対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: イランが元気である

投稿者： hunter_1492 投稿日時： 2005/11/06 23:29 投稿番号： [84120 / 118550]

＞アメリカはイラン革命の波及を防ぐために
フセインに肩入れしたのだからね。フセイン
を除去して多数決によるイラク政権を打ち
立てれば、シーア派によるイランに近い国
家が出来上がるのは自明のことである。

まったくですね。
米とイランは、実はぐるだったりして。ハハハ

＞戦争を行っ
て国庫から軍産複合体に金をばら撒く必要
があるアメリカには、手近に戦争を行える
相手がイラクしか無かったというだけのこと
なのである。

なるほど。
しかし、あれだけの軍備をもつ国が、そういう幼稚な理由で戦争をして世界の平和を脅かしているわけで、やはり、基地外に刃物です。

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イラク戦争以降、小林節の変説？朝生より

投稿者： nemuronosannma 投稿日時： 2005/11/06 23:05 投稿番号： [84119 / 118550]

朝生を見ていて思ったのだが、慶応の小林教授は、なかなか正直な人であると言うことだ。小林節と言えば、改憲論者の急先鋒であったが、最近政府のイラク戦争への態度を見て（よりのよって）「赤旗」紙上で
「政府自らが提案して国会で主権者・国民の承認を取りつけた法律を、かくも乱暴にたばかる政治を見ていると、このように法治主義や法の支配をないがしろにする政治権力に、現憲法以上に使いやすい新憲法を与えてしまっていいのか、と私は深いためらいを感じないわけにはいかないのです」
と語ったと言われる人である。果たして、どんな主張を繰り広げたのか…
やはり自民党の新憲法草案の第９条３項にはかなり懐疑的であった。
３項には「…国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し…」
と言う部分があるが、小林氏は、「国際的に協調して行われる」等という表現は、イラク戦争に於ける「有志連合軍」の様な形に参加する道筋を作ってしまう事を危惧しているようだ。
彼は正直に…自分は、集団的自衛権などと言うものは当然の権利だと思っていたが、イラク戦争で変わってしまった。侵略戦争（イラク戦争）についていってしまうのなら、明確に集団的自衛権を否定しておいた方良い（国連主導の警察行為は除く）…と言うようなニュアンスの事を言っていた。
彼の、改憲論者としての立場は変わるものではなく、自衛隊も「自衛軍」や「国防軍」として明確化しようと思うっているだろうし、現行憲法が「自虐的」であると言う主張も変わらないであろう。
しかし、イラク戦争をきっかけにそれまでの態度をかなり変えようとしている努力はまことに真摯な行いであると思うし、この戦争への日本政府の態度と「改憲」を合わせて考えることは意義深い事だと知らせてくれた。

これは、余談だが、小林氏は自民党草案の「全文」についても述べていた
それは「日本国民は、帰属する国や社会を愛情と責任感と気概をもって自ら支え守る責務を共有し、」と言う部分への危惧である。
これは、憲法学者として「憲法とは、国民が権力者を縛る基本法である」という常識的なスタンスを貫いている事を表している。確かに、この様な「愛国心を強制する」様な表現は、憲法に馴染まないのは確かな事である。

【自民党草案】
http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/051028_a.pdf

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Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 22:36 投稿番号： [84118 / 118550]

そもそもアメリカは外国だ。
自国政府も信用できないところまして外国政府を何を言わんをかなである。

日本国憲法の前文がいかに空虚なものだったかということかな。

さてさて、ここで問題なのはイスラエルはフセイン君ほど間抜ではない点だ。
彼らもアメリカに捨てられないように必死の工作をしているだろう。
今回のイラク占領においても何らかの工作は容易に予想される。
親米民主主義のアラブ国家なんてイスラエルにとって冗談ではないからな。

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Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/11/06 22:10 投稿番号： [84117 / 118550]

＞＞イランのアハマディネジャド大統領が「イスラエルは地図上から抹消されなければならない」と言明したことについて

＞イランにそれだけの力はない。
＞その力を殺いだのは、他ならぬイラクのフセイン君だ。

そうだね、アメリカの傘下で、日本の小泉や安倍が北朝鮮や中国政府に牽制しているのと全く同じような立場で中東において隷米政策を実行していたのが、当時のフセインだったんだろうね？
アメリカからいわれた通りにやっていたら、アメリカはイラクのフセイン政権に有利な味方をしてくれるものと考えていたにも関わらず、結果はというと、結局アメリカはアメリカの利益にならないことには協力してくれなかったし、アメリカの不利益になりそうなことに対しては、情け容赦無く切り捨てた･･というフセインにとっては計算外の作戦に出られてしまったんだよね？
小泉も、これを教訓にしたほうがいいと思うよ。アメリカはイラクのことなんか全然考えてもいなかったと同じように、日本のことなんかも全く眼中にないと思ったほうがいいね。
有事の時に、安全保障条約によってアメリカが守ってくれると信じ込んで、隷米政策に追随したりしている愚かな人達は、もう一度冷静に考え直してみたほうがいいという良い見本だと思うよ。

