対イラク武力行使

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日本人襲撃(周辺情報)

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 08:49 投稿番号: [41321 / 118550]
官邸への第一報は28日午前3時ごろ(日本時間)

細田内閣官房副長官(かな?)が8時に官邸に入り、情報収集にあたるとのこと。

橋田さんの著作「イラクの中心で馬鹿と叫ぶ」

小川さんの記事「ファルージャ突入記−憎悪と殺意と悲しみの街 」

あながち無理とは言い切れない

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/05/28 08:47 投稿番号: [41320 / 118550]
若旦那、平日は早いね。今日は直行だから未だ家だ。ほんのちょっとだけ遊ぼう。

>ミサイル防衛システム説は無理があるな・・・

このミサイル防衛ってくず鉄みたいなものらしいね。ゴルフで例えると他人が打ったドライバーショットの弾道めがけてドライバーで打ってボールを当てるようなものらしいじゃない。もうほとんど不可能に近いね。こんなものにレーガンは税金使って開発してたんだ。大気圏上空で打ち落とすレールガンとやらは断念したようだが。

>ミサイル防衛システムなら対中国とする日本・台湾・米国でやればいい・・・

大っぴらに対中国用として配備出来る環境かい?今は。不要な緊張を招くだけだ。北朝鮮用として配備する分には中、ロ、韓どこも異論唱えられないよ。軍事的に見てどうなんだい?ミサイル防衛なんかにカネ掛けるよりイージス鑑増やして日本海に配備した方が有効なんじゃないの?

↓速報ありがとう!

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/28 08:44 投稿番号: [41319 / 118550]
は・はやい!   こういうとき、掲示板のすごさ、を感じます。

渡辺さん?   なんて、いらんこと書いてごめんなさい。

でも、また、ほんとに、また、報道関係者が犠牲になったのね。

多すぎる。ジャーナリストの犠牲、多すぎるよー!と、気になってしかたがないのは、わたしだけ?

>間違いでした。・・バグダッドでした

投稿者: gza00023 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [41318 / 118550]
まさか、渡辺さん?   サマーワに向かおうとしていたそうだし。心配。
誤報であることを祈ります。
これ以上、人が死んでほしくない。

バクダット近郊で日本人襲撃

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [41317 / 118550]
バクダットより南30キロの地点で、日本人フリージャーナリストが襲撃される。
一人死亡、一人重傷(二人死亡との情報もあるが未確認)?

周辺地域では、昨年11月スペインの情報機関が乗った車が襲撃され、7人殺害。
今年1月にはCNNクルーが2人殺害。
今月、ポーランド人報道関係者が襲撃され、記者2人が死亡、カメラマン1人がけが。

被害者は、橋田信介さん(61)、小川功太郎さん(33)。

ありがとうございました

投稿者: toomohx2 投稿日時: 2004/05/28 08:41 投稿番号: [41316 / 118550]
自分で勉強いたします。
ご丁寧な返信ありがとうございます。

また質問をするかもしれませんが、

お暇でしたら回答ください。

ズレ:アセアン君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 08:39 投稿番号: [41315 / 118550]
KセキュリティってKMSの事?

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無論、民間企業だから営利を目的とした部門もあるよ・・・

公的組織が出来ない汚れ仕事とって言うのは『暗殺』や『誘拐』の事を言っているのだろうが(^^;
違うよ・・・


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=35290

私は以前、彼等を紛争のNGOと呼んだが・・・

国際情勢や国家間の関係上
正規軍が動けば『派遣』か『派兵』かと議論になる。
つまり、シビリアンコントロールの民主文明国家に取って
正規軍を動かすと言うのは大変なことなんだ・・・

例えば:親米派の外国の政治家を暗殺から守りたいが・・・
米軍が警護すれば内政干渉になる。
だけど、民間警備会社のボディーガードを送れば問題無い。
あくまで政治家と警備会社との契約だから。

例えば:イラク復興に参加する民間企業
特に米国の国益を背負った民間企業。
その企業が円滑に活動できるように警護してやりたいが・・・
国連まで絡む複雑な国際政治情勢に於いて
米国の民間企業だけ米軍が警護する訳にはいかない・・・
ロシアのプラントエンジニアは?
中国の技術者も警護しろよ〜
ってなるからね・・・
だから、民間警備会社の出番となる。




そもそも、考えて見て欲しい・・・
法治国家が強力な戦闘能力を持った
私設企業の存在を国家が認めるかね?

その企業があくまで政府に従い
国益に適う限り
国家はその企業の存在を認めるだろう?


