対イラク武力行使

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学校の体罰とは違うな

投稿者: cir93810 投稿日時: 2003/03/21 16:33 投稿番号: [5302 / 118550]
確かに学校の体罰が減って校内暴力が増えたといいますが、僕は違うとおもいますね。PTAがうるさくなったのに便乗しただけのレベルのヒクーィお話でしょう。
僕も家庭は複雑でしたがくだらない「ぐれる」という行為はしませんでした。だって自殺行為ですもの。
人間が不真面目になっただけだと単におもいます。非暴力不服従を貫くのは並大抵の努力ではできません。
しかしそれに勝るものもありません。

丁重な意見ありがとう

投稿者: maiika 投稿日時: 2003/03/21 16:33 投稿番号: [5301 / 118550]
何が正義なのかわからないまま報道を見ていて、
抗議デモ隊の様子が映し出されたとき
自分の中で疑問が生じました
信念の為に命を賭けて戦場へ赴く兵士たちを止めるには
同じ命を賭けないと所詮戯言にしか過ぎないと思いました。
イラクの兵士も連合軍の兵士も命を賭けて戦いに出向くのに。
平和の真っ只中にいて命の危険も無い私たちの反戦の声は余りに遠いむなしい声だと感じます。

>反戦主義

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 16:32 投稿番号: [5300 / 118550]
このスレ読めよw
中身分かってないのに文句言うのはただのあほだぞw

言うことがまともなら馬鹿にはされないだろ。おかしいこといってるから非難されるんだよw

デモに参加しました。

投稿者: popej1961 投稿日時: 2003/03/21 16:32 投稿番号: [5299 / 118550]
やっぱり、気持ち悪い人が多かったです。
それに、ほとんど遊び気分で参加している人が殆どで、
目立ちたいからとか、何となくとか、そんな感じの人が多かったです。
やはり、実際に被害に合わないと本気になりませんね。
それに、オタクみたいな人が大声で戦争反
対などと、皆にアピ―ルしているのが気もち悪いです。

>>「>>イラク国民の本音は〜〜」・

投稿者: miche127_l_l 投稿日時: 2003/03/21 16:31 投稿番号: [5298 / 118550]
>湾岸戦争を体験しているから空爆は身をもって体験しているんだが・・・

けれども、その人たちは湾岸戦争の空爆で死んだ訳ではありません。
ことの解決を「攻撃」にするのはどうなのだろうか?

>>どっちにしても、可哀想なイラク市民

投稿者: physochola255 投稿日時: 2003/03/21 16:31 投稿番号: [5297 / 118550]
イラクが他民族国家で今は統一されている、ということは知っていたのですが。

この戦争が終わっても内戦ですか。その間に諸外国は石油収入をがっぽり。

余計にひど過ぎます。

ブッシュは分かってやっているんでしょうね。

ミサイル攻撃に対する先制攻撃と有事法制

投稿者: justicemessage 投稿日時: 2003/03/21 16:31 投稿番号: [5296 / 118550]
同感!!

>「イラク国民の本音は〜〜」への意見

投稿者: kabuouji999 投稿日時: 2003/03/21 16:31 投稿番号: [5295 / 118550]
>空爆とは「自分(や家族)が死ぬこと」の可能性を含んだ行為であることを十分に認識できないまま、カメラを向けられたと考えるのが妥当ではないでしょうか?


イラク人を馬鹿にしすぎでしょ。
平和ボケの日本人と違うよ。

>ポツダム宣言を受諾してから、

投稿者: teo385 投稿日時: 2003/03/21 16:31 投稿番号: [5294 / 118550]
>国家としての主権というものは存在しない

主権はある。

これまで日本国民が、国益上、それを「よし」として歩んできただけ。

と考えよう。
国民次第。

>あのさ

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 16:29 投稿番号: [5293 / 118550]
気にすんなw

反戦デモは春の学園祭そのもの

投稿者: ultraman108000 投稿日時: 2003/03/21 16:29 投稿番号: [5292 / 118550]
反戦デモの参加者はお祭り騒ぎそのものですよ.ただ,どんなに騒いだって現実が変わるわけはないので,挫折感でも空虚感でもいいですが味わってもらえればいいんじゃないですか.
  問題はお祭り騒ぎを反体制、反米に結び付けてるマスコミですよ.