＞いや〜、イスラエルにとってフセイン君、様様だね

結局、アメリカとイスラエルのために利用されたということが確認できただけだったようだよね。

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Re: イランが元気である

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 21:21 投稿番号： [84116 / 118550]

>アメリカはイラン革命の波及を防ぐために
フセインに肩入れしたのだからね

イラン革命の波及を恐れるのはスンニー派王政諸国なのである。
イランの影響力が増すのであれば、湾岸諸国はアメリカになびく。
つまり、アメリカの影響力が増す可能性もあ〜る。

しかし、これは単なる可能性であり検討すべき課題である。

さて、とりあえず問題とすべきは、アメリカの敵が永遠にシーアであるというの別段決まったわけではない。

この戦いはそこがポイントだったのであ〜る。

アメリカ

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つけの払方

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/11/06 21:06 投稿番号： [84115 / 118550]

これは欧州の多くの国においてそうなのだが、
このようないつか踏むべき過程を、穏便かつ
完全に履行できると思うかね？選挙によって
可能なことと可能ではないことがあり、これを
無難にやり過ごそうなどと考えれば、不満が
内に溜まってテロを引き起こすだろう。今回の
暴動は、民主主義国家において実に相応しい
過程であると私には思われるのである。暴動
を悪と既定するような軟弱なものの見方が、
返って暴力を引き起こすのである。現代の軟
弱な人間は喧嘩が下手になっているのだ。
数発のパンチを恐れていると、突然ぐさりと
刺されるのだよ。

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Re: 人類史上最悪の思想？＜横レス

投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2005/11/06 21:00 投稿番号： [84114 / 118550]

レスどうも、vapensiero2005さん。

さて・・・、

＞私が「最悪」といって批判しているのは自爆テロをやったテロリストでなくそれを洗脳した側のことです〜

「洗脳した側」とは、どこからのことを言うんだろうね？

自爆テロ犯に直接、命令＆協力を行った同志達やそのチームのリーダー。

戦術＆戦略を下し、指令＆支援したりする地域指導者。

全体の状況や方針の発信元になっている「本家アルカイダ」。

その「本家アルカイダ」をアフガン、イラク攻撃で結果的に追い込んだ、米国＆英国と、それに賛同した国家群。

その政権を支持し続けている各国の国民。

イラク攻撃を行えば、現在のような状況になるのは目に見えていたし、反対派も、それを指摘していた。

歴史において力での弾圧は、より過激なテロを誘発してきたし、それは広範な地域にまたがるようにもなっていたから、地道な話し合いによる融和政策こそが憎悪の連鎖を断ち切るのに有効とされてきたんだけどね。

一部の扇動者と、それに無批判に無責任に乗っかるようなことが上記のブロック全てで行われているのが、現状のような気がするよ。

そして、その結果、大勢の民衆が犠牲になっているんじゃあなかろうかとね。

だから、先のアハマディネジャド大統領の発言にも、私は眉をしかめたりもするのだけれども。

それと、

＞少なくとも日本の特攻隊は、「敵の軍隊でない一般市民」を殺すことには良心の呵責を持っていましたし、実際に殺してもいないでしょう〜

「日本の特攻隊」は、侵攻してくる敵に対する抵抗戦の一種と考えられるから、「敵の軍隊でない一般市民」を殺傷する機会そのものがなかったと思うけど、「日本軍」による中国戦線やアジア各国の「敵の軍隊でない一般市民」の殺傷は、数多く行われているよ。

ここではトピずれだけど、先日、話題が再燃していた「南京大虐殺」も、その一例だね。

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

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癌チャン…負けを認めてトッとと消え失せろ

投稿者： buttamurderer 投稿日時： 2005/11/06 20:54 投稿番号： [84113 / 118550]

なんて言わないよ…あんたの必死さが伝わって来るからネ！
それにしても、こっちが答えているんだから
そろそろ答え合わせしてくれないかナ−
出題に間違いがあったり、自分の知らない事を生徒から指摘されて
とことん凹んじゃったのかも知れないけれど
「ガンバレ！ganbare doratyan」

