対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

イラク!!!!!!!!!!!

投稿者: mayuka503 投稿日時: 2005/06/19 00:07 投稿番号: [73684 / 118550]
■イラク:
駐留米軍、大規模掃討作戦で武装勢力50人殺害

  【カイロ支局】イラク駐留米軍は18日、前日からシリア国境付近で始めた大規模掃討作戦で武装勢力約50人を殺害した、と発表した。一方、バグダッドやその周辺で18日、米軍などを狙った攻撃が相次ぎ、道路脇に仕掛けられた爆弾が爆発して少女(10)が死ぬなど市民ら計4人が死亡、20人が負傷した。AP通信などが報じた。

  掃討作戦は同日朝、イラク軍と共同で兵士1000人を投入して開始。米軍は市民に犠牲者はいないとしているが、掃討作戦が自爆攻撃などの激化を誘発しているとみられる。

毎日新聞   2005年6月18日   21時49分

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050619k0000m030071000c.html


■イラク議長:
現状での多国籍軍撤退は「とても危険な状態」

  イラク移行国民議会のハサニ議長は17日、東京都内で記者会見し、米軍を中心とする多国籍軍のイラク駐留に関し「撤退戦略が生きてくるのはきちんと治安を維持できる自前の治安部隊ができたときだ。現状での撤退はとても危険な状態となる」と、米国内で強まりつつある撤退論をけん制した。また、22日にブリュッセルで開かれるイラク支援国際会議について「欧州諸国からの幅広い支援参加を呼びかけたい」と期待感を示した。

毎日新聞   2005年6月17日   22時17分

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20050618k0000m030116000c.html

★   ★     ★       ★    ★     ★         ★        ★    ★      ★       ★    ★   ★    

この記事、2つとも切迫感があるね。

現地は凄いことになってるんだろうなとつくづく思う・・・。

そして

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/19 00:03 投稿番号: [73683 / 118550]
何度も言うように、今回スカイさん、貴方の「水を差す」発言そのものに対する当事者は私です。案山子さんではありません。
話をすり替えないで下さい。
百歩譲って、今回の案山子さんとラーメンとの議論に対して、私が横から参戦してきたということを認めたとしても、貴方の横やりに対しての当事者は私です。
あの提案をしたのは案山子さんではなく、私なのですから。
だから何度も言うように、この件に関しては、むしろ案山子さんは第三者です。
今や問題になっているのは、私が提案した「ヤフーに訴えること」と「それ以外の厳重なる処罰」に関する問題ですからね。

>何故今になって言う。

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 23:46 投稿番号: [73682 / 118550]
スカイさん、貴方の言っていることは詭弁です。

何故、今になって言うって?
あの時は、まだ作戦中だったからですよ。
作戦中に手の内を見せられますか?
しかし、今日の午後、また性懲りもなくラーメンが案山子さんにあれこれ言ってきたから、もうその作戦は止めた。
だから、また違う作戦に切り換えたわけです。
というより、貴方の横やりがあったことが、もしかしたらラーメンの行動をさらに助長させた可能性だって否定できないわけです。
貴方のやったことは、対ラーメンに対してのみならず、今後ヤフー規約を犯す者に対しても悪影響を与える発言だと言っているのです。何故それが分からないのですか?
以前、「名誉毀損」の問題が浮上した際、そのことを知悉しているライター氏が少しその件に触れたことがあります。
しかし、詳細を掲示板で述べることによって、それを悪用する者が出てはいけないとの配慮から、彼はほんの触りしか述べませんでした。
それが本当に知性と、思慮の深い人の取る行為ではないでしょうか?
貴方の場合は、自己顕示欲しかなかった。
だから、反感を買ったのです。

>元々のルーツを辿れば君は当事者では無い。君は後から参戦して案山子君にくっついて当事者の振る舞いをしているだけだ。

元々のルーツとは、何を指して言っているのでしょうか?
「カルト」という言葉は、案山子さんとラーメンだけの問題ではないですよ。
現に、ラーメン自身が、今日の投稿で、「カルト」として、案山子さんとライターさんと私のHNを挙げている。しかも私のHNではなく「売女ママ」として。
これでも私は全くの第三者だと言うのですか?
ラーメンと私のバトルは、遡れば1年程前からです。あの頃から、カルト呼ばわりしてました。
この2ヶ月ほどは特に酷かった。
このトピのみならず、「言の葉」「平和ボケトピ」、そして私のトピと、最初に喧嘩売ってきたのはラーメンの方ですからね。
それらの投稿を全部読んだ上で、そのような発言してますか?
事情を知悉してもいないで、あとから理由をくっつけて自己を正当化してもダメです。

>君は被害者であり正義だと思ってるかもしれないがそれこそリアルデー365君が述べている通りトピズレの極地状態を構築する事に何故気がつかないんだ?