小回りの効かない軍の
舎弟企業だよ〜

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/28 08:36 投稿番号: [41314 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

北朝鮮問題

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 08:17 投稿番号: [41312 / 118550]
非論理的!


得意のアメリカンマキャベリズムだろうが・・・

冷戦期の核戦略では
相互確証破壊(Mutual Assured Destruction: MAD)
と言う考え方があった。

つまり、ソ連が先制核攻撃をしてもアメリカは必ずソ連に対して報復核攻撃をする。
(原子力潜水艦等を使って。)
ソ連が先制攻撃をしても絶対にソ連も滅びる・・・
それをソ連に知らしめる事でソ連の核攻撃を防ぐと言うやり方。

************************************

いいかい『脅威』や『敵』を温存して置きたければ・・・
そいつは出来るだけ理性的なヤツが良い・・・

北の様なハネッ帰りほど何をするか判らない
つまり予測不能って事だ。

アメリカンマキャベリズムで考えれば、金ちゃんがいなく無くなっても問題は無い・・・
中国がいる。

ミサイル防衛システムなら対中国とする
日本・台湾・米国でやればいい・・・

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ミサイル防衛システム説は無理があるな・・・

偏見から出した答えに対して
言い訳を貼り付けるから無理が出てくる。

ズレ:英国K-セキュリティ社

投稿者: asean_peace11 投稿日時: 2004/05/28 08:12 投稿番号: [41311 / 118550]
おはようございます。

昨年の中程からタイで一風変わった(苦笑)プロジェクトがスタートしました。

このプロジェクトのセキュリティコンサルテント契約先が英国のKセキュリティ。
サウジの王族の警護を長年やっている所だそうで、
プロジェクトの核となる施設設計段階から設備運用等に関する細かいアドヴァイス
を受けていました。

冷戦が無くなった現状ではこうしたセキュリティ会社の主要業務は
対テロ、要人警護等の業務以上に環境評価業務の優先順位が高くなっている
とそこのCEOは話していましたね。

公的組織が出来ない汚れ仕事を引受ける組織・・みたいなってのは、
昔の話か映画の中の話じゃないですかね・・

オッサンへ:

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 07:59 投稿番号: [41310 / 118550]
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>(1)問題の事実関係がハッキリしていない。・・子供を盾にしている証拠は何処にあるの?
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イラクボディカウントを見てみよう。
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
この4月からだけでも
4/16Kufa   で銃撃戦で市民が巻き添えになって5人が死んでいる。
4/7Hawija   でデモ隊が銃撃戦で13人死んでいる。

自動車爆弾、迫撃砲、エトセトラ〜
治安を維持する兵士はいつ誰に狙われるか分からない。

そんな現地はどんな状況か?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41112

子ども達の後ろで銃を持つ馬鹿がいる。
(ソマリアでもあった。)

アセアン君のいる場所でもそう・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41193
彼等は女子どもが有効な盾になる事を知っている。

そもそも、戦争法規で明記している。
遠方から識別できる徽章は
(サドル民兵がしている緑の腕章)
民間人に紛れて攻撃する事を出来ないようにする為にのモノ。

わかるかい?
市民に紛れてズドーンってやったら
それだけで市民を盾にしている事になる

サドル派が『武装勢力』で無く『民兵』と表現されているのは・・・
彼等が拠点を持ち明確な戦闘員の意思表示をしているから。


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>(2)アメリカ軍の無差別殺戮は多くの場合許されるという、正当性を書いてみてよ。
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無差別殺戮って何よ?
間接射撃   迫撃砲
自動車爆弾みたいなのを無差別殺戮と呼び

つまりコレのこと
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=41260

イラクボディカウントに表示されている
今年の『明確』な米軍の誤射は
1/21Fallujahで対戦車ヘリがミニバスを攻撃して5人死亡した事件くらいだろうか?

日本では考えられ無い事だが・・・
毎日、自動車爆弾で人が死んでいるイラクだからだな。

目視確認による直接射撃を
無差別殺戮と言うのは誇大表現・・・

gza情報ドラ情報の読みすぎ・・・
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市民に紛れて攻撃している武装勢力を
テロリストでは無いと叫ぶ日本人がいたが・・・

結局、オッサンもそれと同じ・・・
根底にあるのは差別の意識!