  今の日本でどんなにデモをやっても,平和の念仏を唱えても,米国に影響を与えることはできません.無駄です.
  その原因となっているものを感じて,変える努力をいろいろな方面でやってもらえれば、参加した価値はあります.たぶん,あと1週間もすればマスコミも反戦デモを報道しなくなるでしょうし,そうなれば自然消滅だろうな.

  なぜ戦争を止められなかったかの原因は,もとをたどれば湾岸戦争時の国連決議に違反したイラクを国連が制裁することができなかったところにたどりつきます.加えて日本が国連で低い扱いしか受けていないこともある.命を張って紛争地域の戦争を止めることを禁じた自衛隊法がある.そこら辺まで参加した者が考えてるかは疑問ですが.

  米国に口先と金以外に真に協力したことのない日本がなんて言ったて、米国は屁とも思いません.もし戦争をホントになくしたいなら,国際政治学を勉強して(放送大学だってあるし),国連の職員になるものいいし,語学に堪能な人間になって信頼できる調停役になるのもいいし,いろんな手があるわけです.
  長い道のりですよ.しかし今まで日本は経済成長にだけ目を奪われて,このような努力を怠ってきた.

>イラクの一番のよい戦い方は

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:29 投稿番号: [5291 / 118550]
ああそういうことか
しかしそれはフセインが死んでも現政権がうまく昨日する前提があってのことなのでは?(無抵抗ならおそらくフセインは殺されると思う)
フセインにその覚悟はないだろうし・・・

日本人として

投稿者: busu_ne_chan 投稿日時: 2003/03/21 16:28 投稿番号: [5290 / 118550]
各自が武力行使について考え、意見をもち、
今度の選挙に反映させることが大事ではないでしょうか。

イラクの勝利は世界からの孤立

投稿者: t_dai22 投稿日時: 2003/03/21 16:28 投稿番号: [5289 / 118550]
今回の戦争は仮にもクウェート侵略による湾岸戦争に端を発する。軍事政権を保持したままのイラクが大量破壊兵器を持ち世界平和を乱すかどうかが最重要論点として存在する。

大量破壊兵器を隠し持っている=長期
大量破壊兵器を持っていない=短期

っていう意味。

イラクはこの戦争に勝ったとしたら世界の世論から断罪される。でも、世論は実行体を持たないからイラクは野放しになる。

朝の番組を見逃したので…

投稿者: akaoki2001 投稿日時: 2003/03/21 16:28 投稿番号: [5288 / 118550]
  きょうのNステーションをじっくり見ることにします。ちゃんと触れてくれるでしょうね。

「拝啓 ジョンレノン」 きいてます

投稿者: kontajikkyou 投稿日時: 2003/03/21 16:28 投稿番号: [5287 / 118550]
これ聞くと現実的になりますねー

>>>宇多田ヒカル、反戦表明
うーんもともと   彼女の歌興味なしだし。あはは

反戦だけを掲げるのはフセイン支持者

投稿者: seven100s 投稿日時: 2003/03/21 16:27 投稿番号: [5286 / 118550]
戦争犯罪人フセインが君臨するイラクに、何も言わない者が、反戦だけを掲げるのは
単なるフセイン支持と同じだ。

>では実際私たちにできることは?