まあ、プジョーが出戻ったのも
純粋に商売がしたいからだよネ
中国へ進出している企業は
多かれ少なかれ…法律の不備・非効率的な官僚機構・役人の腐敗
そして時折顔を覗かせる共産党の頓珍漢で教条主義的な物言い…
そんな中で必死でがんばっているんだ…

少なくとも政治家はその足を引っぱる様な事だけはしちゃーいけねーって事だな

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イランを敵と見るなら

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/11/06 20:43 投稿番号： [84112 / 118550]

アメリカの味方は「スンニ派武装勢力」である。
それはまさにフセイン政権なのである。イランも
まとめて征服してしまうなどといった、バカマッ
チョの考えを別にすればだがね。イラクの人々
の悲惨ももちろんであるが、このようなバカ
マッチョの妄想の元に、殺されて行く米兵も
哀れである。

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イランが元気である

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/11/06 20:38 投稿番号： [84111 / 118550]

アメリカはイラン革命の波及を防ぐために
フセインに肩入れしたのだからね。フセイン
を除去して多数決によるイラク政権を打ち
立てれば、シーア派によるイランに近い国
家が出来上がるのは自明のことである。
この自明な道を歩んだ理由は、なんら知的
な考察によるものではないのだ。戦争を行っ
て国庫から軍産複合体に金をばら撒く必要
があるアメリカには、手近に戦争を行える
相手がイラクしか無かったというだけのこと
なのである。ブッシュ等の言い分をアメリカ
の知性の全てであるなどと考えることは、
あまりにアメリカをバカにした認識である
と言わねばならない。

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イスラムに破壊されるフランス

投稿者： nemuinemuri 投稿日時： 2005/11/06 20:31 投稿番号： [84110 / 118550]

　フランスは過去イラクから大量の労働力を移民として受け入れて来た。
　ただその実態は安い労働力としてイラク人などを酷使していただけなのだ。

　またフランスはイラクに２つの油田債権をイラク戦争時に有していた。

　最後に国連のイラク石油食糧交換プログラムで多額の資金がフセインの懐に消え、フランス国営バリバ銀行に預金されていて、シラク政権の賄賂となっていた。
　また国連アナン事務総長の息子に数億ドルの賄賂がシラク政権経由でプレゼントされていたのだ。

　だからフランスはイラク戦争時イラクを擁護するしかなかったのだが、これがイラク移民の反感を買ってシラクは失脚したのだ。
　フランスなどに居る海外イラク人の殆んどは反フセインなのだ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200511060004.html
連夜の暴動、パリ市内にも　車などに放火
2005.11.06
Web posted at: 13:30 JST
- CNN

パリ（ＣＮＮ）　イスラム系移民の少年が警察から逃げようと感電死したとされる事件をきっかけに、パリ北東や北部の郊外地区で先月下旬から拡大した暴動は６日早朝までに、パリ市内にまで波及した。パリ市内東部のレピュブリック広場でも、車が数台燃やされた。

フランス国家警察報道官によると、１０日目の夜間暴動によって６日早朝までに車８００台が燃やされ、１４４人が拘束された。このうちパリ市内では、車両１３台が燃やされた。

パリ北東の郊外で始まった移民系住民らを中心とした暴動は他都市にも波及。５日夜から６日朝にかけては、ノルマンディー地方のエブルーでも学校２カ所と郵便局、ショッピングセンターと車５０台が放火され、警官５人と消防士３人が負傷した。

フランス北部リーユでは保育園が燃やされたほか、パリ南郊グリニーでは２つの学校が放火に遭った。南部トゥールーズでは放火３０件が発生し、車やゴミ箱への放火も相次いだ。中部ナントでは公共の文化施設が放火され、パリではユースホステルも放火されたという。

パリ東部のオルネ・スー・ボワでは５日朝、連日の暴力とその原因となっている社会的背景に抗議する無言の行進に、市民約３０００人が参加した。

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Re: masajuly2001君は

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 20:24 投稿番号： [84109 / 118550]

大爆笑。

いや〜、おもろかった。
ありがとう。

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masajuly2001君は

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/11/06 20:21 投稿番号： [84108 / 118550]

彼の教養と知性を見るに、相応の職と
収入を有しているであろう。従って彼に
暴動への参加を呼びかけるべきでは
ない。失うものが大きければ暴動には
参加し得ないのである。しかし！　この
掲示板には既に失うべきものを何一つ
有していない者が多数見られるのだ。
本来、君達こそが暴動とデモによって
正当な権利の獲得を目指すべきなのだ。
その当人達が、小泉劇場などといった
子供騙しに乗って電話線を友にひがな
寝て暮らすとは、なんということであろう。
これでは、日本は元気になれないので
ある。

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Re: いやあ、evangelical_knightのご老体

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 20:17 投稿番号： [84107 / 118550]