イラク人は何をやっても正しい
米軍は絶対に悪い・・・

だな・・・

投票

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/28 07:53 投稿番号: [41309 / 118550]
>それから、人が現実に戦争で生きるか死ぬかの思いをしているのに言葉遊びはケシカラン、ということなら、こんな匿名掲示板で新聞記事やテレビのニュースをもとに、やれ米軍がどうだイラクがどうだと書くこと自体、不謹慎だと思います、私はね。

確かに   不謹慎と言えば   そうも言えますね。   でも日本には、言論の自由がありますし   それを読んでどう判断するかも   個人の自由です。もちろん内容的に問題があれば   法的な対応もとられるようなので   それで   いいんじゃないかと思いますよ。

>安全な場所に身を置いてインターネットなどやりながら、現実の戦争の当事者のことをあれこれ言いあうほど、失礼なことはないでしょう。

危険な場所に身をおけば   命がいくつあっても足りません。


>匿名公開掲示板で戦争の当事者のことを論じあうのが、すこしでも当事者のために寄与する、などとまさか考えてはいないでしょうね。

そう考えている人もいるかもしれませんね。


  本当に寄与したかったら、実際の行動に出ることが第一でしょう。
  もっとも戦地に行くのは危険なので、安全な場所にいる範囲内でできることをするしかないでしょうね。
  政治活動やヴォランティアをするとか、せめて選挙に行くとかですね。

少なくとも選挙には   行くべきでしょうが   僕も含め多くの人は、日々の生活で
それなりに忙しく   せっかくの休みに   渋滞をさけ早朝から   おでかけなんて日に限って   投票日だったり・・・

インターネット銀行もあるぐらいなんだから   インターネットによる投票ぐらいは、認めてくれないもんですかねえ。

トピズレ:neo_con_spiracyさんへ

投稿者: urbannet2 投稿日時: 2004/05/28 07:26 投稿番号: [41308 / 118550]
  これ以上は書きませんが、どうも私の書いたことを誤解なさっているふしがあるのと、私の考え方ははっきり書いておきたいのであえて記します。
  以後はもうこの件にはふれません。

  私は特定宗教の信徒ではありません。
  私が書いたのは、唯一絶対の創造主をいただく宗教信徒のものの考え方です。

  投稿者から見て考え方の違う人々のものの考え方を知り、それを掲示板に書くことは、投稿者自身がその考え方を持っているというわけではなく、またその考え方を支持しているわけでもない、ということ程度は、小学生でもわかることだと思うのですが、その程度のことがおわかりになりませんか?

  小学生が学級会かなにかで
「○○くんはクラスボールを二日交替に使えばよいと言っているみたいですが、ぼくは一日交替のほうがいいと思いま〜す」
と発言するとき、この小学生は○○くんの考え方を紹介しているだけで、○○くんの考え方に賛成しているわけではない、程度のことは小学生たちにはわかると思います。
  貴兄の言い方は、この小学生が○○くんの意見を支持している、と言っているのと同じで、完全に意見を混同しています。もっとよく投稿を読む方がよいですよ、レスする意図があるのなら。

  それから、人が現実に戦争で生きるか死ぬかの思いをしているのに言葉遊びはケシカラン、ということなら、こんな匿名掲示板で新聞記事やテレビのニュースをもとに、やれ米軍がどうだイラクがどうだと書くこと自体、不謹慎だと思います、私はね。

  安全な場所に身を置いてインターネットなどやりながら、現実の戦争の当事者のことをあれこれ言いあうほど、失礼なことはないでしょう。

  それなら哲学的思想的なことを論じるほうがずっとましだ、と私は思うほうです。

  匿名公開掲示板で戦争の当事者のことを論じあうのが、すこしでも当事者のために寄与する、などとまさか考えてはいないでしょうね。
  本当に寄与したかったら、実際の行動に出ることが第一でしょう。
  もっとも戦地に行くのは危険なので、安全な場所にいる範囲内でできることをするしかないでしょうね。
  政治活動やヴォランティアをするとか、せめて選挙に行くとかですね。

  では。

「BW」とくれば

投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2004/05/28 07:26 投稿番号: [41307 / 118550]
CIAだな

クメール君へ

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 07:22 投稿番号: [41306 / 118550]
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>もしも私たちがおとなであるのなら彼らの言い分を理解しようとつとめたらどうだろう?
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私には彼等(武装勢力)の言い分が理解出来ない。
と言うより何を言ってるのかさえ判らない・・・

君は判る?

何の為に戦っているのか?
戦って何を得ようとしているのか?

目的の無い戦闘は殺戮に過ぎないんじゃないかな?

