対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>高三君へ

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:44 投稿番号: [45691 / 118550]
おっ、   待っていたように来たねえ!

50点かあ・・・

そうだね、   オタクもオレみたいなのにつきあうより仕事を優先させたほうがいいかもよw

あっ、   「なんかむなしい」とは、

まあ、いいや

>koukou_3nen_seiさん、はじめまして

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:41 投稿番号: [45690 / 118550]
あっ、   すみません。   一番だいじなレスを見逃してましたw。   あのカカシとかベンチャー君がオレを意識してるので、ついついこのトピを開くとそのほうに目がいっちゃってw。


オレはマジで「これはすごい投稿だ」と思わなければ「激しく同意」なんていう表現はしません。

  ですね、税金で食ってる人間、ここにはたくさんいますね。なんとなくキモイ文章でわかります。   あのカカシが典型的ですね、ああまでやると誰でもわかります。

高三君へ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/30 19:33 投稿番号: [45689 / 118550]
議論を避けずに一応がんばって書いたことだけはほめてあげよう。しかし私のテロ論を全く理解していないし、例を挙げていないのでまあ50点というところだな。

君の理論がどのように間違っているかについてはいずれ暇があったら説明してもいいが、なんかむなしい気がする。

もうしごとなので、これにて。

>原発議論【結論】←洗脳済みベンチャー君

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:23 投稿番号: [45688 / 118550]
だいじょうぶかっ!?   オタク

まだやってんのかあ?   原子とか放射性とか。   おれはオタクの文マジでよんでないけどさあ、ちとおかしんではねえの?w


>所詮、ババアと技術屋の議論なんてこんなもんよ。

↑   ばばあと技術やの議論????

>高三君のテロ論とはなに?

投稿者: koukou_3nen_sei 投稿日時: 2004/06/30 19:01 投稿番号: [45687 / 118550]
おっとー、   くると思ったらやっぱりきたねぇw。   オレの「テロ論」かい?

そうだねぇ・・・???   と言いつつもカカシ君の   1)   2)   3)の質問が具体的に準備されてんだw、   こまっちゃうなぁもう。


>1)カカシのテロ論とはなんだ?   君の理解した範囲で要約し、そのどこが間違っているのか指摘せよ。

↑まず「カカシのテロ論」だね、オタクのキモカワの文はおいといてマジで答えてあげようね。   オレが理解した範囲内では「オタクの全てが間違ってる」。   で、それはなぜか?   よくかんがえてちょー。

まずねぇスタートがまちがってるのよ。   オタク「テロリスト」っていうのをどうイメージしてる?   俺が思うに髭をたくわえたアラブ人でアラーの神を強烈に崇拝してるか共産主義の思想を持ってる人なら何もしなくても「こいつはテロリストだ!」とおもってんじゃねぇの?   そういう偏見がオタクの文にはありありなんだよ。   あとさあ「テロリスト」というと「犯罪者」のイメージがあるよなあ?   で、それを利用して同じ非武装の人間をぶっ殺しても、アメリカ軍は「軍事行動」でイラクの武装勢力は「テロリスト」=「犯罪者」と決めてかかる。   ようは「テロリスト」=「犯罪」というイメージを最大限に利用して、ここにいるベンチャー君など洗脳されやすい人間にたいして一方的に自論を吐いて「誘導してる」ようにみえるんだよな。


次、オレの「テロ論」ね

>2)君のテロ論とはなんだ?   テロを定義し、アメリカがどのようにその定義にあてはまるのか説明せよ。

↑オタクの大好きな米国国務省のテロの定義を示すね   ⇒   政治的、宗教的、あるいはイデオロギー的目標を達成する目的で政府ないし社会を強制・脅迫するために、個人あるいは財産に対する暴力の違法な行為またはその威嚇。   テロの定義はコレだよ、っていうかこれしかねーだろ?w

で、今のアメリカはこの「アメリカが作った定義」でいえば残念ながら入っているんだよー!!!!   すべてあてはまっているだろーがっ!w。   はい次


>3)アメリカの対テロ戦争が間違っているというなら、正しい対テロ政策を理論だてて提案せよ。そしてそれがなぜアメリカの政策よりも良い方法であるのか自分なりに正当化せよ。

↑   つかれたもう、オレも宿題そうとうあるのに、オタクの課題までしないといけないの?w   ま、いいか。    「正しい対テロ対策」ねえ????
それはあの糞ブッシュでもわかんないのにオレがわかるわけねーw

