対イラク武力行使

レスどうも。
12年待っていることは、確かに一理ありますが、12年バリバリ査察しまくってはいないですよね。本当に本腰入れて査察をやっている期間、そして例の48時間の脅迫とも思える宣言（独裁者に向かってどこに亡命しろと）を考えると、やっぱりどうにも釈然としないです。あと、米国の一部で警察官に与えられている発砲許可については、相手に猶予を与えているうちに殺される警官が多数出たから容認されていることです。前例主義は嫌いですが、イラク、撃ってないし。
利権にせよ政権維持にせよバックボーンの性質にせよ、ブッシュさんのやることにはやはり納得できることはないです。「いきなり」に思えます。

あと、日本の外交力についてはまったくもって自信ないっす。でも、バブル以降の日本って自発的な経済発展、どうにも緩いっすよね。経済の観点でおっしゃられるので経済でレスしますが、日本がいつまで経っても次世代の基幹産業に本格的な取り組みができないのは、護られた経済ゆえの危機感欠如じゃないですか？ 　 これ以上日本を不景気にすることが国益に反するっつうなら構造改革も同じです。悪弊を絶って新生を促すのであれば、アメリカさんに経済の尻尾を掴まれている現状こそ「先延ばし主義」だと思います。過小評価しまくった上での意見でした。
あと長期的な国益考えるなら米軍基地、フィリピンと台湾にお願いしちゃった方がいいんじゃないかな〜とも。

どうして簡単に「そんなこというならそっちだって・・・！」という水掛け論に発展する方向へいくんでしょうな。

では、戦争反対で失われる国益を考えてください。何もないとお思いか？

今更北を刺激しようがしまいが、あの国にとって日本が感情的に許し難い敵であることには変わりないよ。
今更刺激しないようにだとかご機嫌取りのレベルではない。
北からの攻撃を防ぐには、いかに日本への攻撃が北にとって危険な選択であるかを見せ付けなければならない。
アメリカ追従はそういう意味でも正しい。

戦前の明治憲法には、皮肉なことに、現憲法同様に「運用上のあいまいさ」「恣意的解釈の余地」があった。そのために、実にくだらない政治家、当時の軍人に権力が集中し、まともな見通しも無く対米英協調路線を捨て去り、実にへたくそなくだらないやり方での対米戦争＝破滅に日本を導いてしまった。

「条文」の問題ではなく、現実の「運用」の問題で、「国民の利益」「現実の生活」の問題で、我々の明治憲法は残念ながら米国が押し付けた「民主憲法」に勝てるものではなかった。だから日本国民は抵抗なく米軍の占領やその後の「民主化」を受け入れたのでしょう。

ＡＥＲＡの「馬鹿らいたー」が、また全く的外れな予想してますが、残念ながら今回も米軍は勝つし、イラクは変わると思います。

政治はあくまで結果です。結果的に国民が幸せになれればよい。唯一そのことだけに政治家は責任を負っている。
その点でフセインは戦う前から負けているし、ブッシュやブレアは勝っている。

米軍は世界最強です。軍事力だけではない。なぜ、何のために戦うのか、戦ってどう勝利するのか？勝利したあと、何をするのか。そうした「りありずむ」「ぐらんどでざいん」「理念」が語れるから。
１５分間のあのブッシュの演説聞けば分かる。あれに比べたらシラクの演説なんか「反戦運動の主婦」くらいの説得力でしかない。残念ながら、我々の曾祖父も、ナチスドイツもまた、現実的にはそうした「理念」「りありずむ」で米国に勝てなかったということです。

英米支持にまわった小泉首相の判断は正しいでしょう。むしろもっとはやくはっきり支持表明すべきだし、場合によっては自衛隊も派遣すべき。フランス、ロシア、ドイツに付いて何の得があります？
１００年前と同じ。単なる「三国干渉」なんだから、相手にしてはいけない。

明治以降、日米同盟、日英同盟がどれだけ日本の国益に合致してきたか、歴史観の無い連中、たとえば反対してきゃんきゃん騒いでいる野党のばかどもには、りありてぃのかけらもないです。政治や外交、その延長としての戦争に必要なのは、徹底したりありずむだけなのではないでしょうか。

戦争は勝たなければ意味が無いのです。

おいおい。どうせ戦争終われば、反対してた露も仏も中もハゲタカみたいに集まってくるよ。それが国家のかけ引きでしょ。勇気じゃないよ。

これはフセインの圧政に苦しんでるイラク国民がきめるべきであって日本人じゃない。
そのことを少しは考えた事あります？

日本の軍事費は世界第2位です。

日本は、武力において自国を守れる国です。
しかし、経済では難しい国かもしれません。だからといってアメリカに追随するのはおかしな話です。日本は、アメリカとの敗戦国としてイラクと話し合うべきでだったと思うし、今もそうするべきだと思っています。