話をすり替えてはいけません。
そう言うなら、貴方こそ最初から関係もないのに首を突っ込むことはなかったのです。
リアルさんの場合は、最初は軽いタッチのジョークを込めたエールに過ぎなかったわけですからね。
それを広げる切っ掛けを作ったのは、貴方の自己満足とも言える余計な横やりですよ。
ちなみに、私は自分を正義とは一言もいってないし、思ってもいない。
ある意味、戦う者同士というのは同罪です。
しかし、先に喧嘩をふっかけてきた者が、事の原因を作っているわけだし、その暴言は明らかに常軌を逸している。
少なくとも、対ラーメンに関しては、こちらが先に被害を被った側です。
とにかく、貴方はこの件に関しては、一切口を挟むべきではないのです。
自分のプライドと意地だけで、抵抗しているようにしか見えませんね。常に。

やっぱ、人生はこうでなくっちゃね

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/18 23:40 投稿番号: [73681 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000928-reu-ent.view-000&kz=ent

しかし、このおっさん、

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/18 23:36 投稿番号: [73680 / 118550]
いちいちうるさいんだよな。
そんなにアメリカ追放したければ、てめ〜が武器とって戦えてんだ。

だいだい、戦ったら死ぬかもしれんのだぞ。人間爆弾だったただの犬死じゃないが。いやだいやだ。

どうせ、下っ端にとってアメリカが勝とうがアルカイダが勝とうが大して生活に影響せん。
くだらん演説するくらいなら、金でも配ってくれたほうがありがたいってもんだ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/al_qaeda/

バッタ君、悪いが見苦しいのは君の

投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/06/18 23:24 投稿番号: [73679 / 118550]
へそだ!

バッタ君、悪いが見苦しいのは君の方だ

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 23:20 投稿番号: [73678 / 118550]
何故今になって言う。

>あれは案山子さんにといううよりは、私の発言に対する妨害です。だから、私が噛みつくのは当然のことです。
正直言って、折角のこっちの作戦を妨害されて、あの時は非常に腹立たしく思いました。

これを何故その時に言わなかった。今ここで君が述べている事を。今ここで言うのはリアルデー365君の尻馬に乗っかってるとみなすよ。

水を差した理由判らないの?
妨害した意図はね、あまりにも君達のやってる事が見苦しいからだよ。
元々のルーツを辿れば君は当事者では無い。君は後から参戦して案山子君にくっついて当事者の振る舞いをしているだけだ。
当事者マターに戻すべく妨害したんだよ。
それで当の一方の当事者である案山子君はダンマリを又決め込んでるじゃん。
対して君はどうなの?まだこれから延々とやるんじゃないの?君は被害者であり正義だと思ってるかもしれないがそれこそリアルデー365君が述べている通りトピズレの極地状態を構築する事に何故気がつかないんだ?

もう寝る。レス付けても構わないけど明日ね。

>スカイさん、見苦しいですよ

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/18 23:08 投稿番号: [73677 / 118550]
>それより、スカイさん、貴方こそ全くの第三者でありながら、頼まれもしないのにあのような発言をするのはどういう了見でしょうか?


不器用な男と笑ってください。

今更トピズレでもないでしょうが

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 23:01 投稿番号: [73676 / 118550]
当事者マターで留めるべきなのに第三者が加担した時点でトピズレだよ。

荒らし対策には興味無い。一番有効なのは放置するに限る。一方が振りかざした正義なるものを掲げて荒らしを攻撃してもBBS上では荒れるだけだよ。君はアスキーアート使うとこ見ると2チャン出身じゃないのか?だったら俺の言ってる事は理解出来るはずだ。

他に移動するのは拒否する。どこでやってもトピズレはトピズレだ。いきなり場を変えたらそれこそ事情の知らない第三者からみればここ以上に荒らしとみなされるからな。

補足

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 22:55 投稿番号: [73675 / 118550]
タイプミスもあり、主張が不明瞭かも知れないので、より簡潔に表現します。

>>それで当事者達が、この場合特に案山子君にとって不利な発言をした俺に噛み付かないで君までもが俺に噛み付いてくるのはどういう訳だい?