> 今度は「死の壁」

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:56 投稿番号: [45686 / 118550]
namahamu3maiさん、こんばんは。買ってみまーす。(「バカの壁」も読み終えてないですが(^^;

> 今読んでいるところだが、この先生の考えは「日本人の身体感の歴史」に集約されているようだ。

人間、というよりは、特定の個人としての「自分」にとって「肉体」ってのは何なのか?ってのは、いつの頃からか、ずっと俺にとってのテーマです。

おーい、深窓のご令嬢 (補足)

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:44 投稿番号: [45685 / 118550]
でね、そのオタクの発想がもう価値を失っちゃった、ってことなんだよ。少なくとも俺の頭の中ではそうだし、このトピを見ている人のほとんどはそうだろうし、日本、そして世界中のかなりの割合の人がそうなんじゃないかな?

おーい、深窓のご令嬢

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:38 投稿番号: [45684 / 118550]
オタクに対する返答もこの人と同じ。発想がもうモロ見えだよね。他人からハッキリ、クッキリ見えちゃう発想ってさ。何て言ったらいいのかな?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=45681

moriya99さん、こんばんは

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:22 投稿番号: [45683 / 118550]
いろんなことに詳しいですね。いや、嫌みじゃなくて。moriya99さんにレスするときは、けっこう頭使うんですよ。今日はチョット駄目。ずっと頭の芯に疲れが残っている感じで。また、レスしまーす。

>税金で喰いの件は…マサさん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/30 18:12 投稿番号: [45682 / 118550]
>>
「職業なるもの」を書いた後で、もう一つ浮かんだことがことがあって、基本的に税金で食っている人間が得た情報は、国民のものだという意識がとても重要なんじゃないか、っていう気がしています。
>>

この件は、目下、日本では、蜂の巣をつついたように、本性がばれて騒いでいる…。いまさら持ち出すまでも、の件ですね。ま、騒ぎになっていても、我が身に結びつけて気付かない輩がこのトピに若干いる…という現実はあるけど…。

>>
税金で食ってる人間が、そういう情報を、例えば、こういうトピで意図的に使って誘導を図るようなことを書くのは、ルール違反じゃないか、って感じじゃないでしょうか。
>>

ま、この蜂の巣をつついたような騒ぎをどうしたら、指摘の問題に結びつけるか、ということが重要なんだけどね。

とりあえずは、徹底的な情報公開ですね。目下は、何をさておいても、徹底的な情報公開法を実現してくれる政党はどこか、ということになるのだけど…。

情報公開を原則にすれば、今行き詰まっている問題のほとんどは、解決の道がみえてくる。軌道修正の道が見えてきますね。

ま、アメリカが凋落しても、日本ほどにはならないだろう、と考えるのは、ひとつはアメリカが農業大国であること。
もうひとつは、情報公開がされていること…。二大政党交代制の唯一の利点ですね。

政治、行政の透明性…。ま、司法もね。これが民主主義の命じゃないかな。

>>
こういうトピで意図的に使って誘導を図るようなことを書くのは、ルール違反じゃないか、って感じじゃないでしょうか。
>>

こういうのも、情報の公開がないから、のさばるのよ…。ま、それを言っても、理解できるレベルとは思えないけど、虎の威を借りた狐がのさばるといえばいいのか。

何しろ、ヘルツル事件は、ユダヤ迫害の始まりと理解していたり、ジェンキンス氏はベトナム戦争時の脱走兵とどうどうと前提にしていたり、のレベルもいるんだもの。高度なことを要求したら無理よ…。

ヘルツル事件は、シオニズムが起きる契機になった事件…。ジェンキンス氏が朝鮮動乱の時の脱走兵だというくらい、中学生でも知っていることじゃないの。

公務員以外の職場では、これでは食べていけないですけどね。

> RE:職業というもの

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 18:12 投稿番号: [45681 / 118550]
何を書いているかと思えば、lighter101rethgilくん。

> 掲示板は議論に勝った負けたをする所では無い
> 知識を取り入れ知的好奇心を満たす場所だ。
> でも、お前の頭には新しい知識を入れるスペースは無い。
> だから賢い意見や新しい意見に反感しか覚えない。

