対イラク武力行使

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アメリカのジャンクフード

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 06:37 投稿番号: [44534 / 118550]
が、日本だけでなく、世界中を席捲してるのが、問題なんですよー。

あんな栄養もなーんもない、ただお手軽なだけ、ただCM攻勢でかっこいいイメージだけが作られている、たいしておいしくもなんともない食べ物が、子供や若者を蝕んでいるのが問題なの。

だから、

>>
でも、あれだけまずいものをよく食べられるよ!食文化が劣る国が文化的だとはいえないよ
>>

  といわれちゃうのよね。


じつは、「家庭料理」はどこの国でも、そこそこ美味しいのよね。
アメリカ(といってもわたしはhawaiiしか知らんが)のホールホイートのパン、美味しいよね。焼きたてのベーグルもいいよね。野菜や果物も、日本のよりおいしいと思う。アメリカって農業国なんだなー、とハワイのスーパーへ買い物に行くたびしみじみ思うよ。裏山だわ。

  反米というより、反グローバリズム、反商業主義なのよ。

  「食事」という、人間にとってとても大切な分野までが、商業主義にここまで荒らされていいものなのか。

  日本ではね、「キレる子供」と「弱フード」の関係が指摘されててね。
  コンビニや−ファーストフードの食べものばかりとってると、脳に栄養がいかなくなって、感情的に「キレちゃう」んですって。

  で、ファーストフード&ジャンクフード   =   アメリカ資本が持ち込んだもの

  でしょ?

  だから、アメリカの食い物   =   ファーストフード&ジャンクフード   =   まずっ  

  になっちゃうのよ。

  前にも書いたけど、給食は米飯にして、ちゃんと日本の和食器をつかって、きちんとした作法で食べることを、学校でもお家でも教えたほうがいいと思う。。。といっても、わたしもできてないんだけど、さ(汗)

  こねずみ&日本政府は「愛国心」をしだてる「愛国教育」とやらをしたがってるそうだけど、それならまず、こういう日本の食文化、伝統食を、もっと評価して、学校給食や家庭科教育にとりいれるべきじゃないかしら。栄養的にも優れてるってはっきりわかってるのに。「愛国心」といいながら、一方ではアメリカのいいなりになって給食のパン食・犬食いを放置してる日本政府は、どっかおかしいと思う。

ついに末期症状を呈してきた「カカシ」

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/22 06:34 投稿番号: [44533 / 118550]
可哀相だ。

南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。

合掌   !

言っている事は判るが

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/06/22 06:34 投稿番号: [44532 / 118550]
>私の殺すという言葉をつかうと胸を悪くしてるようなやわな神経では戦争は語れない。現場は厳しい。向こうから撃たれてくる玉をよけて生きて帰ってきた人だけに説得力あるな。

現場は君も知らないのだろ?知らない人間がむやみやたらと殺すというワードを使っても説得力無いのと一緒だよ。テロリストを極刑にしろ、射殺しろ、と言うのと単に殺せと言うのでは日本では全く意味合いが異なってくる。文化の違いと言えばそれ迄だが、流暢な日本語を話す白人なら皆黙っていると思うけど同じ顔をした日本人として君を見ているから反感買うんだよ。テロは殺せと皆思っているさ。だけどそれを言ったら実も蓋も無い。

アメリカの政治家は

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/22 06:21 投稿番号: [44531 / 118550]
>なぜ、政治家は、白人ばっりなの?

ええ!?   官房長官のパウエルさんもセキュリティアドバイザーのライスさんも黒人です。エネジーセクレタリーはアラブ系だし、決して白人ばっかじゃないですよ。

>テトさんにも聞いたんだけど、治安はどうなの。ピストルが氾濫して危険なの?普通、護身用にピストル携帯するの?

44525を参照。

moriyaさん、お元気そうで

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 06:21 投稿番号: [44530 / 118550]
どの投稿にレスをつけようか、迷いましたが、とりあえずこれでいきます。

「人物レビュー」で「議論をしない」とか「ずるい」と書かれたときに、考えたことなんですけど。。。エトさんとカカシさんがこちらで繰り広げたようなディベートっぽい議論、あれはあれで素晴らしいし、ああいう議論がきちんとできるにこしたことはないんですが。。。でも、一方で、「座談会形式」とでもいいましょうか、ただただ好きなことを話しているようであっても、「お互いの認識を深めあう」ことができたら、それでいいじゃん、と思うんですよ。
軽口たたきあうだけでも、いいしね。
議論、ディベートだけが、すべてではない、と。
(あ、でも、ちゃんと議論するときはするのがいいと思ってますよー、エトさん^^;)

ということで、お好きに、じっくり、moriyaさんらしい投稿を続けてください。

moriyaさんらしい投稿といえば、あのその、「バカサヨ」とか「バカウヨ」ってのは、moriyaさんの文章には似合わないような。。。。「あちき」はOKなんですけど^^;