確かに君たちの苦悩は分かる。
アメリカに反対しているくせに、一方ではアメリカ様の憲法を奉っている。
まともな人間には耐えられない自己矛盾であるから、あえて目を背ける。
しかし、そのような態様ではいずれ自己崩壊するであろう。

といっても、もう人格崩壊しているようだふぁ。

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暴動によって車を焼かれる

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/11/06 20:10 投稿番号： [84106 / 118550]

焼かれて悲嘆にくれねばならない
ような分不相応な車を買うべきでは
ないのだ。そのような軟弱な精神が、
健全な暴動やデモとテロの区別すら
失わせるのである。若者はものに
執着しているようではいけない。すぐ
にヘルメットを被って出陣したまえ。

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Re: 寝た切りかね

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 20:08 投稿番号： [84105 / 118550]

うむ、それは君のようなお馬鹿さんのすることだよ。

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Re: いやあ、evangelical_knightのご老体

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 20:07 投稿番号： [84104 / 118550]

＞寝た切りも大変だね。ネタ切れで同じことの繰り返しなんだろうな。しょうがいないよ、寝た切りなんだから。

くすくす。
反論できず、何ごまかしてるの？

＞俺のこの投稿のレスの見出しは、「いやあ、masajuly201のご老体」にするかな？
俺も死に損ないのご老体の役に立って嬉しいよ。

くすくす。
必死になっている君があわれだ。

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寝た切りかね

投稿者： kibi_dangoro 投稿日時： 2005/11/06 20:04 投稿番号： [84103 / 118550]

それは身体に良くない。火炎瓶を投げ、
角材を振り回して走り回れば血行も
良くなってバカな頭にも効果があろう。

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いやあ、evangelical_knightのご老体

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/11/06 19:54 投稿番号： [84102 / 118550]

寝た切りも大変だね。ネタ切れで同じことの繰り返しなんだろうな。しょうがいないよ、寝た切りなんだから。

俺のこの投稿のレスの見出しは、「いやあ、masajuly201のご老体」にするかな？
俺も死に損ないのご老体の役に立って嬉しいよ。

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Re: 信じられない

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 19:45 投稿番号： [84101 / 118550]

ふむ、いまだにアメリカ様より下賜された憲法をあり難く奉っている連中もいるしな。

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信じられない（さらに補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/11/06 19:41 投稿番号： [84100 / 118550]

しかし、いくら考えても理解できない。

年間自殺者がずっと３万人を超えている国が、他国の軍事費を支払ってあげる？
もう何年も地方の衰退を訴えている国が、他国の軍事費を支払ってあげる？
郵政資金を国から切り離して小さな政府にしようとしている国が、他国の軍事費を支払ってあげる？
．．．．．

どういうこっちゃ？

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Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2005/11/06 19:05 投稿番号： [84099 / 118550]

＞何を興奮なさっているのか良くわかりませんが、これでお互いの立場の違いがはっきりしましたね。要するにイランの大統領発言を私は一国の首脳としての配慮を欠いた不適切な発言と思い、あなたはそう思っていないということです。

私の気持ちを勝手に貴方が代弁するなと書いているんですよ。
貴方は、大統領の発言の中で、｢イスラエルの国民を抹消せよ｣と理解したし、私は｢イスラエルという国の存在の抹消でアリ、ユダヤ人の身体についての言及はない｣というふうに理解しているということからして、その発言に対する受け取り方が違うのですから、貴方の受け取り方から考えられる貴方の物差しで測った大統領に対する私の評価を｢そうは思わない｣とすることによって、全く意味合いの違うものになってしまうので、非常に迷惑だということを書いているのです。･･･この意味わかりますか？

＞このハメネイ師の発言は十分に理解できるものですよ。

ハメネイ師の発言は、私の考えている立場から考えても充分に納得出来ますよ。
と言うか、私のいっていることを裏付けているにすぎません。良く読んでくださいね？つまり大統領は、始めからその意図はなかったのに、国際社会は、何らかの意図の元イスラエルの抹消と考えているようだが、そう言う意味合いはないと語っているに過ぎません。