よーく考えてごらん。掲示板で得られる知識程度で仕事をやってられれば誰も苦労しないの。自分が掲示板生活をしてるからって、相手にまで適用しちゃ駄目。解る?掲示板で出てくる知識ってのを自分の頭の中で位置づけるんだよ?位置づけられたら、その知識はその程度のもの、ってことなの。オタクの言っている知識ってのは、単なるカード。言ってみれば「死んだ知識」。受験生の知識みたいなもの。そういう知識を縦横無尽に結びつける糸がにあって、そこで初めてオタクのいう「知識」は「生きた知識」になるんだよ。そのためには何が必要か?はーい、考えてみましょう。

>おーいmasajuly2001爺さん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 17:51 投稿番号: [45680 / 118550]
一晩考えて書いたのが、これか?もうちょっと気の利いたことを書いてくれないかな。俺がオタクについて書いたことを、そのまま自分で追認したようなもんじゃないか。劣等感の中で生きてきたのは解るけどさ、もう少し、ほら、あるだろう、自分の解放の仕方ってものが。オタクが戦うべき相手はオタク、ってところかな。解ってるくせに...

> もっともmasajuly2001爺さんには、小説なんて高尚なものは、理解できないだろうけどね。

うん、理解できないよ。でも、『冬のソナタ』はね、すごーい理解しちゃってさ。終わりを、もうちょっと一工夫欲しかったけどなあ。まあ、チェ・ジウさんのあの顔を見ちゃうとね。もう、何でもあり、ってところかな...

>本領発揮だね、zionisatou2さん

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/30 17:50 投稿番号: [45679 / 118550]
>>
私の書き込みの前後の文章を読んでもらいますと、わかるのですが。

>以前、俳句のことでも話をした○○さんですよね。(結局違っていた)
>話している途中で妨害されてしまったのでここで付け加えますが、私が言いたかったのは、日本の常識が必ずしも世界の常識ではないということだけです。
>○○さんの俳句の句作についてとやかく言うつもりではありませんでしたので、誤解無きようお願いします。
>>

なんじゃこれ。俳句の話しなどしていないですよ、私は…。ま、レスをつけるほどの内容じゃないが、ひとこと言っておこうか。

どこで語られようがないものはない。自国らみて、他国の常識が異なるのはどこでも同じ。この基本認識がない。それで、漠然の言葉遊び…。世界の常識だって?

あるのは、自国の常識を世界の常識とか言って押しつける輩がいるという事実だけ。

けど、この際、私が本当に言いたいのは…、

>>
ときには卑屈なほどへりくだり、ときにはほんの些細なことをとって徹底的に誹謗中傷し、ときには巧妙にデマを入れる。どういう種類の人間なのかな?
>>

というマサさんの書込…。まだ、懲りないのかな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=45561&thr=1&cur=45505&dir=d

この「些細なことをとって徹底的に誹謗中傷し」という部分を見事に再現していて、相手の言っていることの意味も考えようとしない見事さですね。

そして、他の人のために断わっておくけど、私は「俳句論議」には加わっていない。だが、知っていて当然、それをキチンと踏まえていないのは、けしからん、という態度…。これも、指摘されていることの再現ですね。

こんなものに参加していようがいまいが、ないものはない、世界の常識などないのよ。あれば、国家などの集団的営みは要らない。みな、ひとつになるわあ。ありもしないものを前提に都合のいい論理を展開するな、ということですわ。騙されませんよ。

国家の名において、個人を抑圧しようなんて企みはだめだよ。

koukou_3nen_seiさん、はじめまして

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/06/30 17:43 投稿番号: [45678 / 118550]
はじめまして、ですよね。

> 激しく同意!

自分の書いたことに同意してくれる人がいるというのは、とても嬉しいですね。もう、ご存じかもしれませんが、このトピで紹介していたRiverbendさんの日記も本になるみたいだし。

「職業なるもの」を書いた後で、もう一つ浮かんだことがことがあって、基本的に税金で食っている人間が得た情報は、国民のものだという意識がとても重要なんじゃないか、っていう気がしています。税金で食ってる人間が、そういう情報を、例えば、こういうトピで意図的に使って誘導を図るようなことを書くのは、ルール違反じゃないか、って感じじゃないでしょうか。まず、そういう情報があるなら事実として書いて、それとは別に自分の意見を書くべき、というか...?