「金正日」と「普遍」「マルクス」で話したい気持ちもあるんですけど、ちょっとこれはパワーと時間をためないとかけません。が、すこしだけ書いてしまおう。20世紀は「普遍」を求めて失敗した世紀だったともいえる。宗教戦争、民族主義。これは、ある意味「逆行」ですよね。でも、そのなかでも「普遍」は自然発生的に生まれている。わたしはそこに注目する。。。。。あー、これじゃ、なんのこっちゃ意味不明だ^^;でも、せっかく書いたので、このまま送信します。

あ、これも、個人的な希望ですが。。。やっぱ、moriyaさんとカカシさんのやりとり、というのは、見てみたいような。
クメールさんも書いてたけけど、ひょっとすると、moriyaさんなら更正(!)させられるかも。GROKさんのいう「スイッチ」にmoriyaさんならなれるかも。野次馬的なノリで申し訳ないんですが、非常に興味深く観察させていただいています。。。。あー、いちいちお気楽ですみません、ではまた♪

Hi !   Mrs. Kakashi

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/22 06:12 投稿番号: [44529 / 118550]
Kakashi Message"44524" is 'Culture of hate'.

It is the outcome of the culture of hate that the US administration adopts against the Arabs and Muslims.

>そうなんだよねー

投稿者: mtlebanonpa 投稿日時: 2004/06/22 06:06 投稿番号: [44528 / 118550]
初めて来てみたけど、こういう思考の程度の低い人が、このトピ
に来て、色々と議論してるのですね。オドロキ!

>でも、あれだけまずいものをよく食べられるよ!食文化が劣る国が文化的だとはいえないよ.

醤油と魚臭い食事になれた、味オンチの人が言いそうな事だね。

アメリカで、日系の航空会社の待合室から既に醤油臭くて、
それに、アミノ酸系(昆布の出汁のグルタミン酸、カツオの出汁
のイノシン酸)で、舌が麻痺してるから、それらが、入っていな
いと、不味く感じるのでしょうね。

まあ、どうでも良いけど、自己中で考えて、食文化が劣る!

腹を抱えて笑わせていただきました。

このような人達が結構多いので、このトピを読むのも、面白い
ね。

カカシさーーーん

投稿者: soso55678 投稿日時: 2004/06/22 06:05 投稿番号: [44527 / 118550]
>だからソソさんみたいに、変なアメリカ像ができるんでしょうね。

まあ、そうかも知れないけど、あのテトさんの言い方失礼ですね。知らないから、聞いてるだけなのにさ。
カカシさんの情報によると、カリフォルニアは、国際色ゆたかですね。でも、なぜ、政治家は、白人ばっりなの?
日本人は、韓国人とか中国人と一まとめで、東洋人というカテゴリーにいるわけね。私には、それ抵抗ある。人種差別されたことないというのも意外です。差別なんて、ない社会なんてないんじゃないのかな。同じ日本人でも、関東と関西では、対抗意識がるし、田舎者というだけで差別されることもあります。
それだけ、人種、民族が入り混じると、差別は避けがたいんじゃないの。同じ中国人だって台湾人と香港人と大陸の中国人では、互いに差別しあってますよ。一部中国人、韓国人の日本人差別は珍しくないし、日本人も他のアジア人を見下してますよ。
黒人、ヒスパニック系、白人は、居住地もわかれて、余り交流しないんじゃないの?
そりゃ、心の広い人は、人種を問わず交流するでしょうが、多くは、同じ人種の中で生活する方がしっくりいくだろうし。

それと、テトさんにも聞いたんだけど、治安はどうなの。ピストルが氾濫して危険なの?普通、護身用にピストル携帯するの?

政治論争でお忙しいのに、トビずれ論議に付き合ってもらってすいません。

>>コスタリカ 軍備

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 06:00 投稿番号: [44526 / 118550]
catch232004さん、はじめまして。

あらためて、前の投稿から読ませていただきました。レスつけられなくて、失礼しました。

まず、私がコスタリカの話題を出そう出そうとしつこくやってる理由について。

こちらの投稿に少し書いてますので、お読みください。このほかにもいくつか書いておりますので、もしよかったら、わたしのHNで検索して、コスタリカ関連の投稿を読んでください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=43986

さらに、つけくわえて、

○   ラテンアメリカの歴史と情勢について、わたしたち日本人は認識が不足しているのではないかと懸念していること。

  。。。。って、わたし自身も、じつはよくわかっていないんですよ^^;

  前の投稿から見て、わたしの親ばか投稿(「友達は近くにおるほうが得なのに」というウチの子の意見)を読んでいただいてると思います。米国は日本の親友。日本には、わりと、いい顔を見せる。腕っぷしの強いがき大将で、腕力(武力)で守ってやるよ、といっている。でも、裏(ラテンアメリカ)で、弱いものいじめをしている国だったら。そんな友達(国)を、全面的に信頼していいのかしら?