あの時、ラーメンに「カルト」呼ばわりされていたのは、案山子さんでした。
つい先だってまで私も、彼女同様に「カルト」や、その他ヒステリックな罵倒を受けたわけです。
そして、先日私のトピで案山子さんが、ラーメンが掲げた「カルトの定義」に関して私に問題提起してきました。
その後、彼女は私のトピでは不適当だからと、その問題提起を取り下げました。
そういう経緯があった後、またラーメンの案山子さんへのカルト発言を見て、私は怒り心頭に達したました。同じ経験を持つ者としての感情移入です。
それで、案山子さんに、厳重な処罰をすべきだと提案しました。
その提案に対してスカイさんが横から「水を差すようだけど」とレスしてきましたよね。
この場合の当時者は、案山子さんではなく、「厳重な処罰をすべき」だと提案した私ですよ。
この点だけに関しては、案山子さんは何らコメントしていないわけですから、むしろこの件に関しては案山子さんの方が第三者です。
そのへんを取り違えなきように。

スカイさん、見苦しいですよ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 22:40 投稿番号: [73674 / 118550]
>結果としてそれが君達にとって妨害行為と映ったとしても、
>俺は事実と経験則を淡々と述べただけで倫理がどうの、
>内面がどうのと非難されるいわれは無いな。

掲示板においては、ヤフー規約に反することや、法的に触れるものでなければ、基本的に何を言っても良いというのが建前です。
しかし、折角決められているヤフー規約違反者に対するヤフーの処罰法や等があまり有効ではないということを暴露することにより、規約違反者に対する歯止めがなくなってしまう恐れがあるわけです。
そういう意味で、スカイさんのような発言は、如何なものかと疑問を呈した訳です。

>それで当事者達が、この場合特に案山子君にとって不利な発言をした俺に噛み付かないで君までもが俺に噛み付いてくるのはどういう訳だい?

案山子さんに対して、ヤフーに訴えることのみならず、より厳重な処罰を勧めた私に対すて「水を差す」という自ら認めた発言だったわけですよね。
ということは、あれは案山子さんにといううよりは、私の発言に対する妨害です。
だから、私が噛みつくのは当然のことです。
正直言って、折角のこっちの作戦を妨害されて、あの時は非常に腹立たしく思いました。
だから、先にも言ったように、規約違反という「バーチャル犯罪者」に対して、それを擁護する立場であるならば、それはそれで認めると言ったはずです。
これはリアルさんが言ったように「旗を見せろ」という事と私の主張は一緒です。
言葉を換えていいます。あのような発言は、何の為にしたのですか?

>当事者が被害を受けたというならまともに議論してやっても構わないが代理戦争みたいな事に関わってる君達に正義が本当にあるのか?

私も案山子さん同様「カルト」と誹謗中傷される被害を受けたと言ってます。
だから、全くの第三者じゃないですよ。
それより、スカイさん、貴方こそ全くの第三者でありながら、頼まれもしないのにあのような発言をするのはどういう了見でしょうか?
リアルさんが言うように、自らの知識を誇示したかったからと受け取られても仕方ないですよ。それが動機なら、非常に迷惑だと言っているのです。

これ以上は、法律系のトピでやりましょう

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 22:36 投稿番号: [73673 / 118550]
ここでトピズレを繰り返すのは

明らかに荒らしと同質ですから。

行き先のトピにも迷惑はかけるでしょうが、

他の人から、荒らし対策の法的アイデアが聞けるかもしれません。

私は自分の非は非と認めるつもりですが、

貴方が今行っている(私も加担してしまっている)

『   荒らし擁護・粘着トピズレ荒らし行為   』が正しいかどうかも

第三者から   ジャッジして貰えばイイじゃないですか。

論理的に反論しな

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 22:01 投稿番号: [73672 / 118550]
相手に判るように。

少額訴訟もそうだが君は知ってる単語をただ単に羅列してるだけで、相手を説得する力が欠如している。

♪使って照れ隠しか。

責任も何も無責任なのは君の方だ。

何の説明も無しに少額訴訟がどうのこうのと書き込んで挙句の果てに内面がどうの倫理がどうのとのたまってるんだからな。

要するに非論理的に単語だけを羅列してるだけ。

しかも今度は性格悪いときたもんだ。

これが荒らしとは言わないが倫理をクチにする者の投稿姿勢か?