>もりやさん、こんばんは

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/06/30 17:09 投稿番号: [45677 / 118550]
>>
あの映画の主人公のかたは、天皇を告発し続けて、確かもう亡くなったのではありませんか?
>>

そうですね。奥崎さんと言ったからしら。この人の凄いところは、あれだけの目に合いながら、けして過激な要求をしていないんですね。

退位しろとか、廃止しろ、とか言っている訳じゃない。ただ、一言、「ごめんなさい」と言ってくれ、それだけなんですね。

極限状態を生きた人たちというのは、限りなく謙虚だという姿も晒していますね。

おーいmasajuly2001爺さん

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/06/30 17:06 投稿番号: [45676 / 118550]
> 俺はあの投稿は一読した時点で非常に不愉快になったやつです。


そうかそうか、そんなに不愉快になったの、masajuly2001爺さんが気持ち悪くなるということが社会がよくなる予兆だから、どんどん気持ち悪くなってくれよ。

私も無理して書いた甲斐もあったというものだ。

あれについては 「メッセージ45610 」で追加を書いたから、ぜひ読んでくれたまえ。

それにバカサヨ仲間のsyoumenkyousiの、ボケぶりも暴いておいたから。

もっともmasajuly2001爺さんには、小説なんて高尚なものは、理解できないだろうけどね。

こちらとしては、それでもっともっと気持ちが悪くなってくれれば、昔読んだ本をもう一度読み直して努力した甲斐があったというものだ。




>それで、それまでのカキコとか、俺に対するカキコ(不愉快になるで、ほんのたまにしか読んでないですが)とか思い出すと、かなり他の人とは方向が違うことに気付いた、ってところですか。

二回も書いてるとか、よく知ってるな。気になっていつも見てるんだろう(笑い)

いらだってるのが目に見えるよう。

生活に余裕を持ちなよ。

>フランス頼み

投稿者: evian045678 投稿日時: 2004/06/30 17:05 投稿番号: [45675 / 118550]
若僧のアメリカが大先輩のヨーロッパの古い国に向かって大それたこと言えた義理か。

守銭奴のアメリカを棚に上げといて、悪乗りしてフランスを馬鹿にするおまえは、軽蔑されるべき便乗荒らしじゃわい。糞

>笛吹けど踊らず

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/30 17:04 投稿番号: [45674 / 118550]
若旦那、儲かっているかい?

>『人の悪口』を言う時だけ『瞬発的な才能』を発揮する者がいる。

これもまた立派な才能。才能の無い者は知らずの内に結果として悪口になってしまう。はたから見ていても気分のいいものではない。
才能のある者は悪口を言った後のその後の展開も読む。

>ボケの突っ込みしかできない者を『鋭い』と表現するのかね?

人によってそのモノの価値は変わってくる。大人がビールを飲めば美味い飲み物だが赤ん坊が飲めば苦い飲み物でしかない。

君がどう評価しようとそんな事は俺にはどうでもいい事なの。何故ならば結果が全てだから。俺にとって鋭い人とはそういう事なのよ。

>>フランスワイン

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/30 16:47 投稿番号: [45673 / 118550]
そう言えば「私の血はワインなの」と言った、自称ワイン通の女優が居るが、
千円ワインと10万円ワインとの区別がつかず笑いを取っていた。

通ぶらなければ、どうって事無いのに。

笑われた後その女優は「シレッ」としていたが、見ていて恥ずかしかった。

このトピにも、お笑い系や、恥ずかし系など盛り沢山。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

私も楽しんでいます。

>フランスワイン

投稿者: evian045678 投稿日時: 2004/06/30 16:27 投稿番号: [45672 / 118550]
>西側の最右翼フランス
正に武闘派だね・・・

何を根拠に言うとんじゃ。アメリカの武力ごり押し外交がこそが、武闘派だろが。知らんくせに偉そうに言うな。


>利権にあからさまに反応しているのはフランスとロシアだろう。

利権の為なら、何でもありの、アメリカにはかなわんわ。糞

>PKOの評判は中国軍と並び最悪!
(威張る・見下す・・・)

根拠もない妄想しやがって。白昼夢はやめんかい。

>性モラルにも歴史的に寛容だから
>PKOで将校が慰安施設に平気で出入りするくらい。

根拠を言うてみい。想像で、もの言うなよ。
知らんくせに、黙っとれ。

イラクの治安維持は、荒らしまくった英米鬼畜の責任だろが。プライドの高い、ロシア・中国・フランスがアメリカ如きの尻拭いに駆り出されるか。糞

アメリカのへタレ忠犬国と、一緒にするな!