投稿者: yo1941415 投稿日時: 2003/03/21 16:27 投稿番号: [5285 / 118550]
  それは簡単、現在の政府を支持しないこと。もうじき選挙もあることだし。

>「>>イラク国民の本音は〜〜」・・・

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:27 投稿番号: [5284 / 118550]
湾岸戦争を体験しているから空爆は身をもって体験しているんだが・・・

同感です。

投稿者: tareshinba525 投稿日時: 2003/03/21 16:27 投稿番号: [5283 / 118550]
有名人、著名人、芸能人、様々な人が戦争は反対だと言ってるが、そんな事誰でも戦争賛成なんて人間はいないんだよ。実際じゃあどうしたらいいか解決案は持っているのかと言うこと。戦争反対は誰でも言えるし、そう誰もが思っている。アメリカもそう思っていると思う。でも、大量破壊兵器破棄の条約を破棄しているイラクに少し問題があるのでないか?国連の査察も拒否しているし、アメリカやイギリスはイラクの大量破壊兵器でどれだけの人間が死ぬのか、またどれだけの人が被害にあうのか考えると、戦争をしてはいけないけど、仕方ない事と考えてしまうのだと思う。
実際、今回の戦争に踏み切った経緯というのをこの反対している人間達は知っているのだろうかと思う。国会でもそうだ。戦争の悲惨さという部分だけを強調している質疑が多い。実際、解決案は「話し合いと査察強化」ばかり。査察を拒否しているイラクをどう査察出来るの?って何度も突っ込みたくなる。実際、スカッド持ってるじゃないの?ちゃんと一時、国連の査察を認めたとき一体何を見てたの?って思う。
今回の問題は本当に難しいね。でも、戦争なんてしちゃいけないんだよ。今回は自分は仕方がないとは思ってしまうけど。

だめ

投稿者: rarihouriiti 投稿日時: 2003/03/21 16:27 投稿番号: [5282 / 118550]
そんな人間の感情に逆らった奇策を行なったら、たとえフセインといえども、息子か軍部からその座を引き摺り下ろされていたでしょう。
外の暴力から引かない男だからこそフセインは24年も国に君臨できたのです。

vowkowまだいんの?

投稿者: not_fate_now 投稿日時: 2003/03/21 16:26 投稿番号: [5281 / 118550]
もう俺以外かまってくれなくなっちゃったなおい(笑)

そんなにオナりたいならやってろ一人で。
頭悪いのひけらかすのはもういいよ。みんな解ってるから。
お前ができない、PC抜きで人と話すことができる普通の人がそんなにうらやましいか?引きこもりして何年経つの?
変な団体とか変な青いTシャツとか言ってるけどさ・・・(笑)
お前のほうが1000倍は変(笑)
キモイってわかる?お前その代表だ。おめでとう。

反戦デモなんかするなよ。に同感!!

投稿者: atamanookasiihitotatihe 投稿日時: 2003/03/21 16:26 投稿番号: [5280 / 118550]
思っていた事ズバリと言ってくれて有難う

いやぁああ・・気持ちいい・・

そのとおりですなぁ・・

いいですねぇ・・反戦のメロディーを優雅に午後のお茶でもしながら聞いているんでしょうねぇ・・・

そうだ反戦の真の意味を判りもしないのに反戦反戦と叫んで集団になる人たちには以下のような提案はどうでしょうか?

そんなに反戦したかったならウタダとサカモトと反戦運動している世界中の人間とバグダッドのど真ん中に集まって全員で手を繋いでJレノンのイマジンでも歌ったらどうですか?

人間のスピーカー・・いいんでないすか?

でも爆撃音で聞こえないかなぁ・・・・

ズどーん!!

その後、静寂が訪れます。めでたしめでたし・・・。

メディアは反対意見

投稿者: kentooo300 投稿日時: 2003/03/21 16:25 投稿番号: [5279 / 118550]
は、とりあげるが
賛成意見は全然取り上げないね。
イラク以外の中東の意見ってどうなんだろう??