＞ただ、ハメネイ師は「脅威にさらされれば抵抗する」と指摘。

そして、昨今の、イランやシリアに対するアメリカブッシュ政権が煽っている脅威論という架空のプロパガンダに対して牽制しているに過ぎません。

＞「パレスチナの正統政府が、シャロン（イスラエル首相）のようなイスラエルの犯罪者を裁判にかけるべきだ」

つまり、ここで、イスラエル国民の中には、確かうろ覚えですが、２〜３００万人（もっとだったかも）ともいわれるパレスチナ人がいて、ユダヤ人社会の中で、差別されながら生活しているという現実があります。たとえば、「イスラエルを抹消する」と貴方のように解釈した場合には、このパレスチナ人さえも抹殺しなければならないことになって、これらはイラン国内や、他のアラブ諸国の賛同を受けるはずがありません。
彼らの発言を無理やりに、歪曲して、世界中にイランの大統領を｢悪者｣に仕立ててイランの悪印象を増幅させている勢力の存在を忘れて、軽々しく一方的な報道を鵜呑みにしたままで、イランの大統領に発言をヒトラーなどに見立てて非難することには慎重であるべきだと私が考えた理由がここにあります。

前にも書きましたが、アフガンのタリバンのプロパガンダなどはそのいい例だと思っているわけですよ。･･私の書いている意味がわかりますか？

ところで貴方は、せっかくエルドラゴンさんがリンクしてくださったサイトをご覧になりましたか？とても面白いですよ？

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信じられない（補足）

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/11/06 18:56 投稿番号： [84098 / 118550]

いやあ、こうなると、その８割以上が占領に反対するイラク国民にとって、日本は良いお手本だろうなあ。占領をそのまま受け入れたら、こうなりますよ、って意味で。確かに、ブッシュくんが日本をお手本にしたかったのが理解できる。

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Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

投稿者： vapensiero2005 投稿日時： 2005/11/06 18:09 投稿番号： [84097 / 118550]

何を興奮なさっているのか良くわかりませんが、これでお互いの立場の違いがはっきりしましたね。要するにイランの大統領発言を私は一国の首脳としての配慮を欠いた不適切な発言と思い、あなたはそう思っていないということです。これ以上は価値観の違いですからいくら議論してもかみ合わないでしょう。こちらも通りすがりのつもりが長居しているのでそろそろ失礼したいと思いますが、当のイランはさすがに事の重大さに気がついたのか、最高指導者のハメネイ師が事実上の修正発言を行っていますね。

＞【テヘラン４日共同】イランの最高指導者ハメネイ師は四日、「イランは、いかなる国も攻撃しない」と述べた。国営テレビなどが伝えた。イスラエルへの先制攻撃を否定することで、アハマディネジャド大統領による「イスラエル抹消」発言で高まった国際社会からの非難をかわす狙いがあるとみられる。ただ、ハメネイ師は「脅威にさらされれば抵抗する」と指摘。また、パレスチナ人は国際社会の監視下で、正統政府樹立のための選挙を許されるべきだと主張し、「パレスチナの正統政府が、シャロン（イスラエル首相）のようなイスラエルの犯罪者を裁判にかけるべきだ」と訴えた。

このハメネイ師の発言は十分に理解できるものですよ。シャロンに関する部分はイスラエルには言い分があるでしょうが、イスラエルの民衆やユダヤ人一般に向けられたものではないですから。大統領の発言は綸言汗の如しで今更取り消せないので最高指導者が修正する。権威と権力を分離しているイスラム社会らしい賢明なやり方ですね。

まあ、国連に非難され、身内のハメネイ師からも迷惑がられている発言を擁護される熱意には頭が下がります（^^)。また、私の一連の発言にはそういう少数意見を圧殺しようなどという意図は毛頭なかったことを今一度確認しておきます。ではさようなら。

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信じられない

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2005/11/06 18:09 投稿番号： [84096 / 118550]

皆さんはすでにご存じだろうけど、ビール飲みながら、朝日新聞の朝刊を読んでいたら、一面にこんな記事があった。

在沖海兵隊移転、日本が施設整備費も負担　法的措置検討
http://www.asahi.com/politics/update/1106/001.html

こういう発想ができること自体が信じられないというか。それをまた「法的措置検討」なんて書いてあんだから、どうなってるのやら。日本国民からは税金とってほっておき、今や世界のお荷物になりつつある米国にはカネを貢ぐ。

世界から見ると、日本って本当に不思議だろうなあ。一方じゃあ、命をかけて占領を拒否している国があり、一方じゃ、占領されているばかりか、言われたことを何でも受け入れる国あり。

これが「戦前」（「戦後」ではない！）からの日本の象徴なんだろうなあ。明治からの連綿たる日本の歴史、ってところか？

こりゃ、中国や朝鮮に向かって、未だにどうでもいいことを言うのが理解できるわ。単純化して言えば、要するに、「卑屈の裏返し」だもんなあ。

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Re:Re: 人類史上最悪の思想？

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/11/06 18:07 投稿番号： [84095 / 118550]