笛吹けど踊らず

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/30 16:03 投稿番号: [45671 / 118550]
知識は無くとも
『打てば響く』反応が返ってくる人がいる。
そう言う人を私は『賢い人』と評価している。

実社会でたまに
『人の悪口』を言う時だけ『瞬発的な才能』を発揮する者がいる。
まるで・・・スネオだな・・・

そう言う人を私は『賢い人』とは評価しない。

だが・・・昨今のお笑いブーム!
最近の女性は
ボケの突っ込みしかできない者を『鋭い』と表現するのかね?

ならば私も手帳にメモして
次に飲み屋に行った時、オネイチャン相手に使わねばなるまい・・・

最近、ネタキレなもので・・・
。。。( ̄ー ̄)ニヤリ

フランスワイン

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/30 15:45 投稿番号: [45670 / 118550]
西側の最右翼フランス
正に武闘派だね・・・

反米派からは
敵の敵は味方と言う単純発想でフランス贔屓の声を聞くが・・・

利権にあからさまに反応しているのはフランスとロシアだろう。

で・・・そんなフランス軍を入れるかね?

PKOの評判は中国軍と並び最悪!
(威張る・見下す・・・)
性モラルにも歴史的に寛容だから
PKOで将校が慰安施設に平気で出入りするくらい。

************************************

実は以前に、私も言ったと思うが・・・
あんまりガチャガチャやるのなら
イラク国境を国連軍が封鎖して
飽きるまで内戦をさせるか・・・

・ロシア・中国・フランスの三カ国の多国籍軍でイラク治安維持を任せるか・・・

はっきり言って荒療法になるし
欲ど禿鷹を引き入れるんだ・・・
治安は回復するが・・・

フセインと言う重石の後で
露仏中と言う新しい重石を置くわけで・・・

その後、どうする?

フランス頼み

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/30 14:50 投稿番号: [45669 / 118550]
>治安悪化の尻拭いを買ってでて、なにがしかのイラク利権を確保できるなら
フランスなんて飛びついてくるんじゃないかな。

これって案外いい考えかも。

イラクの治安: フランス頼み

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/06/30 14:34 投稿番号: [45668 / 118550]
主権移譲された暫定政府の当面の最重要課題は
治安の安定だそうですから、もう少しこの話題を。

ライターさんのこの件に関する意見をならべると、
・日英独仏の警察人口比と比べても米軍対イラク人口比は高い。
(ので十分である)
・東チモールでは現地人治安部隊による治安維持に成功した。
(だからイラクでもできるはず)
・旧ソ連人口2.88億人に対してKGBは60万人しかいなかった。
(国民の自由を大幅に制限すれば治安は小人数で実現できる)

とでてきていて、色々教えてくれるのはありがたいんだけど、
個々の事例をどのように今日現在のイラクの情勢にあてはめたら
ぴったり来るのか不明。

ちなみに米軍増派は私も正直難しいとおもっているけれど、
これは国際世論ではなく、米国の国内世論の問題。
アメリカ国民はいつまで立っても愚図愚図続くテロに単純にうんざりしている。
だから、これ以上の金と人を今から投入するのは難しい。

そもそもアメリカにとって国際世論がそんなに重要なら、
イラク先制攻撃自体ありえなかった。
仮に米軍増派に関して国際世論が敏感になるとすれば、
「イラクの治安を言い訳に米軍を増派して
実はシリアかイランを攻めるんじゃないの?」と疑われたときくらいでしょう。

もっとも兵力増強でとにかく治安を実現する方法に関しては
既にオプションができている。
暫定政府が   「このままじゃ選挙が出来ない。
でも米軍はもう増やせないからヨーロッパのみなさん御願いします」
と言い出せば良い。

治安悪化の尻拭いを買ってでて、なにがしかのイラク利権を確保できるなら
フランスなんて飛びついてくるんじゃないかな。

その程度のしたたかさがある人達が、
暫定政府に入っていると期待したいですね。

カカシさん、メモリーレーン

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/30 13:45 投稿番号: [45667 / 118550]
僕もその頃このトピに顔をだしてて、カカシさんがボンボンを追うように登場してきたのは覚えてるのですが、なるほどそういう経歴があったのですね。

そして年末には「白馬の騎士」ブルーパークさんがでてきて、ボンボンとやりあって、「削除事件」が起きて・・・。あの時はハラハラしながら参加してたけど、今となっては懐かしい、いい思い出です。

カカシさんを巻き込む事件といえば、「統一教会スキャンダル」もありましたね。そしてタイミング良くライターさんがでてきて、胡散くさいおじさん達を退治してくれた・・・。

イラクについて熱く語ってたはずなのに、結局こういう人間的なドラマの方が強く印象に残ってたりします。

この先、イラクはどうなるのだろう?きっと復興すると思う。正義は勝つ!