テットさん

投稿者: spring_breeze212 投稿日時: 2004/05/28 07:20 投稿番号: [41305 / 118550]
返事が遅くてごめんなさい。
期末テストに集中してて気がついたらこんなに時間がたっていました。

バブル崩壊で経済戦争にも負けたことが国民的トラウマに、、、ということですが、私はバブル時の国内の浮かれた雰囲気は知っているけれど、勝利感?は感じたことがありません。
アメリカに来たのがバブル後だったので、アニメと野球選手はほめられても経済はあまりほめられたことがないんです。
日本の経済はもうだめ、なんて声もちらほら聞いたし。
テットさんはたくさんほめられてよかったですね。

反米感情については、私は911で真珠湾と自爆と爆心地ということばがアフガニスタン攻撃のプロパガンダとして使われ嫌な気持ちになってからは、アメリカのすぐ戦争をする対外政策には反米感情というか、疑いを持っています。
ただ、個人的には恩恵をこうむっているし、良いところもたくさんあると思うので、総合すると親米よりだと思います。

おとぎ話のような憲法9条が今まで日本の現実的な問題解決の思考を邪魔してきた、というのはわかったつもりなのですが、憲法を改正したらその後どうなるのかがよくわかりません。
テットさんの故郷の沖縄にいる米軍はどうなるのだろうか等々。

傭兵 セキュリティー関係者

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/28 07:18 投稿番号: [41304 / 118550]
個人的には傭兵と言う表現は好みません。

セキュリティー関係者とすべきでしょう。
(その件に付いては#35558   #35309)

尚、セキュリティー関係者と言っても
政府が
正規軍の軍事顧問団を派遣できないから
民間人を装って軍事顧問を派遣する。
軍と深い関係のある舎弟企業ですので
HPから大した情報は得られないでしょう。

(翻訳サイトを紹介しますので自分で勉強してみてください。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/


************************************

トピズレとなるので深くは話しませんが・・・
この手の企業は欧州のほうが発達しています。

初期
WWII後アフリカで活躍した傭兵
(ワイルドギースで名高いマイクフォー等)達が前進です。

中期
その後、英国政府(内務省管轄だと推測)が元SAS隊員を中心に
民間警備会社(KMS等)を作り
主に、関係国の軍事顧問として
対テロ・要人警備・ゲリラ掃討戦を現地軍に教えました。

この業界では米国は出遅れてましたね・・・

************************************

そして現在
セキュリティー関係者どのくらい活躍しているか・・・
そんな資料など無いでしょう・・・
自衛隊の情報関係者でも見つけ出せないと思います。

元グルカ兵   元英軍特殊部隊   元フランス外人部隊空挺隊員   元米軍特殊部隊
元南アフリカ軍特殊部隊
元ソ連軍特殊部隊

様々な連中がいるはずです。

************************************

やっぱぁ〜
今まで散々、英語サイト貼り付けは辞めろって騒いできたけど・・・

エトちゃんならともかく
翻訳してよ〜って言われたら・・・
困るなぁ〜

翻訳って時間かかるのよねぇ〜

これから仕事

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 06:08 投稿番号: [41303 / 118550]
>なんでアメリカに届かねぇミサイルが脅威なんだがや。

金になるでしょう?

これだけじゃなくて、沖縄の基地というものは、アメリカ軍の兵員数維持にとってあの「思いやり予算」は必要なモノだし、多くの他の武器兵器輸出等のもっとも大きな口実になっているのは確かなんじゃない?

ソヴィエトの脅威が無くなった今、北の脅威を(それも異常に誇大させて)挙げておけば、なかなか否定出来ない人達が多いのではないでしょうか?

>北朝鮮問題について

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/28 05:59 投稿番号: [41302 / 118550]
>「北の脅威」が必要で、アメリカとしては温存しておきたいのではないだろうか・と考えている。

あほくさ。なんでアメリカに届かねぇミサイルが脅威なんだがや。

朝から妄想たくましいね。さすが朝ラーメン。

テロリストの指名手配写真を貼りまくれ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/28 05:52 投稿番号: [41301 / 118550]
【テロリスト顔写真】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-01836092-jijp-int.view-001

スコッチ君に見習って、
1:テロリストの顔写真をありとあらゆるところに貼りまくれ!

2:不審外人の通知するアドレスを公開せよ。

3:テレビで指名手配番組で放映せよ!