祖父の話

投稿者: shokoviola227 投稿日時: 2003/03/21 16:25 投稿番号: [5278 / 118550]
誰も読まないかも知れませんが。

私の祖父は(故人)第二次対戦中海軍大臣の秘書をしていました。
祖父によると、これは当然当時の最高機密だったのですが、原爆投下とはまったく関係なく、その2ー3ヶ月前の時点で当時の閣僚によって日本の終戦は決定されていたそうです。(このことは亡くなるまで身内にしか言っていないと思う。)

ここからは私の憶測なのですが、当時米軍は日本の暗号をすべて解読しており、この事実を知っていた。故に、人体実験のチャンスを逃すまいと(+ソビエトへの牽制も兼ねて)日本が終戦宣言をする前に原爆開発を急ぎ、実験段階で慌てて投下した。しかも二回も。

よって私は原爆投下が終戦を早めたなどとはまったく思っていません。単なる人体実験です。

米国の人体実験で被害にあったのは外国人だけではありません。米国人も知らされずにモルモットにされたり、(有名な訴訟がいくつもありますよね)あと、現在でも核兵器を再利用して貴金属、鉄などを製造する工場の労働者/出来上がった製品の購買者も被爆していると御存じですか?もちろんメディアはこんなこと、流しませんよ。

政府ってこんなものです。

おたく...

投稿者: kappa10 投稿日時: 2003/03/21 16:25 投稿番号: [5277 / 118550]
考えてるだけ?

天井天下唯我独尊...

では実際私たちにできることは?

投稿者: m0000w 投稿日時: 2003/03/21 16:25 投稿番号: [5276 / 118550]
討論して結果がでても、じゃあ一体何ができるのでしょうか?今すぐできることとは?サンフランシスコではデモで1500人が逮捕されましたが、デモをしても戦争は続行。何ができるのでしょうか??具体的な提案お願いします。

レス。

投稿者: enter_sandman 投稿日時: 2003/03/21 16:25 投稿番号: [5275 / 118550]
ぼくは、ニュースなどを見るときは足りない脳みそで、一生懸命、事の成り行きを理解するようにがんばってはいるのですが、まだまだわかっていないことばかり…。

>ボクシング選手がいきなりポケットから散弾銃を持ち出したら自分はロケットランチャーを出すのか?

いや、ロケットランチャーはださないでしょう。持っているはずもありません。まず、リングを降ります。しかし、相手はいまだに、散弾銃をちらつかせています。もはや、ボクシングどころではないです。「散弾銃を捨てて、降りなさい」と言うでしょうね。さぁ、ここからどうすれば良いのでしょうか?僕個人は、若輩者で、第一次大戦も第二次大戦も、教科書の中の話としか感じられない無責任人間です。僕個人的には、同程度の武器を用意し、多人数で相手選手を取り押さえることを選択するでしょうね。

>武力以外の話し合いの機会を設けるのが理想的。たとえ時間がどれほどかかっても。

解決する見通しがあるのならば、それがやはり最良の方法でしょう…としか言えません。見通しがあるのならばね。

などといっても、最初の投稿でも言ったんですが、これが自分や家族が直接巻き込まれるような事態であれば「反対」を唱えるような卑怯な人間なんですけどね自分は。

<反戦主義

投稿者: teo385 投稿日時: 2003/03/21 16:24 投稿番号: [5274 / 118550]
そうだね。
芸能人の発言には、一定の影響力が含まれる。
(夢を売る商売ってのもあるけど。)

小泉さんだって同じ。
1億3000万の命を背負ってる。
今の日本の防衛構造上しかたない。
国民は、その人のおかれてる立場を知らなければならない。

ただ、今回の米の開戦時期がよろしくないのは明らかだと思う。

議論すべきはこれからのこと。

イラクの一番のよい戦い方は

投稿者: sapporosurf 投稿日時: 2003/03/21 16:24 投稿番号: [5273 / 118550]
アメリカに攻撃されても一切反撃しない事です。
ここの平和主義者と同じ考えを持てば、間違いなくイラクの勝利だったでしょう。
一方的に攻撃してたらまさに侵略者ですから、アメリカは国際世論に勝てなかったでしょう。
しかし、向き合った以上、サダムは戦争犯罪人にされます。
アメリカの方が利口ですね。