>tetくん、(dorawasabi さん)

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/30 13:16 投稿番号: [45666 / 118550]
沖縄が反米材料として利用されてるという感は否めませんが、沖縄に興味を持ってくれるだけで嬉しいです。

米軍基地は縮小されつつありますよ。那覇新都心とか、北谷・美浜という元米軍基地があったところが住宅地、商業地として繁栄して、今、沖縄で一番ホットなスポットとなってます。跡地利用がこういう風にうまくいってる例はありますが、あれだけの軍基地を一斉に解放されてしまえば、土地は余ってしまうでしょう。それを農地として利用すればと言うでしょうが、一坪から得られる収入を考えると農地と商業地では天地の差があります。現実的ではないでしょう・・・。

僕の父の世代にはどこの家庭にも基地内で務めてる人がいましたが、今では若い人は基地内で働きたくても働けないというのが現状です。それだけ軍基地が縮小され、職が足りないのです。沖縄は・・・。

いつか基地のいらない、平和な世界が訪れるかもしれません。米軍基地縮小はそれまで焦らず、マイペースで、沖縄経済に多大な影響を与えないよう進ませてください・・・。

モックちゃん、いえライターさんとやら

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/30 13:09 投稿番号: [45665 / 118550]
お返事はボケトピに書いておきましたよ。


まぁ、私もたまには遠征した〜い♪って事で。

クメールさん?はじめまして

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2004/06/30 12:52 投稿番号: [45664 / 118550]
>どうして米国は道を誤ったか?

>本土を攻撃されたのははじめてなので、きっとすごく動揺したんでしょうね。

とにかく国家としての成り立ちが「若い」んですね。

>あるいはブッシュにとって大事だったのは法よりも、かれの信仰するカルト的なキリスト教だったのかもしれない(ハルマゲドン)?

ああ、キリスト教福音派のことですね。彼らは本気でイスラエルの聖地奪還を支持して、資金・政治的な支援を行っているそうです。もちろん、ブッシュ大統領の大ききな後ろ盾でもあり、アキレス腱でもあります。このアキレス腱にどう切り込むかが、現体制崩壊の鍵となりますね。

私はアメリカという国は嫌いじゃないんですが、湾岸戦争以来のブッシュファミリーの築いた「強硬的なアメリカ像」というのがどうしても受け入れ難いんですよね。クリントン(民主党)がましだったとは、コソボやスーダン空爆があった手前いいませんが、アメリカにはもっと賢い国であれるポテンシャルがあると思います。

まあケリー候補が大統領になったとしても、しばらくアメリカは「自分探しの旅」に“右往左往”することでしょうね。二大政党制の宿命です。

そうだそうだ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/30 12:51 投稿番号: [45663 / 118550]
>一番手強い相手と思ったのは、なにを隠そう、まささんです。彼はなかなかするどいよ

御近所のクメールさん、ちょっと言い方が不適切だ。彼はなかなかするどいのでは無く鋭いの一言で良い。
クセはあるが経験値が高いから分析も鋭いのだ。
結構ここのトピで判っていない人多いよ。カカシ君とのやり取りは風物詩として見ているから気にしない。

それからね、

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 11:22 投稿番号: [45662 / 118550]
>お前の頭の回転が遅いのと
お前の頭の容量が少ない事を

よくゆーよ。

私がこの掲示板で一番手強い相手と思ったのは、なにを隠そう、まささんです。
彼はなかなかするどいよ

あのね屁理屈こねたり知識ふりまわしたり、ってほうが逆にちっともこわくないけど

>職業というもの

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/30 11:18 投稿番号: [45661 / 118550]
私はライターさんが店で待機している間、投稿しているとずっと思ってました。それでずいぶん長いこと仕事をしているなあといつも感心してました。それにですね、もしここに書いてる人が一日なにもしないでPCにかじりついているだけのひとだとしてもですよ、だから何なんでしょう?   彼の情報が正しく筋道が立っていれば、どんな私生活をしていようと彼のいうことの価値が減るわけじゃないですよ。