戦争を美化する人たち（フセインもブッシュも）皆、安全なところにいます。その家族も、戦争には関係のないところにいるでしょう。痛い目にあうのは民間人というのはおかしな話ですよね。

戦争が早く終わってくれることを祈っています。

日本は朝鮮から財産を守るためにも、アメリカとの同盟は必要だ。
とくに、日本にとってアメリカは貴重な貿易相手国。ドル保有も世界一。そんな簡単に見捨てることは出来ん。

最近では、理性や合理性を持たない無法国家、無責任国家が登場してきました。
合理的な計算・考え方ができなければ、従来の抑止も効かないわけです。
さらに従来の抑止が効かない国際テロリストがテロ攻撃を活発にしはじめました。
しかもテロ組織も無法国家も現代では大量破壊兵器を、極めて安い費用で手に入れることができます。
冷戦後世界における最大脅威はテロと大量破壊兵器の組み合わせです。
そういう時代には、アメリカとしては攻撃されてから反撃するという従来の抑止の論理を保持できず、どうしても予防のための措置が必要となってきました。
攻撃されそうになれば先に攻撃するという新戦略です。

また、９．１１同時多発テロが与えた影響も大きいでしょう。
日本で言えば、丸ビルや霞ヶ関ビルを一気に破壊されてしまったようなものですから、そのことに対する痛みや危機意識が大きいと言えます。
同じような被害を避けるために攻撃するという面も強いのです。

アメリカのイラク攻撃の理由をいっこづつ考えても正当な理由はひとつもないよね。
テロリストの撲滅といいながらビンラディンは追及できずじまい、テロ国家への攻撃というならば北朝鮮、武器を輸出しているロシアや他の国へも攻撃をしなければならない。
大量破壊兵器を発見できなかったのは、国連だけの責任なのか?いいだしっぺのアメリカが全力で発見しようとしなかったのはなぜ?
イラクに民主主義を?宗教もイデオロギーも違う他国にアメリカの独善的に押し付けることは内政干渉であり、侵略的ではないの?

アメリカに大義などありません。
自国の経済再生やヒーローになりたかったお馬鹿な大統領と側近たちのTVゲームに過ぎないこの戦争に正義などありません。
同盟国としてとかカッコはつけているけど結局強いアメリカに従属せざるを得ない日本にレゾンデートルが問われる日は近いのでは?

まあ、仮の話には仮の話で返すのも良かろう。
今の日本はアメリカがあってこそというのは、まあそうだろう。
それに対して恩義を感じるのも吝かではない。
だが、アメリカがナチスドイツみたいなことを始めたとしても黙ってついていかなきゃいけないの？
ナチスドイツは言いすぎだけど、今回の戦争は明らかなに国際法を無視した戦争なんですよ。そんこと分かってます？

つまりは説明不能なわけね。ＯＫ。

ブッシュはブッシュで石油会社の社長だから、イラクに親米の傀儡政権が成立すれば油権を手にして思いのままだし（ブッシュの石油会社はビンラディン一族と共同経営なんだよ。彼らはビンラディンはとうの昔に追放したとはいっているけど。でもCIAはビンラディンを捕らえにいくどころか、入院のお見舞いにいったっていうらしいし。）
武器開発会社の大株主だから、武器が使われれば大もうけだし。
９１１事件の起こることを知っていたという強い疑惑が持ち上がっているし、炭素菌の型は中東で作られている型とは違って、ブッシュの友達の前国防長官の兵器開発会社の実験室の型と同じだったことがあきらかになったり、こんなにブッシュが黒に近いって分かっているのに調査は全部途中で打ち切られているし。。。。（中国で流行しているなどの肺炎って言うのもブッシュがばら撒いてあとで「北朝鮮がばら撒いてる」なんていいだすかも。。。これは単なる推測にすぎないので、本気にしないで）

そもそも、戦争にはなんもタッチしてない日本人が戦争賛成・反対を論じる事自体イラクの人にも戦争に兵を送ってる人にも失礼すぎます。

戦争に行ってきたかのように語る。
映画の主人公にでもなってるつもり？
現実はあなたの考えてるような
簡単なものではないよ。

>フセイン大統領がイラクから退去したらいい話だったのに

アメリカが攻撃しなかったらいいはなしでした．

非常に日本的な考えでは？ｗ
アメリカではスポーツ選手など税金以外でいくらでもチャリティーに金を回します。実際運用するのはたいてい身内ですが。まあそれでも言うだけじゃなく実行するのが大事だと思います、というか言う前に実行しろよｗってことだと。

＞この掲示板には反戦運動に反対する人が多いようですね。
＞その根拠は、どうやら「日本には軍隊がない。今日本は北朝鮮の脅威にさらされている。だからアメリカに従うしかない」ということですね。
＞しかしこの論理はおかしいよ。