そんくらいやれよ。反米放送に終始して、テロリストをのさばらせているアホマスコミは、そんくらいやってあたりめぇだ。

そしたら日頃の悪行は勘弁してやる。

倫理

投稿者: t00k2004 投稿日時: 2004/05/28 05:52 投稿番号: [41300 / 118550]
>人間は生物であるから、子孫の繁栄という目的もあるけどさ、それだけの存在ではないのよ

弱肉強食   自然淘汰   適者生存   感情   理性・・・のはざ間で揺れ動きながらも
常に   進むべき道の選択を迫られているんでしょうね。

>人間は神であれなんであれ絶対(判断基準としての)がなければ生きていけないのよ

それが科学的根拠であったり   法律であったり   宗教であったり   単なる好みであったり   しますね。

>そして、その(絶対)はさ、なにが正しくて正しくないかなんて、そんな安易には、判断できないよ
たとえば(人権思想)だって万能ではない、悪用されることだってある
欠陥だってあるじゃないか

確かに   その人間の考え方次第で   想定できるいかなる利用も可能だと思います。

>私の知りたいのは異質の文化から見えてくる人間というもの

僕も知りたいです。

>掟なしに存在出来るほど人間は強くないのよ

掟に従ったり   反発したり
従いも反発もしなかったりいろいろだと思いますが

人は、大なり小なり   自分の都合のいいように掟を利用する傾向はあると思います。

間違いでした。・・バグダッドでした。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 05:43 投稿番号: [41299 / 118550]
バグダッドで、日本人二人が銃撃・・・だそうです。

いよいよアメリカ危ないよ

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/28 05:41 投稿番号: [41298 / 118550]
なんか、テレビのニュースを見ていると、アメリカ経済の上昇の話しが多い。

まあ、アメリカのニュースはアメリカの都合の良いものの方が大きいのは無理もない。特に、目下は戦争をしているんですから、常識なんですけど…。

原油の値上がりで、アメリカのガソリン価格が暴騰に近いみたい。2倍近くなっている…。これで景気上昇はないでしょうに。ガソリンは生活必需品ですから、倍になったら、その分、購買能力は落ちますね。

ガソリンも一部には原油価格の高騰は一時的なものとの見方もあるけど、一方では中国などの消費量が激増していて市場価格の高騰は産出量だけの問題ではないとも。こっちは、当たっているなら、簡単には元に戻らない。

おまけに、原油の決済はドル建てから、通貨バスケット制にすべきの声がヨーロッパから出始めている…。

これって、ドルの基軸通貨制が崩れていくことかないのかな。

国も個人も借金だらけのアメリカ。ドルが基軸通貨の地位を失ったらたちまちもたない状態じゃないですか。なんかドル危機が忍び寄っている…。

ドルを大量に持っている日本と中国。中国の方はユーロに移すこともある程度可能だが、日本ときたら…。簡単にユーロに移せない。何しろ、アメリカと経済も政治も一蓮托生ですからね。

イラク武力行使のツケがジワジワと出てきている感じですね。アメリカが体力を落としている…。

サマワの自衛隊が攻撃?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 05:37 投稿番号: [41297 / 118550]
今、ニュースの第一報でこんなこと話していなかった?

北朝鮮問題について

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 05:36 投稿番号: [41296 / 118550]
短期的には、ほぼ青葉産と同じで、長期的には、政さんと同じ感じ。

糞の役にも立たないが莫大な予算を使って開発してしまった冷戦時代の名残のミサイル防衛システムというお荷物を、「蒔いた種を刈り取る」・・つまり回収・・・することが大きな目的であるから、そのためには、「北の脅威」が必要で、アメリカとしては温存しておきたいのではないだろうか・と考えている。

>tetさん相変わらず(オッサン元気?)

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/28 05:35 投稿番号: [41295 / 118550]
>議論というほどのものじゃないよ。

確か2回ぐらいやりとして、オッサンの「女性なのかなぁ」で、自信なくしてひっこんだけど、やっぱり僕の方が正しかったじゃん。「ですわ」は関西弁っぽくも聞こえるけど、「こどもの時におくすりを飲んで」というのも挙げたよ。「おくすり」って部分が女性的だなと思った。他にも理由はいろいろとあるけどね・・・。

「イスラムに託す」の件で個人攻撃したかな?と気になってました。これを機会に謝っときます。ごめんなさい。うさんくさいオジサン仲間のカマクラさんが、最近姿を現しませんが、元気だといいですね・・・。

「裏」の読み方

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 05:29 投稿番号: [41294 / 118550]
>仲間が死んだら恨むよ・・・
>だけどなぁ〜やっぱり非戦闘員を巻き込んじゃいけねぇ〜んだよ

問題は二つあると何度も書いているんだよ。

(1)問題の事実関係がハッキリしていない。・・子供を盾にしている証拠は何処にあるの?