○   「反米」というより、「反グローバリズム」路線を明確にしている。

  ヨーロッパにも環境先進国はありますが、これだけ貧しい国が、これだけはっきりした環境重視路線をとっているのはすごいことだと思います。参考資料をアップします。つい先日あげた資料の再掲です。

  コスタリカ が石油に依存しない国家宣言」http://www.midorinokaigi.org/unei/yasuda/020927.html

○   国民の政治に対する関心が高い

  国政選挙は国をあげての「おまつり」。子供選挙というものがあり、子供達も学校で選挙をする。コスタリカ方式というユニークな選挙制度。9割を軽く超える投票率。(9割5分だったかも)。
国民が、気軽に、日常の会話のなかで政治を語ること。政治や、平和、環境に対する意識がとても高いこと。

>>
  いずれにせよこの筋金入りの「親米反共」の国を反米親共の左翼と呼ばれる人達が絶賛しているのは何とも理解しがたい現象ですな。
>>

  うーん、「反米親共の左翼と呼ばれる人達」が誰のことなんか?なので、なんともコメントできないんですけど。。。

  わたしは、日本人の「アメリカ好き」は、そう簡単には変わらない、と思ってるます。でも、親米国家であること=平和憲法を捨てること、ではないんですよね。コスタリカは、とにかく、小国だし地理上の位置も経済力もまったく違うので、そっくり「見習う」ことはできません。ただ、「参考にする」「よく似た賢い道を日本が模索する」ことは可能だと思っています。

  ラテンアメリカにおける緊張の弛緩剤として、コスタリカが果たした役割は大きい。日本も、そういう「平和国家」になれたらいいのに、と願わずにはいられません。

スイスのお話、興味深かったです。「専主防衛」いいですね。
  自衛隊も、本来は「自衛」「専主防衛」のための軍隊なんですよね。
  でも、尖閣諸島問題の報道など見ますと、「イラクに行くまえに、こっちを守れよ〜」と情けなくなってしまいますね。


銃と治安

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/22 05:59 投稿番号: [44525 / 118550]
テットさんへのレスですが、これは私の専門なんでちょっと横レスです。

>実際、アメリカの治安ってどうなんですか?
ピストルが野放しで、ロス近郊なんて、ギャングが殺し合いして凄く危険とか聞くんですが、住んでみてどうですか?   やっぱり、ピストルは護身にみんな持ってるの?

まず、テットさんも私もカリフォルニア在住です。アメリカの銃法は州によって違いますし、治安の状態も州だけでなく地方によって格差があるので一口にはいえません。カリフォルニアに限って言えば、一般市民はピストルを携帯することはできません。カリフォルニアでは銃が野放しどころか銃砲取締法はとても厳しいのです。自宅や職場に銃を置いておくことは合法ですが、銃を買うのにはその人の犯罪や精神病などの記録が調べられるため銃を申し込んでから手に入れるまで最低15日間待たなければなりません。銃の携帯許可については以前にこのトピでライターさんと私が話しをしているので、message
42099, 42102,42104,42105 を参照のこと。

ただし、この件については私とテットさんは意見が全く違うので彼は彼であなたに答えてくれるでしょう。

ギャングの問題はギャングがいそうな場所を避けて通れば普通のひとにはあまり関係ないですよ。でもアメリカを訪れるつもりなら、どのあたりが危ないところなのか地元の人に確認することをお勧めします。道をひとつ間違えただけで命とりになる可能性がありますからね。でもこれはなにもアメリカに限りらないはずですよ。

アメリカの犯罪率を知りたいならご自分でお調べになることをお勧めします。最近は色々検索もできるのだから、先入観や偏見だけで想像せずに自分でも真実を追究してはどうですか。

現場の人間

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/22 05:39 投稿番号: [44524 / 118550]
ところでやっぱり外国からよその国の文化を判断するのは難しいという点で、現場にいるひとたちの意見てすごく貴重だ。だから私は情報通の御三家をすごく尊敬しているし、現場のアメリカを知ってるって顔で頓珍漢なことをいうボンボンに腹を立てる。

本日、ヒョンなことからイラクとアフガニスタンで特別部隊の隊員だったという退役軍人と立ち話をする機会があった。この間アルカエダの連中に虐殺されたジョンソンさんの話がでて、「全く気の毒に、、」というと、「テロリストは奴らのレベルに下がって対処しなきゃこういう悲劇はなくならないんだよ。」といわれた。「アメリカの民間人が一人でも虐殺される度に、犯人の家族全部を捕らえて自宅を焼き払う。それでも効き目がなければ家族を皆殺しにするくらいの覚悟でやらなきゃだめだ。「俺たちアメリカをコケにすると承知しねえぞ、っていうことを見せしめなきゃだめだ。「善悪の理屈がわかる奴らじゃないんだから、やつらにわかるのは暴力だけだ。」とまあこんな具合にまくしたてていた。でも無論そんなことはアメリカの世論が許さないだろうというと、「最近のアメリカ人は根性ないよ、やわになってるんだ。そんなことでテロ戦争に勝てると思ってるんだからな。すこしでも情けをみせればそれが弱みだと取られるってことがわかってねえ。やつらには強いか弱いかのどっちかしかなんだ。アメリカが真剣にアメリカ人を守る気ならそのくらいやんなきゃだめだ。、、もっともこんなことをいうからブッシュが大統領やってて俺はここにいるわけだが、、」と彼は苦笑い。