トピ違いはこれにて終了。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 21:40 投稿番号: [73671 / 118550]
>>引用

>最近のイラクトピは見てて、荒らしカキコばっかりって印象だったけどその責任も全部、反対意見者に転嫁する気なんだね?

君の投稿がまさにそれだ。モナー系のアスキーアート使うのは本トピでは相応しいくないだろ?君の論法で言えば。

印象を持ち出すのであれば俺も持ち出してやろう。このHNで投稿し出したのは最近だが閲覧は以前からしていた。
君がここに来た当時の事もおぼろげながら覚えている。君が来てから荒れ模様が加速した”印象”があるがね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

責任転嫁キタァ〜♪

まだやるか

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 20:39 投稿番号: [73670 / 118550]
OK。
受けてやる。

>反対意見を述べられて、法的に対策を考える動きが出てビビリ、且つ   反感を覚えたってだけのこと?

又々はあ?だな。
俺の過去スレ検索してみなよ。
俺がウヨサヨ闘争だのにいかに興味無いか判るぜ。
反感を覚えるのは旗を明確にしろという、その君だけにしか通用しない論理を振りかざしてる事だよ。

>最近のイラクトピは見てて、荒らしカキコばっかりって印象だったけどその責任も全部、反対意見者に転嫁する気なんだね?

君の投稿がまさにそれだ。モナー系のアスキーアート使うのは本トピでは相応しいくないだろ?君の論法で言えば。

印象を持ち出すのであれば俺も持ち出してやろう。このHNで投稿し出したのは最近だが閲覧は以前からしていた。
君がここに来た当時の事もおぼろげながら覚えている。君が来てから荒れ模様が加速した”印象”があるがね。

>性格悪いねー

君は子供だね。

バッタママのアバター

投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/06/18 20:21 投稿番号: [73669 / 118550]
熟美女のおへそ公開ありがとう。

でも炎症起こしてるでしょ?

赤べそ。

>>君の価値基準に反発を感じるから?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 20:18 投稿番号: [73668 / 118550]
反対意見を述べられて、法的に対策を考える動きが出て

ビビリ、且つ   反感を覚えたってだけのこと?

くっだら   なぁ〜い   ↓↓

自分(達)の   政治主張(アホ・ボケ・氏ね等)は   許容されるべきで

反対意見は   封じられるべきだとでも?

歪んでるねぇ〜


最近のイラクトピは見てて、荒らしカキコばっかりって印象だったけど

その責任も全部、反対意見者に転嫁する気なんだね?

性格悪いねー

言葉の定義 米軍司令部

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/18 19:41 投稿番号: [73667 / 118550]
100%、空を制してるんだから、後はどうにでもなると思っていた、ブッシュくんを筆頭にしたバカ集団。

君の価値基準に反発を感じるから

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 19:39 投稿番号: [73666 / 118550]
>何故に、そんな必死に   荒らしを擁護するの?

荒らしって誰の事?君から見て。
政治的主張に同意する者に対して理不尽だと思われる攻撃があったから擁護した。これが本当の所じゃないの?
少なくとも案山子君の対極者の言動は案山子君個人に向けたものであって第三者が介入すべき問題では無い。当事者達で勝手にやってろって感じだな。
そこで擁護する者が出ると結局ミイラ取りがミイラになるんだよ。BBSが荒れる大きな要因だな。

で当の案山子君は早々に本件は以後ダンマリ決め込んでるジャン。

俺と君が代理戦争みたいな事する道理は無い筈だぜ。

この手の揉め事は今後も延々と続くだろうな。これを機にこんな下らん事に首突っ込むのは止めといた方がいいと思うよ。

言葉の定義 米軍

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/18 19:38 投稿番号: [73665 / 118550]
100%、空を制しながら、こんなに死傷者を出しちゃってるバカ司令部。

http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=6-2005
(死者数だけ)

まあ、奴隷になって欲しい人が暮らしてるんだから、そうやたらと、空から爆弾ぶち込めません。しかし、アホマヌケ、嘘吐き放題のブッシュくんだからなあ。

言葉の定義

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2005/06/18 19:33 投稿番号: [73664 / 118550]
ゲテモノ?