(2)アメリカ軍の無差別殺戮は多くの場合許されるという、正当性を書いてみてよ。


サドル氏の撤退が発表されたけど、この撤退条件なんか考えると、その「裏」を考えてしまうのは当然のことだけど、どういう「裏」にするかで、色々判断が別れるんだろうねえ?


女子供の盾問題にしても、私にはまだ判断するだけの情報がないんですよ。
よく同じような状況で、そういう穿った推理(妄想?)ができると思って、そういう意味では感心するよ。

tetさん相変わらずだね?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 05:16 投稿番号: [41293 / 118550]
>はい、言ってました。ライターさんが
>オッサンと呼んでるアッサラームさん
>と、moriya さんが男か女かで議論し
>た事があります。で、読解力云々とし
>きりに僕の日本語を批判してたオッサ
>ンの方が間違ってましたね。ちょっと
>鼻が高い。



もう一度読み返してみると良いけど、たしか、議論というほどのものじゃないよ。

君が、「守屋さんは女性だ」と書いていたから、
私は「そうかなあ」と書いたら、
守屋さんの語尾(〜んですわ」とか)を挙げて返信してきたけど、それに対しては私は返信していないはずだけど?

・・どうでも良いことだけど、昔、女性と男性を間違えていて、驚いたことがあるので、それに懲りて、よっぽどの確信が無いと特定はしないことにしているんだよ。・・意味が無いし・・。

掟の意味

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/28 05:07 投稿番号: [41292 / 118550]
>掟なしに存在出来るほど人間は強くないのよ


聞いたようなこと言うでねぇの。

掟なんか、けものみちと同じよ。たまたま、獣がつけた道を人間が歩き、小道となり、街道となり、1000年経たあとには、幹線道路になってるのと同じよ。

なーんの理由もねぇ。単に先人がそうしたからってだけで何の疑問を抱かずに、したがってりゃ楽だからしたがってるだけ。
あたかも社会から強制されているように見えるが、社会から出ちまえばなーんの意味ももたねぇ。

そんな掟の意味を知ればなーんも悩む必要ねぇの。
頭の空っぽな兵隊は,命令に盲従するだけだけど、命令の意味を知った奴は、良心と命令との乖離に悩むってことよ。

米兵が悩むのは、そんだけ民度が高けぇってことだんべな。頭の空っぽなテロリストに比べりゃよ。

やっとほぼ全部読み終わった。

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/28 05:06 投稿番号: [41291 / 118550]
なんか疲れてしまった・・。


なんか最近、根拠の無い思い込みだけの憶測投稿が多いね?

戦争拒否…イントレビットの人たち

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/28 04:56 投稿番号: [41290 / 118550]
>>
ジェンキンス氏が脱走したのはベトナム戦争・・・
あの頃は、脱走兵を援助する共産圏の息のかかった支援組織があったんだよ・・・
>>

まあね。ところでー有名なイントレビットの4人も、そういえば、まだ、アメリカには帰っていない。北欧の方で暮らしているんじゃないかな。週刊誌に出ていたのを読んだね。

まあ、ジェンキンス氏が許して貰うのは、簡単じゃない。

だが、日本政府が味方についている今が最大のチャンス…。理解してくれるといいんですけどね。北朝鮮暮しの長い人ですから、どんな思考回路をもっているか、推し切れないのが厳しい。

アルカイダに政治信条なんかねぇよ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/28 04:53 投稿番号: [41289 / 118550]
>イスラム社会は、もう反米一色で、アルカイダが洗脳したらいちころで、テロリストに早変わりするような若者ばっかなんだぜ。これは非常に憂慮すべき事態だよ

マレーシア国境に近いタイ南部では、イスラム過激派によるテロが頻発して治安が極端に悪化してるそうだがや。

アルカイダの資金と活動家が流れ込んでいるとうわさされているが、要はテロリストが敵視する相手はアメリカじゃなくたっていいわけよ。

単にイスラム教に名を借りた反政府運動なわけよ。既成の秩序を破壊したいだけ。なーんもその後のことは考えてねぇ、狂った奴らよ。

昔の赤軍派やオームと同じよ。社会の落ちこぼれが、うさバラしに破壊活動を行っているだけ。そんな奴らに何でビビル必要がある?
 