私の殺すという言葉をつかうと胸を悪くしてるようなやわな神経では戦争は語れない。現場は厳しい。向こうから撃たれてくる玉をよけて生きて帰ってきた人だけに説得力あるな。

情報とエントロピー

投稿者: aebunny84 投稿日時: 2004/06/22 05:38 投稿番号: [44523 / 118550]
高度な情報=秩序の高い情報=エントロピーの低い情報、、だそうです。

テトさーーーん

投稿者: soso55678 投稿日時: 2004/06/22 05:35 投稿番号: [44522 / 118550]
>バカサヨの典型というか、劣等感意識丸だしというか、ちょっと情けないんでないの?

あーら、テトさん、言ってくれるでないのさー。
バカサヨってどういう意味なのよ?しっかり説明してみなさいよ。

劣等感なんて、自分も認める短足さんに言われたくないわね。

どこが情けないのよ?アメリカの拝金主義と貧しい食文化について話してるだけじゃないのよ。

それと、色黒のアメリカ崇拝の移民さん、私の前のレスにも答えてよ。
治安とピストル携帯の件、教えてくださいな。

doraさま

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 05:28 投稿番号: [44521 / 118550]
「台風お見舞い」ありがとうございます^^。

  呑気なわたしは、「おー、台風の目はあのへんかな〜」なんて、子供とのんびり空を眺めておりましたら、突然の強風でバーンとドアが飛び、家中の紙類と洗濯物(^^;)が舞い上がり。。。あー、こわかった。風、「ビューン」じゃなくて、「ドーン」でしたね。

てな話はともかく、ひとつ前の投稿で、高遠さんのメッセージをアップしてます。「愛してるってどういうの」の続き、として読めます。

解放されるとき、武装勢力側が蜂蜜のおみやげを渡してくれたこと。イラク大使の「体裁が悪いから自衛隊は撤退しない」発言。警視庁(だったっけ?)の人の「家族があるから」と口封じを迫ったという証言。。。

どーせそんなこったろーとは思ったけど、やっぱ、それでも」「なんじゃこりゃー」といいたくなる。

米兵の「GO HOME   AND   DIE」発言もひどすぎ。これ、絶対、いつか、イラクの人たちが米軍に言い返すことになると思う「おまえらこそ、GO HOME   AND DIE!」って。

情報通

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/06/22 05:24 投稿番号: [44520 / 118550]
いやあ、テットさん、私はニュースジャンキーなんでAP、ロイター、フォックス、ニューヨークタイムスと一応見出しだけでも目を通すようにしてます。今は出張中だからできませんけど、最近、近所の日本人の奥さんが自分ちでとってる産経新聞と朝日新聞を読んだあとでうちの前においていってくれるようになったので、日本の新聞も読むようにしてます。とはいっても全部隅々まで読む暇はないですけどね。

>それにしてもこの下のkateba とsoso さんの、ろくな知識もなくただただアメリカ批判を繰り広げてる会話。

ここ数日間テットさんがぼんぼんを突っ込んで質問してくれたおかげでボンボンはやっと自分がアメリカのことをよく知らないと白状してしまいましたね。これまで知ったかぶりして批判してたってことがばれてしまったわけだ。

私もアメリカに来るまではステレオタイプのアメリカ像みたいなもんがありました。特にアメリカ人はよその文化について無知だという先入観があった。それというのもアメリカはいつも自分たちがナンバーワンだと思ってるからよその文化なんぞに興味がないんだろう、だからハリウッド映画にでてくる日本人はあんなにへんちょこなんだろう、って勝手に思ってました。

ところがいざ来てみたらアメリカは(特にカリフォルニアは)人種と文化のるつぼです。学校でも職場でも外国でうまれ育ったひとに会う機会の多いことといったら。それで私は始めて韓国、中国、ベトナムなんていう国々の人々と知り合いになれた。日本にいたときは東洋人でさえ外国人とのつきあいなんて全くなかったので、これは新鮮だったな。ロサンゼルスあたりのテレビではスペイン語、韓国語、中国語、日本語、フランス語、ロシア語、インド語のなどもろもろの国のテレビ番組をみることができるし、うちの近所の大通りでは諸外国の料理を食べることができます。(とてもおいしいのだ!)