おかしいよね。

＞いまこそ日本はアメリカから自立するときだと思うけど。
＞そのためにも、この戦争には絶対に反対すべきです。

戦略が必要だね。

現実的には徐々にアメリカから自立だろうね。（苦笑）

まずは戦争止めてからだね。

人それぞれ色んな考えがあるだろうが、取りあえずこの戦争には反対。

芝公園 午後一時

詳しくは以下参照
http://www.worldpeacenow.jp/

韓国の新大統領は、かなりの民族主義者で、北朝鮮が核兵器を保有するのは、朝鮮民族のステータスを上げるうえでたいへん結構だと考えているそうな。
日本に優位を示す格好の材料になるというわけで、韓国の人々にとって北朝鮮の核は、民族意識を踏まえれば、自分たちの核になるという意識があるのかもしれない。
韓国で展開されている反米運動は、アメリカは絶対に撤退しないという前提を立てた上での不満の発散だろう。だがその前提はもう間違っている。
韓国が北朝鮮の核の脅威や米軍のありがたさを感じていないのなら、何のために在韓米軍がいるのか、アメリカ側が疑問に感じるのは当然です。
また、新大統領は選挙演説で「米朝が戦うようなら止めに入る」と発言している。
これは聞きようによっては米韓同盟否定になる。核問題でも韓国の主体的役割を強調し、米国との距離感を印象づけている。いずれも韓国が米朝のあいだでまるで等距離外交をやるような印象だ。
しかも大統領選挙の真っ最中に、在韓米軍がらみで反米運動が高揚していた。
新大統領誕生を取り巻く環境は「同盟より民族」の雰囲気なのです。
しかし「同盟か民族か」は、わかりやすく言えば「アメリカをとるか北朝鮮をとるか」である。

それから、世界を駆けめぐった反戦デモのきっかけは、韓国の反米デモと言うことができるのではないでしょうか。
韓国が北朝鮮を擁護し危険性を放置する姿勢を崩さないのならば、米韓関係は荒れることが予想されます。
なぜなら北朝鮮の弾道ミサイルは日本だけでなくアメリカをも標的にしているのですから。

『人間の盾』って言いますが…。ミサイルの前で、盾の役割を果たせる人間はいませんよ。国とは人なんです。人を守るために盾があるんです。自ら盾を豪語するみなさんは、一体何を守っているんですか？

まったく今回のイラク攻撃のことを抜きにして、北朝鮮問題だけのことを考えたとして。
アメリカの武力行使に追従するのは、かえって北朝鮮を刺激して危険なことになると思うよ。

ピッコロさん！あなたの言いたい事は、わかります！！昔日本は、韓国とか台湾とかに虐殺でしたっけ？そんなことしてましたよね！それで調子にのったのはめっちゃ、わかります！ここでアメリカと戦争して負けたのは、ある意味めっちゃ、よかったと思いますが！こんんかいのイラク戦争だけを考えてください！！おかしくないですか？無駄な戦争だと思いませんか？

>そこんとこもう少し分かりやすくどうぞ。

イラクへの攻撃に反対している「無知で馬鹿な平和ボケ連中」の頭には理解できないほど「複雑」な理屈でしょうから，不可能でしょう．なにしろ，白を黒と言いくるめる「理屈」なんですから，理解するのはきわめて困難です．

私も反戦運動をしてる人が馬鹿馬鹿しいと思う1人です。
反戦運動してる人って犠牲者が出るからしかゆってませんよね。いつも犠牲になるのは一般市民だって。それは・・・フセイン大統領がイラクから退去したらいい話だったのに・・・フセイン大統領は国民の安全や命は守ることはしていない。自分のわがままのきくイラクを守りたいだけ・・・。
みなさんそう思いませんか？
それに・・・戦争以外の解決策でもあるっていうんですか？あったらアメリカやイギリスは戦争なんかしてませんよ！それに・・・1番ずるい国はフランス！シラク大統領はダメな大統領の1人。

陰謀にせよイラクはクエートに侵攻し、クルド族を虐殺した。

戦争に良いいも悪いもありません。選択の結果は常に正当です。

後はその結果が正しかったのか悪かったのか分かるでしょう。
日本も同様です、敗戦と言う結果より今があります。あのまま軍事政権が続いて北のような国になってたかもしれません