見境がない人

ゲテモノにもなれない人?

ゲテモノとは違うというインテリぶったところを見せたいのだが、カキコしてることはゲテモノと同じ人。

なんで そんなに必死なの?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 19:26 投稿番号: [73663 / 118550]
例の件については調べてみて、スカペさんの言い分は理解できましたが、

何故に、そんな必死に   荒らしを擁護するの?

この件は終わりにして、ピースに行こうぜ?


  必   死   かっこ悪い

バッタ君

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 19:20 投稿番号: [73662 / 118550]
そのバーチャル犯罪者って誰が特定するんだい?
それは君の、若しくは君の支持者達が言ってるだけじゃん。
敵か味方と二者選択を迫る権利はBBS上では誰も出来ないな。
戦う側って、君を初め君の支持者達の事でしょ。それをもって妨害行為と言うのであればそれはそれで良しとしよう。
しかし結果としてそれが君達にとって妨害行為と映ったとしても、俺は事実と経験則を淡々と述べただけで倫理がどうの、内面がどうのと非難されるいわれは無いな。

それで当事者達が、この場合特に案山子君にとって不利な発言をした俺に噛み付かないで君までもが俺に噛み付いてくるのはどういう訳だい?
当事者が被害を受けたというならまともに議論してやっても構わないが代理戦争みたいな事に関わってる君達に正義が本当にあるのか?

スカイさん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 19:01 投稿番号: [73661 / 118550]
てなわけです。

今回は、スカイさんに票を投じることはできません。

この話は、これにてお終いにしませう。

君、チェックが一々細かいねw

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 18:59 投稿番号: [73660 / 118550]
これでいいやろ!




また、今から出かける。
レスするなよ!

大っぴらに

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 18:58 投稿番号: [73659 / 118550]
裁判やヤフー規約の弱点を述べるのは、掲示板のおける「バーチャル犯罪者」にエサをやる行為に等しい。
もっとも、そのバーチャル犯罪者を味方なり、擁護するのが目的であるならば、それも有りだが。
そうでないならば、簡易裁判等の弱点を公にすることは、「バーチャル犯罪者」と戦う側に対する妨害行為となる。

てなわけで、「リアル君に1票を投じます」

噛み付いたのは君が先

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 18:56 投稿番号: [73658 / 118550]
強いて言えば名誉棄損での訴訟でしょ?

今回のバヤイさ。

何で民事訴訟をここで取り上げるわけ〜?

少額訴訟は、金銭貸借が対象なの。

その案山子さんだかコケシさんだか知らんけど金銭による貸借関係があって損害があったのお?逸失利益だのの裁判だったら少額訴訟は受け付けないよ。取れるのは元金と遅延利息だけ。

ほんで君は狭い経験則と言うが、君は未経験だろ?しかも本件では適さない解決方法をほんの一行か二行で提案してる。
提案しておいて方法論を展開しないで”狭い経験則”でモノ言った投稿者に噛み付いて倫理だの内面がどうのと人様を批判する君がどれ程の人格者なんだい?

>問題は裁判制度にあるのではなく、あなた自身の『内面』にあることを自覚してください。
そんな負け犬根性だから、裁判でも負けるんですよ。
それとも、貴方ご自身に捜査が及ぶことを恐れておいでなのでしょうか?

?????
あのね、正確にいうと裁判には勝ったの。でもって俺個人での訴訟ではないの。取れないのは判っててあえて訴訟を起こす必然性があったんだよ。
一々そんな事君に説明する義理もないけどさ。で捜査ってなんだ?????
俺に???
誰が何の為に捜査するの?
どうぞして下さいだな。俺は何もやましい事してないから全然意に介さないね。

>それならば、すぐに案山子さんや   関係者に謝罪することをお勧めいたします。

はあ?
何で俺が謝らなきゃならんの?
大体案山子君は俺に何も言ってないじゃん。案山子君だったら頭にくれば直接俺に噛み付くぜ。噛み付けばこちらも堂々とレスで応酬するぜ。

で大体何で俺に絡むの?
俺、君に直接レス入れてないぜ。要するに場違いな投稿を間接的に批判されて面白くないんだろ?