日本でも最近こそ韓国のテレビドラマが放映されたり香港映画が人気をよんでいるけれど、外国文化を肌で感じることは少ないような気がする。だからソソさんみたいに、変なアメリカ像ができるんでしょうね。

日本にも素晴らしいレポがあるわよテトさん

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/06/22 05:09 投稿番号: [44519 / 118550]
おはよー☆とまた時差を無視したご挨拶^^

doraさま宛にアップするつもりだったけど、むしろカカシさんサイドのみなさんに読んでいただきたい文章。高遠菜穂子さんのメッセージ。

おっと、引かないように。「米軍とイラク人が協力して復興にあたっている。。」という話も出てきます。安心して読みましょう。

読みやすい、柔らかい文章なんだけど、なんか「深い」のよ。やっぱ、この人は、すごい。

一番読ませたいのは、日本政府サイドの人。こねずみに読ませたい。読まないやろけど。

それにしても、テトさん、「文化の破壊」、インディアンとかエスキモーのことをすっとばしたのはまずい、と思うよー。あと、反米、じゃなくて、そろそろ、反グローバリズムという言葉を使いはじめてもいいのでは。

以下、直轄地掲示板の再掲。

高遠菜穂子「イラクのことを伝えると約束」
日経ビジネス2004年6月7日号

http://www.creative.co.jp/top/main2393.html

日本のメデァイアより情報通のカカシさん

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/06/22 04:41 投稿番号: [44518 / 118550]
数週間前にカカシさんが紹介してくれた、「フセイン政権の秘密治安組織の幹部の一人がアルカイダの著名メンバーだった」ことを示す情報がちかいうちホワイトハウスから提供されるらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000011-san-int
「証拠」という表現が使われてないので、カカシさんが提供した以上の情報ではないと思えるが、それでもフセイン政権とアルカイダの関係を裏付けるものがあったという事だろう。カカシさんの主張の正しさが認められたわけだ・・・。

それにしてもこの下のkateba とsoso さんの、ろくな知識もなくただただアメリカ批判を繰り広げてる会話。

バカサヨの典型というか、劣等感意識丸だしというか、ちょっと情けないんでないの?

勝てば官軍悪いかさん

投稿者: soso55678 投稿日時: 2004/06/22 00:57 投稿番号: [44517 / 118550]
こんばんは

>でも、あれだけまずいものをよく食べられるよ!食文化が劣る国が文化的だとはいえないよ.

アメリカ人って、凄い味オンチらしいですね。子供の頃から、まずいものを繰り返し食べてきて、味覚が発達しないのかな。量は凄いんですってね。質より量で勝負でかな。
在米の人って、そんなまずい食事でよく耐えられるわね。日本も外食産業は、発達してるけど、とっても美味しいですよね。

私、アメリカは行ったことないけど、年中、ハンバーガーとホットドッグとステーキばっかり食べてるのかな。

テレビでやってたけど、テキサスで名物の、何キロか忘れたけど、分厚いA4版より広いステーキに挑戦したリポーターがいたけど、半分ぐらいでギブアップでしたね。

そうなんだよねー

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/22 00:16 投稿番号: [44516 / 118550]
>何でも、アメリカナイズをありがたがってきた日本も似たような傾向にあるみたい。

こんにちは.

そうなんだよね.

かの国は一見裕福だから、良い国だと思って憧れている人が多いんだよね.必然的に、裕福=金持ち=金が全て   という思考になり勝ちかもしれない.

でも、あれだけまずいものをよく食べられるよ!食文化が劣る国が文化的だとはいえないよ.

古くはインディアンの

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/22 00:09 投稿番号: [44515 / 118550]
>こういう発言にはほんとにうんざりします。アメリカがどこの歴史・文化を壊したというのですか?

まあ、古くは(といってもたかだか数百年だが)インディアンの文化を壊したさ。エスキモーもね。

第一、大消費の国だぜ。アメリカは。だから古いものを大切にするという考えは無いようだけどね。

イラクだってアフガニスタンだって破壊したのはアメリカだべ.どこまで壊せば気が済むんだろうね.
次はイランかな?それともパレスチナかな.

すいません、横です

投稿者: soso55678 投稿日時: 2004/06/22 00:08 投稿番号: [44514 / 118550]
>アメリカに留学した友人は、1年もたったら金儲けばかり考えるやつになってしまった。アメリカの一面を見たような気がした。

なるほどね。「世の中金だね」というのは、日本も同じですが、その程度が末期的ということかな。なんか、寂しい社会ですね。アメリカでは、家族とか親戚の縁が、非常に希薄だそうですね。資本主義の弊害というか、物質的な豊かさを追い続けてきた結果かもしれない。何でも、アメリカナイズをありがたがってきた日本も似たような傾向にあるみたい。
むしろ、浅薄なアメリカの文化を排斥するぐらいにしないと、日本も、ますますおかしくなってきちゃうよー。

深みがないって、哲学がないってこと

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/06/21 23:42 投稿番号: [44513 / 118550]
って言ってもわからんだろうなあ。彼らには。

そもそも、哲学を馬鹿にしているからね。彼らは。

でも、ちょっと変なんだよね.