＞私が「最悪」といって批判しているのは自爆テロをやったテロリストでなくそれを洗脳した側のことです。
＞お間違いのないように。

うん、わかるよ。
洗脳した側が悪であり、
「最悪」とは「人々を洗脳する人間だ」
ということだよね。

でね、思うんだけどさ、
「宗教」というのは、「人々を洗脳すること」だと
思うんだよね。
キリスト教、イスラム教、儒教、・・・・
民族の対立の根底にあるのは、
「宗教」の違いがあって、
それぞれの宗教によって洗脳されちまった人々が
洗脳されたアタマでいろいろなことを
考えてるから
民族は対立するのではなかろうか・・・

な〜んてね。。。

？

この世の中から「宗教」なんてものを
無くしてしまうってのは
どうだろうか？

？

すれば、

物事はすべてが「科学的な根拠」に基づき
語られて、
「合理的判断」が
なされることになる・・・
のではなかろうか？

？

民族間の争いの諸悪の根源は「宗教」にあり！

？

ニャハハ

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Re: 理念無き妄想を語るエヴァンちゃん♪

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 18:06 投稿番号： [84094 / 118550]

>僕が語ってるのは「理念」なのよん。

具体性がないと妄想なの。

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11月5日（土曜日）もご苦労さん♪　（爆）2

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2005/11/06 17:58 投稿番号： [84093 / 118550]

【11】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
小泉さんは
公務員に対しての国民の反感を煽るだけ煽って人気を集めて選挙で圧勝したんだよね。公務員の厚遇ぶりを喧伝しては、民間で働く人々の「公務員憎し」という感情を ...
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【12】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
ganbare_doratyan君♪
なーに、↓これ。＞Ｐ.Ｓ＞暇を持て余して＞あちこちにゴミを撒き散らす＞ニートの論なしバカは相手にしないんだヨ（嘲）負け惜しみ負け惜しみ負け惜しみ〜？君が誰かはわかってしまった君が誰かはわかってしまったよん♪？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【13】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
ん、君が誰か・・・
わかってしまったよーん♪ちょいと解析してみたら、わかってしまったわかっちゃったのねん！？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【14】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
君〜
オツムが時代遅れなのよん♪この時代に共産主義を敵対視してどーすんの？？君も「恐怖の赤狩り」で洗脳されちまっていまだに洗脳から抜け出せないでいるのねん。？ニャハハハ〜
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【15】
芸術と人文 > 文学 > 全般
キャス君にしては珍しく感動もんだな
＞ちなみに漱石にこんな逸話がある。＞漱石は教師としても人気者であったらしい。＞ウィットに飛んだ講義は学生達に高く評価されていたのだが＞ある講義で教えて ...
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【16】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
やあ、エヴァンちゃん。マラドーナが
ブッシュ批判の先頭に立ってるんだね。いいぞー、マラドーナ〜きばってよねん♪？ま、今後は世界中にブッシュ批判の風が嵐となって、ハリケーンカトリーナにも勝るとも劣らぬくらい猛烈に吹き荒れることになるんだろうな〜そんな予感がするね〜。？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【17】
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
小泉さんにひれ伏す議員ばかり
になってしまったな。そしてポスト小泉の一番人気が安倍とはね・・・お笑いだよな〜？ま、愚民の国だったということなんだろうね〜この日本は。？ニャハハハ〜
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【18】
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
バッタ君、「そくさいけ（富山）」？
君はさ〜誰でもがメシアさんに見えちゃうんだね。きっとバッタ君のアタマの中はメシアさんメシアさんメシアさんメシアさんメシアさん・・・てさ〜寝ても覚めても ...
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【19】
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
君〜
あのＨＮを誰だと思ってんの？ん？？それさ〜僕だよ！僕ら「チームふふふ」だよん。？そんなこともわかんなかったの？？ダメじゃーん！もっともっと読解力と想像力に磨きをかけようねん！？ニャハハハ〜
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5 9:35

【20】
芸術と人文 > 文学 > 全般
Re:Re: 柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺♪
「柿」と「鐘」・・・その情景を思い浮かべることができるにゃぁ柿と鐘と古寺取り合わせの妙とでもいうのだろうにゃぁ。？「姉食えば鐘が鳴るなり・・・・」は？ ...
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5 9:06

おとーさん・おかーさん

三食昼寝付、おまけに「お小遣い」付じゃ
大変だね♪

ニャハハハ〜 ♪

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11月5日（土曜日）もご苦労さん♪　（爆）

投稿者： ganbare_doratyan 投稿日時： 2005/11/06 17:56 投稿番号： [84092 / 118550]