お題目のように反戦を唱えてる人達は、日本がアメリカから自立するためには、
合法的な日本軍の創設が不可欠であることくらいはわかっているのでしょうか？

今、中国は、この危機を契機に韓国、うまくすれば日本までをもアメリカから引き離そうと考えている。
「日米分断」、これが中国の一大戦略であり、一貫してあらゆる問題でこれを追及しようとしているのが中国外交といってもよい。
にもかかわらず中国やロシアを巻き込んで朝鮮半島の安全保障を議論しようというのが、外務省の指針なのである。
日本の外務省がこんな「世迷いごと」を言い続けるのは、そもそも国際政治の本質から常に目をそむけ、外交の基本である「力と国益」の論理を直視しようとしないからである。
まさに太陽政策を継承しようとしている韓国新政権をはじめ韓国の「親北」世論と同じである。

中国従属外交・韓国従属外交をするのではなく、アメリカと協調して世界の危機を排除する。そして、そのことにより平和と安全を追求する戦略を考え実施していく必要があるのではないでしょうか。
平和ぼけ外交ではなく、毅然とした対処・行動を期待します。

>何が怖いって‥
>追い詰められたフセインが
>何をしでかすか分からないのが、
>一番怖い！

いや、もうフセインは問題じゃないんです。
問題なのはアルカイダ。

非対称な戦争はテロになるしかない。
アルカイダもその指導者達を根絶やしにすれば
終わりというわけでもない。

第２、第３のお子様ビンラディンが出てくるだろうという
のが恐ろしい。
代を継いで復習するっていう・・・

アメリカ様ですよね？日本人が普通に結婚できるようになったのもアメリカ様のおかげ。民主主義で投票できるようになったのもアメリカ様のおかげ。
自由に商売できるようになり、日本が豊かになったのも全部じゃないがアメリカ様のおかげ。

日本人は平和ボケしててすぐ忘れるからな。

テレビというメディアはこういう時こそ存在意義がクローズアップされる。こんな時は自己顕示欲の強い馬鹿タレントの馬鹿さ加減がよけい空虚にテレビに映し出され、そんなものに貴重な時間を消費している人達が哀れに思えてくる、平和時はいいが、いまはそんな時代ではない、日本にもすぐ隣にフセイン以上の狂気がいるのだ、テレビは今こそ連日連夜北の脅威に備えるべき核武装化を論争させる世論を喚起したらどうだ、白痴番組を垂れ流したせめてもの罪滅ぼしに。

http://tanakanews.com/index.html

を先に読んでみたら？

徹底抗戦、国民玉砕という軍部の意見を政府が押さえられないから、自分はどうなってもいいから国民のこれ以上の惨禍は忍びがたいと言って自ら玉音放送で終戦を国民に知らせた。フセインも国民のためにプライドを捨てると言って投降すれば世界世論を味方につけられるのに、しないところが結局は自分かわいさだけの独裁者だ。

　 どんな困難な問題でも、命を取ってまで解決しなければならないことはないだろう。
　 フランスの勇気を見習うべきでしょう。小泉さん！ブッシュ君！

アメリカから自立して、にらまれるようなことをおおっぴらにしてなにかトクなことがあるのでしょうか？

あなたは徴兵されて軍隊訓練をうけたいのでしょうか？？
まさか、核も圧倒的な軍事力もない現状の日本が、独力で北朝鮮とうまくたちまわっていけるとでも思ってらっしゃるのでしょうか？

今、自衛隊に配備されているF-15やFA-18等の戦闘機は見てくれは同じでも、空対空ミサイルの照準システムや追尾システム等の根本的な攻撃装備に関しては、米軍のそれとは精度が全然違う事はご存知？

では、イラクは放っておけばよいと？

日本は朝鮮半島でどんな危機が起ころうとも、周辺でどんな紛争があろうとも、先ずは日米同盟を強化することがすべての決め手です。

それさえ磐石ならば、韓国がドイツ式に北朝鮮を吸収合併しようが、朝鮮半島が赤化統一されようが、日本は案ずることはない。

だからこそ、「日米安保堅持・強化、対イラク攻撃全面支持」をもっとはっきり言う必要がある。

でも、ヨーロッパは自立してるよ。
だからフランスは戦争に反対できたんだ。

日本にできない訳がない。

それが所詮は敗戦国家の宿命。それが嫌なら日本からでていけばいい。アメリカ様のおかげで自由にどこでも行けるようになったんだから。

日本では「人民の、人民による、人民のための政治」と訳され、”みんなでやる政治”＝民主主義、と理解されてるようですが、これは実は誤訳気味です。

原文の
government of the people, by the people, for the people
ですが、「of」がいまいち訳せていません。governmentは、どうやら、「政治」というよりも「支配」という意味合いが大きい言葉として使われたようです。
人民を、人民により、人民のために、支配する。
これが、アメリカ民主主義です。
ぜんぜん矛盾してませんよね、ブッシュ大統領は（笑）

ほんと、反戦デモはアメリカにとって関係ナイネーと屁とも思われてません。
残念ながら、ほかの国がどう歯軋りして悔しがっても、アメリカを止められる軍事力を持つ国は皆無でした。ソ連も解体したしね。