれて育ったか

私は
「渡る世間に鬼はない」と思いたいが
「人を見たら泥棒と思え」と思わざるを得ない。

あなたの意見には一部共感

投稿者: a219440314 投稿日時: 2003/03/22 23:29 投稿番号: [9321 / 118550]
私の知人のフランス人との会話のなかで
アメリカ人と日本人は違うのです。
日本人はイエローで有り、モンキーで有り、ハワイの次の州でしかないんですよ
ヨーロッパを敵に回した、道をはずしたアメリカ、これは日本人の誤った認識なのでは?
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