きゃつらは、宗教戦争など関係ねぇな。宗教心なんか、そもそも持ち合わせていねぇ奴らよ。手前らが抹殺される原因作っておきながら何がジハードだ。

そいつらに10億円もの資金援助するオイルマネーの源を洗い出して、叩き潰す。そんだけ。テロリストに一片の哀れみや同情の余地も無い。

先日のアルカイダメンバーの一斉逮捕は新聞が大々的に逮捕前に書き立ててタガや。うろたえて、電話しまくったお陰で次々と芋づる式だわな。

クメールさん

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/28 00:51 投稿番号: [41288 / 118550]
>「ロボットに心はあるか?」って本を読んだけどおもしろかっったな、情報の装置としての心の話でほとんど哲学の話だったけど

能の働きが深く解明されたら、同じ仕組みを応用してロボットにも簡単な感情が起こせるかもね。哲学も高度になると、純粋数学くらい難解だそうで、ハイレベルな屁理屈ですかね。

ところで、GAは生物学の応用ですが、高校の生物の最初で、生物の二つの特徴を教えられます。
(1)固体としての生命の維持
(2)種としての生命の維持

世界的に先進国の傾向ですが特に日本で(2)が危ういですね。日本女性は、ほんと子供を産みません。生涯に1.3人ぐらいだったと思いますが、このままでは大和民族の存続自体が怪しくなる。男の精子の密
度と質が落ちてるのも原因でしょうが、本能的に、「暗くて危険な世の中に、無理に自分の子孫を残したくない」、との抑制が影響してるのかも。
日本は、移民を真剣に考えねば成りません。優秀な外国人なら、どんどん日本に移民してもらうべきでしょうが、日本人の排他性というのは一朝一夕で直りませんから、難しい問題です。

>ところで、弱気になってるスコッチさん、いけません。

いろいろ反響があり、恐縮しています。俺は、そんな真面目にはやってませんが、見てると真剣にここに居座っている人も多いようで驚きです。

それからさ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 00:46 投稿番号: [41287 / 118550]
前にベンチャ君とはなしたけど私は人間の(理性)を信じているので、しばし(判断停止ーじっくりかんがえるために〕する事はあっても(思考停止)はさけたい、と思ってるよ。

ベンチャー君

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/28 00:12 投稿番号: [41286 / 118550]
人間は生物であるから、子孫の繁栄という目的もあるけどさ、それだけの存在ではないのよ

人間は神であれなんであれ絶対(判断基準としての)がなければ生きていけないのよ

そして、その(絶対)はさ、なにが正しくて正しくないかなんて、そんな安易には、判断できないよ
たとえば(人権思想)だって万能ではない、悪用されることだってある
欠陥だってあるじゃないか

私の知りたいのは異質の文化から見えてくる人間というもの

掟なしに存在出来るほど人間は強くないのよ

倫理というものについてかんがえるとそう思うんだけど。

憂慮すべき事態

投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/05/28 00:09 投稿番号: [41285 / 118550]
hhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-01836092-jijp-int.view-001

テロ攻撃準備の7人公開   米、数カ月内と警戒

  【ワシントン26日共同】アシュクロフト米司法長官は26日、記者会見し、国際テロ組織アルカイダが今後数カ月以内に米国をテロ攻撃するとの「信頼すべき情報がある」と述べ、アルカイダのメンバーで攻撃を準備しているとみられる7人の顔写真を公開、情報提供を呼び掛けた。
  長官は、時期や場所、攻撃方法などを具体的に特定した情報はないとしながら、3月のマドリードの列車爆破テロ後、アルカイダのスポークスマンが「対米攻撃の準備が90%完了した」と述べたことなどを指摘。5段階で示すテロ危険度は中間の黄色(相当の危険)に据え置くものの、11月の米大統領選に影響を与えることを狙った大規模テロの計画が確実に進められていると強調した。
  長官は、夏から秋にかけて米国内で行われる政治イベントが「標的」になる恐れに言及。6月にジョージア州で開かれる主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)や、7月の民主党大会(ボストン)、8月の共和党大会(ニューヨーク)などの警戒を強化する方針を示した。(共同通信)
[5月27日11時2分更新]
*************************************

ニュースで、「アルカイダは、家族ずれやヨーロッパ人など警戒されにくい者をテロリストとしてアメリカに送り込んでいる。」てなこと言ってたぞ。

日本人がアルカイダ戦士になれば、見破られにくいからテロに使えるな。ということで、日本でも、リクルートしてるんじゃないか。仕事のない、社会に腹を立てている若者なんかをそそのかして・・・、俺の単なる想像だけれど。

イスラム社会は、もう反米一色で、アルカイダが洗脳したらいちころで、テロリストに早変わりするような若者ばっかなんだぜ。これは非常に憂慮すべき事態だよ。

アメリカもあんたも、テロリストに対抗意識剥き出しで、向こうもますます乗ってるぞ。どっちもやる気満々で、報復が報復を呼び、宗教戦争の様相で、限りなくエスカレートするしかないんじゃねえか?