>嫌味ではありませんので、誤解無きようお願い申し上げます。

悪いけどさ、誤解しまくるね。少なくとも君は俺に喧嘩売ってると解釈するね。

買わん事も無いけど、もうやめときな。

君から俺にレスしたんだからこれでもう無視しておきな。

君が俺にレス入れる限り俺は引かないぜ。

売られたら買う。

それが俺のスタンスだ。

但し、こんな下らん応酬は本意ではないがな。

政治の世界…

投稿者: moriya99 投稿日時: 2005/06/18 17:59 投稿番号: [73657 / 118550]
>>
政治家なんて一種のヤクザ、ってな俺の感覚は間違っているんでしょうか?現在の小泉さん見てても、もろに彼はヤクザって思っちゃうんですが。
>>

そんな当然すぎることを言ってみても。もともと無法地帯という世界ですからね。
国際政治など、もっと顕著ですわ。

そのなかで、キチンと理念があるかどうか、だけでしょう。

金日正、金正日など、なんと例えたらいいのか。一緒にしてはヤクザが可哀相と言いたいくらいじゃないですか。

ノムヒョンだって、まるで総会屋ですよ。

>>金大中氏の詭弁行脚

投稿者: inuwokuuna_bakatyon 投稿日時: 2005/06/18 17:54 投稿番号: [73656 / 118550]
6月16日付・読売社説(1)
[金大中訪朝5年]「変わったのは韓国の方だけだ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050615ig90.htm


韓国と北朝鮮の初の首脳会談から5年がたった。
冷戦構造が残る朝鮮半島情勢にどんな変化が起きたのか。


◆太陽政策◆
(盧武鉉政権は)金大中前政権の太陽政策を継承し、南北縦断の道路・鉄道の復旧事業を続けてきた。北朝鮮での金剛山観光開発、開城工業団地開発を支援しているほか、民間団体の北朝鮮訪問を広く認めてきた。


◆会談5年経過後の北朝鮮◆
①共同宣言が触れなかった肝心の安全保障問題は、5年前とは状況が一変した。
「核兵器を持つ意思はない」としていた北朝鮮が、「核兵器保有国になった」と言ってはばからない。

②金正日独裁政権に、改革・開放への本質的変化は見られない。
必要とする食糧や肥料、経済支援はしっかり取るが、国内では厳しい専制支配を固持し、対外的な開放は制限している。


◆結論   その1◆
5年前の首脳会談は、北朝鮮の体制には全く変化をもたらさなかった。
(むしろ北朝鮮は格段に兇悪度を増し危険になった)


◆結論   その2◆
①大きく変わったのは韓国社会である。
同胞意識が強調された結果、各種世論調査に見られるように、国民の北朝鮮に対する脅威認識は根本から変質した。例えば、韓国の国防白書からは、北朝鮮を「主敵」とする表現が姿を消している。一国の安保政策上の大転換である。
②盧政権は「北の核は容認しない」と再三、強調している。
だが、北朝鮮が核保有を公然と宣言した後も、南北の「交流、協力の拡大」という態度は変えていない。事実上、核保有を容認したに等しい。

*******************************************************


なぜ北朝鮮が変わらずに韓国社会が変わったのか?
盧武鉉政権が(米国・日本=悪)と対立する(北朝鮮=同朋)という構図を煽り立てる事で、韓国社会の目を【反米・反日】に向けさせ、効果が出ないどころか、ますますその目的と正反対方向へ北朝鮮を導く『太陽政策』に対する韓国社会の批判をかわしてきたから。
これは盧武鉉自身の正当性の主張と政権維持が目的。

※これについても『歴史』が政治の『道具』として使われている事がわかる
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/041006text.html