2000年も前には、哲学と数学と物理と音楽は同じ部類の学問だった。物理をやる連中は、哲学にもあこがれた。だから、湯川にしても朝永にしても、哲学的な本をかいているだろう?

それを、金が全てという世界に持ち込んでいるからおかしなことになる。
アメリカに留学した友人は、1年もたったら金儲けばかり考えるやつになってしまった。アメリカの一面を見たような気がした。

>tac_1975君へ: 劣化ウラン弾

投稿者: tac_1975 投稿日時: 2004/06/21 23:28 投稿番号: [44512 / 118550]
>君に誘導的に質問するよ。

あなたは議論が上手だ。
お察しの通り、私の回答はあなたの期待通りです。今回は結論だけで勘弁して下さい。
結論:「私の知り得る知見だけで評価すると、イラクで確認されている被害の多くは、劣化ウラン以外の要因である可能性が高い。」

ただし、私はこの評価を絶対であるとは考えておりません。(無責任な発言で申し訳ない。)現在の低線量放射線が人体に及ぼす影響はまだまだ検討の余地があると思います。
事実、チェルノブイリでは事故後に幼児の甲状腺癌が多く発生しましたが、それらは当時の推測を上回り、潜伏期間も想定より短いものでした。

クメールさん(笑)

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/21 23:25 投稿番号: [44511 / 118550]
何だか今日は、大変な一日でしたねえ。



クメールさんの上空にも、強烈な台風が通過したんでしょう。

でも私もクメールさんに共感する事が多かったですが、しかし怒ると疲れるんですよ。
(私だけ?)

>なるほど

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/21 23:12 投稿番号: [44510 / 118550]
>エントロピーを考えるには、
閉じた系の中の、あくまで確率的な現象であることを忘れてはならないんですね


ううーーーんーーーー・・・・
でも、まだ良く分からないんですが(笑)。

なんにでも「エントロピー」を使うのは、流行なのかと。


私が始めてこの言葉を聞いたのは、確か十年以上前、環境問題だったかな。
そのときも難しいと聞いていましたが。


でもやっぱり難しいですねえ。
とほほほほほ・・・。

>>沖縄を返せ沖縄へ返せ

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/21 23:06 投稿番号: [44509 / 118550]
風が強くなってきました。
明日は、どうかな?雨は?
道路が冠水すると、怖いんだけど。



  >日本はまがいもののビールも人気がありますが、私は本物志向です。

>味はどえりゃあ〜違います。


はははは。
そんなもんですかね。
違いが分かる男。
平和でよかったですね。




  >そうそう1%ビールは回収するようですよ。製造ミス・・・。



そうでしょうね。
きっと【未成年】もただの【飲料】として飲んでいたと思いますから。


まあ、今の【カクテル】缶は、問題になりましたね。
まるで【ただの缶ジュース】に見えるような絵柄で、【酒の表示】は、ほとんど目立たない。
だから若い子が、ジュースと思って飲んでしまう。

メーカー側・大人の倫理の問題。





>>三菱の技術って、あんなものなのか、たとえば、軍需産業においては・・・またまたバッタモンだったりして。


  >だって「ミサイル防衛システム」ってクズ技術ですね。トノサマ企業はそのクズ技術でも、それに部品を提供して儲けますね。



ほんとにね。
ほとんど当たらない【ミサイル】らしいですね。
この部品を三菱が作って、アメリカに輸出と言う計画があるらしいですが。


しかし、あのケリー候補はこの【ミサイル防衛構想】には反対しています。

これを中止して、【軍人を増やす・・イラクの治安部隊を増やす】という案を持っているそうです。

何かどっちもどっち、という気もしますが。↓


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000064-kyodo-int




>この頃、朝日新聞の声に載ったのは朝鮮戦争の頃の話で(大分県別府)、「戦死者の遺体処理」の日当は1日で6000円、月給4000円の会社に勤めていた人の友人がそのアルバイトに応募し、三日とつづかなかったとか。

>   内蔵全摘出後に防腐剤に浸した脱脂綿を詰める作業。

>   別府の町は兵士が湯水のように金を使い大繁盛。

  ・・・

>   「金儲けが善」なら、外部で死体が溢れても、内部でそのおかげで金儲けができるという構造なら、軍需産業のような金儲けでも良心の呵責は感じないのかもしれない。「悪人」を殺して、そのための武器を作り、それで金儲けなら全体(殺人→武器製造→金儲け)が善になる倒錯が完成するかもしれない。