【1】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
妄想じゃなくて「理念」さ〜♪
エヴァンちゃんもさ、妄想ばかり語っていないで理念を語ってよねん♪？理念あるんでしょ？？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【2】
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
ふふふ師匠ってか？
＞嗤笑（ししょう）という言葉を辞書で引いてみ。辞書なんても〜ん持ってないよ！んでさ、「ししょう」と打ち込んで「カナ漢変換」したらさ、「師匠」ってでてき ...
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【3】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
Re: 天国、地獄の思想洗脳活動
君はだいじょびなのよん♪心配しなくていいのね〜君は三途の川が渡れずに三途の川へドボンだから。？三途の川川の流れのままに流されていく君〜？君の行き着く先はどこなんだろ？？君の行き着く先はまたしてもこの世らすい〜？ガンバッてねん♪？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【4】
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
Re: フフフ嗤わすな
なんと読むのさ・・・↓この漢字は？＞嗤わすなこれ当用漢字か？こんなわけわからん漢字を書く君ってさ〜いったいいつの時代の人よ？ん？？なぬ！石器時代だってか？？にゃる〜？ニャハハハ〜
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【5】
生活と文化 > ニュース、時事問題 > 海外ニュース
Re: 公明党、「靖国参拝」自粛要請
＞【コメント】＞総理大臣、外相、官房長官の靖国神社参拝が憲法に違反しているのは当然のことですが、＞公明党も、事実上創価学会の組織だから、これも政教分離に違反しているのではないでしょうか。。。ん、同感〜♪？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【6】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
ニュートラルポジションはね
この地球から、「国境線が消える」ということなのねん。右へ左へと揺れを繰り返しながらも次第にその振幅は小さくなっていきやがて静止する。そのときには、国境 ...
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【7】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
右へ左へと、振り子と同じ
まあ、紆余曲折は当然あるだろうね振り子が右へ左へと振れながら次第に振れ幅が小さくなっていくそしてニュートラルポジションで静止する。。。？ＥＵの憲法が否決され民族主義が勢いづいてるかにもみえるけど、振り子の振動と同じさ。？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【8】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
ＡＣＵ（アキュ）って？
わからなかったら検索して調べるようにしてくださいねん！？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【9】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
エヴァンちゃん「アキュ」って知ってる？
「ＡＣＵ」と書いて「アキュ」と読むんだけどね・・・これさ「卵」なんだよね〜なんの卵か君にわかるかにゃ？？ま、時代はね、こーいう時代に入ってるのよん♪大きな時代の流れをとめることはできないのよん！？アキュ？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

【10】
使い方 > Yahoo!ニュース > 海外 > 中東、アフリカ
時代遅れはウヨですよん♪
民族主義の時代はもう終わったのねん！ＥＵをみてごらんよ近い将来国境線は消えることになるのよん♪？わかるかにゃ？ん？？ニャハハ
投稿者: fufufusan 　投稿日: 2005/11/5

ニャハハハ〜 ♪

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Re: 人類史上最悪の思想？＜横レス

投稿者： vapensiero2005 投稿日時： 2005/11/06 17:52 投稿番号： [84091 / 118550]

私が「最悪」といって批判しているのは自爆テロをやったテロリストでなくそれを洗脳した側のことです。お間違いのないように。

＞ただ、イスラエルとアラブ諸国に理解を持って接するというのであれば、その「一部過激先鋭化した原理主義思想」を最悪と断ずるのではなく、それらが発生しアラブの大衆の一部に支持される背景までも問題にするべきだとも思うけどね。

その通りですよ。ただし、「最悪と断ずるのではなく」というより「最悪と断ずる一方で」というのが私の立場です。それはナチスを絶対に肯定しないが、ナチスをドイツ国民が支持するに至った背景については理解しなければならないというのと同じことです。

＞洗脳云々も実際に何が行われているのか判然としていない現状で、「死の恐怖だけでなく、人を殺すことに対する良心の呵責も一切感じないように洗脳されているということ」と断定してしまうことも理解を阻害するんじゃあないかな？

私の文章を注意深く読めば、「らしいです」とか、「ということになるでしょう」という風に断定していないことはお分かりになると思います。別の見方では、「聖戦で死ねば敵も天国に行ける」というのもあるらしいです。勿論本人が本当に何を考えてやったのかは誰にも分かりません。ただ、テロリストの心情を理解しようと思えばそのように洗脳されたのだとする以外に救いようがないでしょう。

＞「死の恐怖だけでなく、人を殺すことに対する良心の呵責も一切感じないように洗脳されている」というのは、「愛国心の名の下に、自分の命を掛けて効率てきに敵を殺す」という軍隊が定常的に行っていることでもあるんじゃあないかな？

少なくとも日本の特攻隊は、「敵の軍隊でない一般市民」を殺すことには良心の呵責を持っていましたし、実際に殺してもいないでしょう。

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理念無き妄想を語るエヴァンちゃん♪

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/11/06 17:37 投稿番号： [84090 / 118550]