結局、物事の本質が理解できない、或いは自己の保身だけを図る、国民不在の無能政治と、それら(現実)に気付かない国民という構図は「李朝」時代と何も変わらないということだろう。
そして威圧的に出れば「遜り」、大人しく出れば「付け上がる」この民族の【事大主義】も、半万年の属国民族としてののDNAに深く刻まれているようだ。

(溜息


ところで
明日のBSディベートは注目ですね(笑)   
 
  

バッタママのアバター

投稿者: dkny_calvin_klein 投稿日時: 2005/06/18 17:31 投稿番号: [73655 / 118550]
ミニカットソーとショートパンツのコーディネートはいいけれど、その下着がスリップなのはいかがなものか・・・・

狭い経験則のみで噛み付いてはいけません。

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 17:25 投稿番号: [73654 / 118550]
引用>>
原告HN、被告HN。住所はヤフーBBS内。


訴える相手の本名、住所がわからなければ
弁護士に依頼して、Yahooに該当者の個人データの提出を求めるか(可能性は低い)
裁判所に『調査嘱託』をだして、被告の氏名・住所を調べればイイだけの話しじゃないですか?

民事裁判では、コトの正否を   損害賠償の支払いの有無と額で判定しますが

実際に経済的な損失が出たかどうかで
裁判が起こせたり、起こせなかったりするワケではありませんよ?

例えば、『精神的苦痛に対する慰謝料』のようなカタチで、

目に見えない損害、刑法で裁けない係争事案についても『損害賠償』等で責任の範囲を確定し
裁判を起こすのが民事裁判です。


さらに、先程の私のカキコミを今一度   読んでいただきたい。

貴方は前レスの・・・①
私は前レスの・・・②

問題は裁判制度にあるのではなく、あなた自身の『内面』にあることを自覚してください。

そんな負け犬根性だから、裁判でも負けるんですよ。

それとも、貴方ご自身に捜査が及ぶことを恐れておいでなのでしょうか?

それならば、すぐに案山子さんや   関係者に謝罪することをお勧めいたします。


以上は、老婆心からの忠告です。
嫌味ではありませんので、誤解無きようお願い申し上げます。

なんか呼んだ?リアルデー365君

投稿者: sky_hyper_storm 投稿日時: 2005/06/18 16:16 投稿番号: [73653 / 118550]
旗を見せろ?

どっかの国の高官がショウーザフラッグとか言ってたな。

で君だっけ?少額訴訟がどうのこうのと言ってたのは。

俺は事実を言ったまでだよ。

実際に少額訴訟を起こした事もある。

あれがいかに無意味で無力なものか良く知ってるものでね。

で君は少額訴訟で30万がどうのと言ってるから場違いな事を言ってると思ったまでさ。

原告HN、被告HN。住所はヤフーBBS内。

貸借関係を証明する書類も無く内容証明すら出して債権の確認もとれていないものにどうやって裁判所が受理出来るのか説明してから書くべきだな。


>旗を見せてほしいモノです。さもなくば、クチを噤むべきです。

興味無いね。旗を見せろだの見せるなだと。君の価値基準は馬鹿サヨだのウヨだのしかないのか?

>倫理を度外視した   ハンチクな   知識人気取りには   反吐が出ますね。

君の決め付けた倫理なんて関係ないし、誰が言ってる事が正義なんて興味無し。それに俺は知識人じゃないよ。

反吐?汚い言葉使うなよ。倫理がどったらこったら言う人間が。

法律への二つのスタンス

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 15:05 投稿番号: [73652 / 118550]
①   法律だからと諦めて、他人の不当な要求に屈する自分を納得させる為、法律を使う。

②   自分の正当な意思を侵害者に認めさせ、公的制裁を加えるために   法律を利用する。


悲観論ばかり並べ立てて、結果的に侵害者の側に立つ「共犯」氏は

意図的に①の立場を他者に強要しているようですな。

卑劣な便乗犯といったところでしょうか。

sky_hyper_storm氏は、荒らし側につくのか、荒らしと対抗する側につくのか。

旗を見せてほしいモノです。さもなくば、クチを噤むべきです。

倫理を度外視した   ハンチクな   知識人気取りには   反吐が出ますね。

隣がカキコミ閉鎖中なので、此処にカキコ

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/06/18 14:50 投稿番号: [73651 / 118550]
☆☆☆   テロと対決し、平和を目指すイラク政府   ☆☆☆