「>>イラク国民の本音は〜〜」への意見

投稿者: na_michel_na 投稿日時: 2003/03/21 16:23 投稿番号: [5272 / 118550]
その番組は私も見ました。
けれども、同じ番組を見た者として、違った意見を持ったから、コメントさせてもらいます。

バグダッド市民が「フセイン政権が崩壊すること」を望んでいることは、そのレポートを完全に正確だと仮定するならば、わかります。

けれども、彼らは「フセイン政権が崩壊すること」を望んでいるわけで、「自分(や家族)が死ぬこと」を望んでいるのではありません。

空爆とは「自分(や家族)が死ぬこと」の可能性を含んだ行為であることを十分に認識できないまま、カメラを向けられたと考えるのが妥当ではないでしょうか?

うそうそ

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2003/03/21 16:23 投稿番号: [5271 / 118550]
プロパガンダしょ。
常識で考えてわかるしょ。


そう思っても、アメリカが来ないうちに、
べらべらしゃべる訳ないでしょ

>どっちにしても、可哀想なイラク市民

投稿者: taiyo_to_arashi 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5270 / 118550]
日本やドイツとは違いますよ。
ブッシュの言っていることが、冗談みたいに聞こえます。

3つも四つもの種族(シーア派、スン二、アラブ、クルドなど)あり、イランに近いのが、アメリカに働きかけて、アメリカはそれを政権にたてようとしている様ですが、フセインはそれを統一してましたが、フセインの後は中近東の今の安定性は完全に崩れてしまうとかんがえられ、それで、フランス、ドイツ等アメリカでも知識人は大変心配しています。
ブッシュの言う民主主義等考えられない。その混乱をみて、もっとアメリカが憎まれるようになるでしょう。
フセインを殺すことを多くは反対はしてないが、上記の様な、世界の秩序を崩すことを、みなおそれて、戦争を反対している。

>>>>>一応、反対

投稿者: kosuke555jp 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5269 / 118550]
たしかにそうだなあ
しかしアメリカは日本が米国債全部はなっても何とかなると聞いたような気がする。
まあアメリカ国債がスゲーインフレになったら戦争どころではないか。。。
安心した

> お腐乱酢!!の返事ください!

投稿者: penny_iver 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5268 / 118550]
あのすいません、なぜ私に?w私褒めてませんよw文おかしかったですか?w

ポツダム宣言を受諾してから、我が日本には

投稿者: republic_of_iraq 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5267 / 118550]
国家としての主権というものは存在しない

天皇制を敷いてるので形だけの独立国家として認められたに過ぎない

実質的にはアメリカの植民地である

世界は多極化するから

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5266 / 118550]
ある言語だけができるとか、留学経験でいい生活が送れると考えるのは危険でしょう。また、海外滞在中に祖国に何かあったときのあなたの態度によっては冷たい視線を浴びる受ける可能性もあります。金の切れ目が・・てやつです。

今だけ

投稿者: aiukakikujp 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5265 / 118550]
みなさん、それぞれの意見をおもちで。
でも、1年後にどれだけの人がこの事を憶えていて、今のように熱く語っているのでしょうか。
ただの噂好きの人の集団のような・・・

日本人の多くは・・

投稿者: eco_boll 投稿日時: 2003/03/21 16:22 投稿番号: [5264 / 118550]
まず日本人の多くは今回の武力行使に反対しているといいますが、本当にそうなんでしょうか?
その根拠となる具体的なデータをどこかが示したでしょうか?
こちらは地方都市ですが、反対と叫んでいるのは少数の人に感じられます。
(その中には今回の武力行使とは関係なくとにかく戦争反対と言っている人もいますが)
多くの人は無視して生活しているか、ただ事の成り行きを見ているように思います。
私は後者の一人です。

>>>反戦主義

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/21 16:21 投稿番号: [5263 / 118550]
>ウタダだけがアメリカにすんでたわけではない。

ほら、知らない。
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