この【悪人】と言うのは、誰を指すのか?
アメリカの勝手でしょ、と言う事ですね。



殺人て【慣れっこ】になってしまうのかもしれない。
例えば、イラクで【自爆】があったとしても、また?
と言う感覚になりそうだ。

【殺人】に慣れるのは怖い。



しかし、誰かがそれを望んでるんじゃないだろうか?
自らの手は汚さなくても済んでしまう人々。



しかしそれに気づかない、そのうち犠牲になる大方の国民。



>   それは強盗のための金儲けの実相に向き合えない人間が勝手に思いこんでいるだけですが、それでも心の平穏が保てるのですから、人間というものは、かなりいいかげんに作られている。

  >恐ろしいことです。


そうですね。
表面的には平穏と言っても、何か心の痛みを(自覚無くても)感じていてほしいと思いますが。


ブッシュやシャロンなんてもう、狂人だと思いますよ。

戦車で人間を生きたまま潰してしまうなんて。
兵士も狂っています。

なるほど

投稿者: pakurikunn 投稿日時: 2004/06/21 22:27 投稿番号: [44508 / 118550]
エントロピーを考えるには、
閉じた系の中の、あくまで確率的な現象であることを忘れてはならないんですね。
ハッタリ君は、この重大な条件を知らずに千三つカキコで笑わせてくれますが、あなたの様な、より高度な解説を引き出すという役目を担うのはいいことです。

>台風強烈

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/21 21:53 投稿番号: [44507 / 118550]
>油断してベランダの窓をすこしあけてたら、突風で部屋の中のドアが吹き飛ばされた。

ショック。。。。



うわあ、gzaさん、【台風お見舞い申し上げます】


【家屋修復をまず】全力でね。



私も、近くの砂利が飛んできて【玄関の硝子】が壊れ、台風が過ぎるまで、そばにあった板で【かぜと戦って】ずっと抑えていた事があった。


皆さんもお気をつけて。

>エントロピーの増大法則と・・・

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/06/21 21:46 投稿番号: [44506 / 118550]
番茶くん
【一寸分かったような・・ありがとう】と書こうと思ったんだけど・・


官軍さんの指摘どおり、【どさくさにまぎれて】おかしな事言ってるよ。


ピュアなおばちゃんを騙さないように、悪徳商法はいけないよ。




>だから、歴史は決して繰り返さないし、同じ議論も同じ人間同士なら2度と繰り返さない。
どんなに君が代、日の丸を歌い掲げても、戦前の軍国主義と同じ状態は2度と来ない訳よ。


厳密に言えばそうだろうけど、【同じような状態】にはなる可能性がある。↓



>ただエントロピー増大の法則を妨げるのがある。それが力。
本来なら原子はバラバラな方がエントロピーは高い。それを原子の形にまとめてるのは力。
空間に漂ってるゴミが集まり、星を形成する。エントロピー増大に反する。生命も同じ。生命がばらばらに進化しないのは、DNAに分子力が働いていて、できるだけ前の形を保とうとするから。

>力の働きは法則に従うから、どんどん変化しているように見える社会の中でも、狭い範囲で似たようなパターンが出てくる。これが、人間の行動に出たとき、「歴史に学ぶ」になるわけだ。





>力の役割は、政治の世界も同じ。バラバラにならないのは、政党の結束力が働くから。
国際情勢も同じ。世界の国々がバラバラになって勝手なことをしないのは、国連や米国の力が働いているから。


??
米国が一番勝手に動いてると思いますけど。



>しかしテロは、自然の摂理に完全に反するこういなわけよ。勝手な自分の思い込みで勝手に武力攻撃を起こす。


何が思い込みなの?



>この法則でものを言いってるのに、俺の発言を現状追認の保守体質だとほざくアホがいるのがまたおもしろい。
そのほざき自体がエントロピー増大の一つの予定行動に入ってるのを知らずに、ほざくわけだ。



う〜〜ん、何でもこの【エントロピー増大の法則】に当てはめられる?

政治や人間なんて、どんな【力】が働くか、将来にわたって予測できないものじゃないの?


★通俗的な解釈・・エントロピーの増大   ↓

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/entoro.html

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/entoro2.html

>>コスタリカ 軍備

投稿者: catch232004 投稿日時: 2004/06/21 20:40 投稿番号: [44505 / 118550]
gzaさんとやら、コスタリカに異常な思い入れがあるようですが、小生の通りすがり投稿(42856)にはレスされませんでしたね。それはさておき、確かにスイスの「武装中立」とコスタリカの「非武装中立」を比較するのは面白いテーマでしょう。
まず、中立といっても、スイスはヨーロッパのど真ん中にありながら、NATOはおろかEUにさえ加盟せず、最近まで国連加盟にさえ抵抗があった国。対するコスタリカは「いざとなればアメリカに守ってもらえばいい」ですから、土台中立の定義が全然違う。
一方、「武装」と「非武装」は実は有意な差がないんですよ、これが。スイスは「国民皆兵」といいながら、職業軍人は3千数百人程度。コスタリカの国境警備隊より少ないくらいだそうです。間違っても侵略戦争などできるわけがない。実際スイスを旅行すればわかりますが、これほど「軍国主義」というイメージと程遠い国はないですね。その一方でスイス人の家に遊びに行くと地下室にしっかりとシェルターがあって「なるほど」と思う。まさに徹底した専守防衛思想です。コスタリカについては貧しいのによく頑張っているという印象がありますが、いずれにせよこの筋金入りの「親米反共」の国を反米親共の左翼と呼ばれる人達が絶賛しているのは何とも理解しがたい現象ですな。