ハサニ議長、
「イラクはテロ克服に努力している。テロがなくなったイラクを見にきてほしい」

※「スンナ軍」と自称しているのは、日本人警備員を殺傷したテロ組織です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000012-maip-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000012-maip-pol.view-000
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050617-00000097-kyodo-pol

指導者の逮捕に報奨金   スンナ軍でイラク政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000231-kyodo-int

スンナ軍幹部を拘束   イラク北部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000031-kyodo-int

宗派対立扇動のテロ激増   移行政府に早くも試練
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050518-00000157-kyodo-int

「占領解消」へ陸自撤退を   サマワのサドル師派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000149-kyodo-int

過激派最前線にサウジ人   イラクでの対米攻撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000118-kyodo-int

イラク   多国籍軍駐留を継続   安保理合意   移行政府の要請受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000011-san-int

>アメリカが国連を裁く

投稿者: evangelical_knight 投稿日時: 2005/06/18 13:44 投稿番号: [73650 / 118550]
何せ、国連の創造主ですから。アメリカは。

アメリカが国連を裁く

投稿者: tetsujik01 投稿日時: 2005/06/18 13:32 投稿番号: [73649 / 118550]
花金なのに家で(しかもひとりで)テレビを観てたら、興味深いニュースが入ってきた。

<米下院>国連改革不実施の場合、分担金50%削減法案可決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000038-mai-int

これに対して

米の国連改革法案を批判   アナン事務総長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050618-00000049-kyodo-int

と反論してきたアナン事務総長だが、この人

アナン氏の関与示すメモ発見で緊急調査…国連不正疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050615-00000002-yom-int

と、「石油・食糧交換プログラム」をめぐる不正に直接関与したという疑がいがはれてない。

どっかの若造が「国連がアメリカを裁く」なんてマヌケな主張をしていたが、どうやら裁かれているのは国連のようだ・・・。

出かける前に、もひとつオマケ

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:17 投稿番号: [73648 / 118550]
>毎日毎日「念仏のように」「殺せ殺せ!」と語ることもまた一つのカルト的手法だと考えることは可能なわけ。
>現にアメリカでは、毎日ニュースや映画で大々的にそういう手法が合法的におこなわれているだろう?・・・これは相対的、客観的には、異常なんだよ。

そうそう。
バカラーメンのように、毎日、毎回「カルト」「カルト」と語る事も、また一つのカルト的手法だと考えることは可能なわけ。
これは、相対的、客観的には、異常なんだよ。

バカラーメンの、偏狭と排他性は

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:07 投稿番号: [73647 / 118550]
今始まったことではないからねぇ。

好きに吠えさせてあげましょう。
掲示板ならではの特典なんだから。

リアル世界の人達への迷惑が少しでも減れば、それは有り難いことです。

「世界の中心で、バカラーメンは叫ぶ」

誰が見てもsoremiyosayokuさんの知性の方が

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:05 投稿番号: [73646 / 118550]
断然上なのに、その人に対して「白痴」と罵倒できる幸せな人。笑

芥川龍之介が言っていたなぁ。
この世でもっとも幸せな人は、○○チだと。
無恥・無知オヤジは、本当の幸せ者。
あ〜〜〜、羨ましい!


て、そろそろ出かける。

ま、案山子さん

投稿者: battamama 投稿日時: 2005/06/18 13:00 投稿番号: [73645 / 118550]
仕事の合間に、バカラーメンをからかってやるのも人助けですね。笑

「黄みがカルト」などという表現を連発しているだけでも、そのモウロクぶりが分かる。
同じ色を使うなら「赤がカルト」くらいに洒落込んで欲しいところだがね。笑
「カルト」は、バカラーメンのバカの一つ覚えのようなものでしょう。
気が済むまで言わせておくが良いって感じ。
熱心であることをカルトとするなら、全ての勤勉家や努力家はカルトということになる。
となれば、「カルト」呼ばわりも満更悪いことでもないかもね。
ひねくれ者は相手を評価していても、素直になれないから、「この情熱家」と言えずに、「このカルト!」と言う言葉を使って溜飲を下げているのでしょう。
ま、無い物ねだりのジェラシンコおじやだね。笑
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)