ボンボンが議論に勝てなくなると、相手のカキコの量を批判しはじめ、相手に私生活がないとか、仕事をサボってやってるとか、それが仕事なんだろうとかいうのは、彼の(MO, Mode of Operation)いつものやり方ですよ。私がこのトピへ来た理由はまさにそれなんです。

去年の10月ごろ、別トピで好き勝手に書いている私にボンボンが話しかけてきた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&action=m&mid=45081&mid=
それに対して、私は結構丁寧に色々質問に答えていたのです。話が煮詰まってきたなあと思ったら、突然お得意の口調がでました。

>普通の人にしてはちょっと変だなと思って、あなたの投稿量を調べたら、とにかくすごくて、(略)尋常な数字じゃないですね。仕事でやってるんですか?投稿のアルバイトとかってあるのかな?<
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a5aa5ja5aba4na5a4a5ia5af967ba4ra 4ia4a6bbwa4a6a1aa&sid=1143582&mid=45191

議論を途中で投げ出して捨て台詞はきにいらないので私がこのトピへ押しかけたというわけです。そして今度は私から質問をはじめた。
>あちらのトピでmasajuly2001さんの質問には「もういい」といわれるまでお答えしたのだから、貴方も私の質問にひとつくらい答えてくれてもいいんじゃないかなと思います。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=27439

そしたら質問に答えずこのような回答。

>アメリカくんだりまで行って、カリフォルニアの青い空の下、しけたアパートでコンピュータに向かって、日本語のBBSにどうでもいいことを一生懸命カキコしてるオタクの姿が浮かんでくるじゃないか。自分の時間を大切にしな!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=27448

同時期にシルバーさんが登場したときやずっと後になってエトランゼさんに翻訳の間違いを指摘されたときなども同じようなことを言ってます。

・・・・?

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 11:03 投稿番号: [45660 / 118550]
面倒くさいな〜〜。

>マスコミと言う権力を使って押さえ込もうとする手段こそ!
『白色テロ』

プッ!!(笑)
こんなすごい動きがいつあったの?
一部のマスコミが批判しただけで(白色テロ)とは。
・・病院いったほうがいいよ

>閣僚も国民も靖国神社を宗教とは考えず

ハテ面妖な、
神社は神道、死者を祀る神道は立派な宗教。

>どうして、そんなに自分の国を憎むのでしょう?

はあ〜〜?
どっからそういう発想がでてくるの??



なんか全体的に被害妄想気味のライターさんなのであった・・

催眠術か現実逃避なんだなあ

投稿者: kaiyoshi350ha 投稿日時: 2004/06/30 10:59 投稿番号: [45659 / 118550]
日本の過去になあ   過去が悪けりゃなあ   世界第2位の経済大国なんかにゃなれっこ無いと言う事が理解出来ない連中なんだなあ

クメール君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/30 10:43 投稿番号: [45658 / 118550]
私が疲れているか?
いや、違うな月末で忙しいだけ・・・

さて本題
************************************
『人質バッシング』

人質家族とその支援者が組織的に政治主張をした以上は批判や指摘を受けるのは当然!
それが民主主義と言うものだ・・・

一部の不当なバッシングは社会モラルの問題。
だが、組織的な政治運動団体が
一部の不当なバッシングを殊更に取り上げ
国民から沸き起こる疑問や批判の声を
マスコミと言う権力を使って押さえ込もうとする手段こそ!
『白色テロ』

白色テロとは政党等の派閥の争いでは無く
民衆の中から自然に生まれている意見を
権力によって謀殺する事!

***********************************
『靖国問題』

政教分離は詭弁!
閣僚も国民も靖国神社を宗教とは考えず
日本国の伝統・慣習として戦没者の慰霊を行っている。
靖国神社参拝は信仰心からか?
それとも伝統からか?

死者をだしに政治闘争するなど
人としての根本的なモラルに劣る話!
話をするのも無駄・・・

************************************
『国旗国歌問題』

国旗国歌問題にケリが付けば
次は
『日本』と言う名前に反対しますか?