kumeruoukokuさん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/06/21 19:47 投稿番号: [44504 / 118550]
>夕べは、パレスチナ問題を解決するためにはパレスチナがアメリカと手を組むべきだなんて馬鹿がいてあおばさんにおいだされたけど、

ふぇ!   この馬鹿っておいらのこと?まいったなー

政治の話に私情を持ち込んだり、矛盾を平気でご披露する方に馬鹿呼ばわりされてしまった    ショック!

>順序としてはまず、アメリカがパレスチナ問題に真剣にとりくむべきなのです

仰るとおり、そうなって解決されればよいんだけれど、なかなか和平へ前進しないよね。イライラするから、そのキッカケ作りとして提案を考えたんだよ。

>>具体例は、テロのリーダー格になってるやつをことごとく殺すことだ。

>これね、野蛮人の考え方ね

その通りですね。そんなことだけでは問題解決はしないと思う。

メシアさん 分かりました。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 19:45 投稿番号: [44503 / 118550]
書き飛ばしの投稿になるかとも思いますが、努めてみます。皆さんに十分ご挨拶できないのが心苦しいですが。

>タイトルと投稿者名で拾い読みすればいいんじゃない

そうですね、これが早道のようです。

こちらこそ宜しく。

鎌倉さん そんな寂しいこと言うなよ

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/21 19:34 投稿番号: [44502 / 118550]
週に2,3回、2,3行でもいいから勉強の合間に顔を出してよ。

それからここは一日平均150本以上の投稿が有るでしょ。

私ももう全部読むのは諦めたよ。

タイトルと投稿者名で拾い読みすればいいんじゃない。

これからも宜しくね。

.

ライト君

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/21 19:27 投稿番号: [44501 / 118550]
コナン始まるぞ。

.

いゃあー メシアさん もう女性陣営に

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 19:26 投稿番号: [44500 / 118550]
席を譲って、私などしばらく外国語の勉強でもしようかとも思います。

カカシは何故か、女性の論客・投稿には乱れる傾向が感じられます。

しばらく留守してて、つぶさにロムしてないですが、ガザさんには相当苦戦し、敗退の際まで追いやられていた様子と感じました。

私、主にアラビア・メディアを読みたくて、この年で英語再勉強してますが、反戦の武器として使えれば本望かと。ところがフランスの主要メディアはAFP除いて英語版サイトないのには驚き。フランス語も   しんなきゃあならないのかと。

逆に言えば スルー宣言したり

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/21 19:21 投稿番号: [44499 / 118550]
「このトピ出てってくんない」って言う某案山子は「最低」って事だね。

.

tommy39dec2さん

投稿者: tmiya1960 投稿日時: 2004/06/21 19:19 投稿番号: [44498 / 118550]
えーと   これは私への意見なのでしょうか?

勘違いでしたら指摘して下さい。

最初に、入植地はすべて返還し、水源地も含めて原状を回復すること、が確かに本筋だと思います。しかし、それに拘るか拘らないか決めるのはパレスチナ人です。

そりゃよぉ〜

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/06/21 19:16 投稿番号: [44497 / 118550]
人の話を聞いてくれるからだよ・・・

反戦も反米も親米も関係ねぇ〜んだよ・・・

『自分の話を聞いてくれれば
普通の人ってのは嬉しいもんだ・・・
だがな・・・
人の話を聞くってぇ〜のは
人に話をするよりも難しいもんなんだぜぇ・・・』
by   BBC

クメールさん 人気者ですね

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/06/21 19:09 投稿番号: [44496 / 118550]
みんなが君にレス付けたがる。

このトピも

案山子vs反戦派

から形が変わりつつあるのかもしれないね。

.

政さん なるほど 対象化。

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/06/21 19:08 投稿番号: [44495 / 118550]
>そうすると、その言語と他言語を対象化できる能力にかかってくるんですよね。自国語の対象化が深ければ深いほど、他言語もまた、よく理解できるという関係ではないでしょうか。

なるほど   これは深い洞察ですね。英語の勉強しながら、この味をかみ締めて見ます。

テト君は、あまりつきあいはないのですが、気楽に議論できて、今のところいいです。人間も悪くはないようだし。

カカシのスカートの袖のうちはいいですが、スカートの中にまで入らぬよう警告してみたいです。
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