君さ〜
何度言ったらわかるの？
僕が語ってるのは「理念」なのよん。

？

「理念」って何かわかる？

？

あ、そうか〜
こんな話を君にするのは、
「八百屋さんに行って、魚をください」
というようなものだったんだ・・・
ナマハムさんから
そう教えてもらったんだった。

？

そういうわけだったね〜
まーたムダなことをしちゃったな。

？

まあ、エヴァンちゃんは、
そうやってさ、
「理念無き妄想」を、
いつまでも語っていたら
いいんじゃない？

ん？

？

ニャハハハ〜

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Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

投稿者： evangelical_knight 投稿日時： 2005/11/06 17:00 投稿番号： [84089 / 118550]

すまんな、君の妄想の相手になれなくて。
しかし、君の妄想のよき理解者が現れたから平気だろう♪

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Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

投稿者： fufufusan 投稿日時： 2005/11/06 16:52 投稿番号： [84088 / 118550]

＞使い古された言葉だが、彼に理念を求めるのは、
＞八百屋で魚を求めるようなものだ。

そっか〜

そういうわけなのねん

なっとーく♪

？

さっすがにナマハムさんだね。

たとえ話がズバリと的を射てるから

すんごーくよくわかる。

？

エヴァンちゃん

ごめんよー

君のどこを探しても無い物を、

ねだるようなこと聞いちゃってさ・・・

悪ぃ、悪ぃ・・・

えらいスンマソーん♪

？

ニャハハ

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人類史上最悪の思想？＜横レス

投稿者： zakgokzugok0081 投稿日時： 2005/11/06 16:18 投稿番号： [84087 / 118550]

こんにちわ、vapensiero2005さん。

まあ、私もアルカイダのやっている「無差別テロ」自体は、許されざる罪であるとは思っているのではあるのだけれども・・・。

ただ、イスラエルとアラブ諸国に理解を持って接するというのであれば、その「一部過激先鋭化した原理主義思想」を最悪と断ずるのではなく、それらが発生しアラブの大衆の一部に支持される背景までも問題にするべきだとも思うけどね。

洗脳云々も実際に何が行われているのか判然としていない現状で、「死の恐怖だけでなく、人を殺すことに対する良心の呵責も一切感じないように洗脳されているということ」と断定してしまうことも理解を阻害するんじゃあないかな？

世界が生きるに易く、未来に希望が持てるのであれば、人は安易に死を望んだりはしないし、その手の思想が流行ったりもしない。

誰が、そこに追いやっているのか？

それこそが問題なのだと思うよ。

それと、今、現実に行われているイラクでの掃討作戦。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000111-yom-int

「死の恐怖だけでなく、人を殺すことに対する良心の呵責も一切感じないように洗脳されている」というのは、「愛国心の名の下に、自分の命を掛けて効率てきに敵を殺す」という軍隊が定常的に行っていることでもあるんじゃあないかな？

又、「使える核」を保持し、使用に制限をつけようとしない国が何処であるのかも、よく考える必要があるような気もするよ。

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対イラク武力行使

Re: イランが元気である

イラク戦争以降、小林節の変説？朝生より

Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

Re: イランが元気である

つけの払方

Re: 人類史上最悪の思想？＜横レス

癌チャン…負けを認めてトッとと消え失せろ

イランを敵と見るなら

イランが元気である

イスラムに破壊されるフランス

Re: masajuly2001君は

masajuly2001君は

Re: いやあ、evangelical_knightのご老体

暴動によって車を焼かれる

Re: 寝た切りかね

Re: いやあ、evangelical_knightのご老体

寝た切りかね

いやあ、evangelical_knightのご老体

Re: 信じられない

信じられない（さらに補足）

Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

信じられない（補足）

Re: イラン大統領「イスラエル抹消」発言

信じられない

Re:Re: 人類史上最悪の思想？

Re: 理念無き妄想を語るエヴァンちゃん♪

11月5日（土曜日）もご苦労さん♪ （爆）2

11月5日（土曜日）もご苦労さん♪ （爆）

Re: 人類史上最悪の思想？＜横レス

理念無き妄想を語るエヴァンちゃん♪

Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

人類史上最悪の思想？＜横レス

Re: 横レスですが: 天国、地獄の思想洗脳

Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

Re: 米国も北朝鮮も同類

Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

Re: 米国も北朝鮮も同類

Re: 妄想じゃなくて「理念」さ〜♪

11月5日（土曜日）もご苦労さん♪　（爆）2

11月5日（土曜日）もご苦労さん♪　（爆）