どうして、そんなに自分の国を憎むのでしょう?
変なキノコでも食べましたか?
と国旗国歌反対運動を繰り広げる
サヨクに聞きたい。

ライターさん・・・・

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 10:21 投稿番号: [45657 / 118550]
前からそうだったけれど・・・

最近、文章に点々を使うことが・・・

多くなりましたね・・・

疲れがにじんでますね・・・

>正直、このトピはもう駄目なのか?

っていうかこの話題がもう終わったのかもね
アメリカの失敗だったってことでさ
今度は(イラク復興)なんじゃないの?

aliceさんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/06/30 09:53 投稿番号: [45656 / 118550]
>>>国歌を歌いたがる高校生
>ひとそれぞれだけどさ、なんか変わってない?(笑)・・・

え?これは高校生で国歌がすきな子っているんだ?って思っただけ、個人的に。

>でも、一部のマスコミや評論家が、卑劣な「批判論バッシング」を繰り広げていたことは確かだよね。
>「市民の人権を踏みにじっているのは、マスコミも同じじゃん」



一部のマスコミが「批判論バッシング」しただけで「市民の人権」ふみにじることになる?
逆にマスコミがこぞって人質批判するほうがこわいけどね


>「イラクへ行くこともできない(貢献する能力もない)人間が批判するな、そんなのはジェラシーだ」



あなたがひっかっかったのはこれでしょう?でも人質に対する誹謗中傷の中にはそうとられてもしかたのないようなものも結構あったよ、人質のきわめて個人的なことを中傷したりしてね、

私は人質批判の投稿で説得力のあるものにはお目にかかれなかったけどなあ・・

ジェラシーというより個人的な不満や怨恨をあの3人にぶつけてるような誹謗中傷の投稿がおおいと思った

だからジェラシーってあなたの感じたような(掲示板に書き込みするだけの、生活に余裕のない人間)という差別的な意味ではないんじゃないかな

人質にたいする醜い誹謗中傷が多くあったのは確かで、それを指しての発言じゃ
ないの?

>信仰の自由」は公共の福祉によっても制限されない「内心の自由」とされているから、第1項後段や第3項よりも優先するという解釈もあり得ますよ。(^ ^)

うーん、「内心の自由」って私人ってことになるんじゃないの?
小泉は私人として参拝したんだよね、公式参拝でなく。
・・でもブーイングはあがったね。

>懲戒処分されることを承知のうえで、わざわざ卒業式で国歌斉唱を拒否する教師

この事件についてはくわしいことはよくわからないのだけど。拒否ってどの程度のものだったのですか?

奥さん・・・

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/30 09:32 投稿番号: [45655 / 118550]
歓心しませんなぁ〜

以前は、色々な分野の知識を持った人が
興味深い話を披露してくれていたのに・・・
誹謗中傷の専門家が跋扈し始めたこのトピ・・・
個人攻撃しか出来ない輩が
個人の実生活まで一方的な決め付けで誹謗中傷の対象にし始めた・・・・


事態の収拾に、私は仕方なく個人情報を出さねば成らなくなりました。
『トピの健全化』を人質に
個人情報を開示しろと脅迫しているようなモノ・・・
まるでテロリストですな・・・

正直、このトピはもう駄目なのか?
と思い初めています。
そろそろ、海外カテに帰ろうかとも思いますが・・・

奥さん、人の実生活を馬鹿にするのは
あまり歓心しませんよ・・・

誰もがそれなりに
必死に生きているのですから。

************************************

『郷に入れば郷に従え』
私はこれを学ぶのに5年かかりました。

>私の実社会

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/30 09:30 投稿番号: [45654 / 118550]
>青葉君は彼氏と映画を見ていたかも知れない。
その時は、すげぇ〜!!!!!!
恨んだ!!!!!!!!!

こりゃこりゃ、どさくさに紛れて何書いているの。俺は資本主義を忠実に実践する為に日夜飲み屋、カラオケ、映画、遊園地その他諸々消費しているのだ。
よって

>コヒーを飲みながらここにカキコする事に私は一切!後ろめたいとは思わない。

後ろめたいという事さえ考えた事無いわ。
それどころか政府から表彰して貰いたい位だね。

私も

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/06/30 08:44 投稿番号: [45653 / 118550]
クスクス・・・・・だめだ〜ゲラゲラ

>町の名士が

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/06/30 08:05 投稿番号: [45652 / 118550]
へーーーーーーーーー。

くすくす♪

住む時代が違うみた〜〜〜い。
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