よーく、顔写真を見ておくことだ。ここのはまだ、テロリストらしい顔かな。

>テトくん(Nerd)

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/05/28 00:02 投稿番号: [41284 / 118550]
スコットさん、Revenge of Nerds という映画はタイトルしかしらないが、個人的には嫌いなビル・ゲイツもNerd と呼ばれてるように、Nerds を蔑視する人もいれば、尊敬する人もいるよ。僕はNerd に憧れてる後者。

僕が、日本社会で一番嫌だなと思うこと。それはサラリーマンが夜遅くまで働かされ、仕事の後も上司につきあわされてること。日本の知り合いから「今は結構マシになって、八時頃には帰れるよ」なんて言ってたけど、それでも可哀想だなと思う。これはフロムちゃんへの挑発だけど、こういう面でも日本は「時代遅れ!」

>アメリカ人はよく、その「妬み、ジェラシー」を出してくるな。

妬みはenvy ですね。銃社会、ドラッグの氾濫に関しては僕も嫌いだけど、医療制度は、仕事をしてて保険に入っている限り、不便はないし、1割とか3割とか負担させられる日本の国民保険よりも優れてる部分もあると思う。貧しい人達はチャリティーに頼るか、肺炎で死んじゃうか・・・。厳しいようだけど、それが生存競争というものじゃないかな・・・。

ちなみに「アメリカという長いものにまかれろ」というと、「アメリカに従え」と言ってるように聞こるのので、「グローバル化」と訂正します。カカシさんが「アメリカナイズ」の件で説明してるように、一方に従うのではなくて、お互いに影響しあって、グローバルな社会を築くということです。

ところで今回、君の好感度がかなりアップしたね。君は英語でいう、Angry Young Man というものだと思うよ。それなりに歳をとった後、「何をあんなに怒ってたのだろう」と今を振り返るでしょう・・・。

>>女・子供を盾に?

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/27 23:53 投稿番号: [41283 / 118550]
だから、イラクでその証拠があるの?


米軍が【民間人居住地域】を、攻撃してるだけでしょ?


そこには、女・子供がいる・・・当たり前の話。



沖縄でも【地上戦】で、民間人が巻き込まれた。




話は少し違うけど、【皇軍】には、【少年兵】もいて、この【少年兵】も戦艦に乗船させてたから、敵の標的に【子供を乗せてた】事になるね。

日本のテロ

投稿者: dorawasabi5000 投稿日時: 2004/05/27 23:46 投稿番号: [41282 / 118550]
国会議員や、都知事と深い関係。

あの建国義勇軍事件だが・・・。




★西村真悟議員は・・・


【邪魔やと思ったら、殺したらええわけですから、一人殺したら、スターリンやないですけどね、一万しめるにはね、(右翼と左翼の)両幅(の)確信階級は一割もない。


反対の一割を殺すんですわ。十人殺したら、一万言う事を聞く。



今の自民党なんかは、一人殺したったら震え上がってね。
政治家ってのは本来命のやり取りでしょう。
戦前は皆死んでるでしょ】

(「刀剣・ナイフ情報」02年9月号・・カッコ内は野田峯男氏)
(世界・・6月号)


これは、あの建国義勇軍の村上一郎と、西村議員の【憂国対談中の発言】だと言う。



そして、村上一郎が【グアムで一日中ライフルからバズーカまで2000〜3000発も撃った話】や、西村真悟が【あれね、あれ、みなピストル持ってたら政治家は怖いやろな】などと意気投合している。


そして、この対談からほぼ半年後に、村上らは一連の犯行を開始している。


【銃撃7件、銃の実包を同封の脅迫状送付9件、爆発物を模した不審物の設置4件、放火4件など】・・・邪魔者やと思った者に対する連続テロである。西村議員発言どおりの実行。


【ターゲットは朝鮮総連、社民党、日教組、オウム真理教、野中広務や加藤紘一など5人の自民党議員、そして、田中均外務審議官】・・・23件の事件のうち、【北朝鮮関係が19件】


このテロ事件に西村議員に責任は無いのだろうか?
国会議員が【言う事を聞かせるには殺したらいい・・】と銃の練習をしてる者に、示唆してる事にならないのか?





★ 石原都知事は【住吉会系の日本青年社】をしきりに賞賛しているという。
この【日本青年社】は78年に【尖閣諸島の魚釣島】の灯台を作り、(石原も97年に魚釣島付近で周回している)



建国義勇軍関係では、03年秋、この団体のサカイなるものが、村上一郎に【銃】を渡してる。



石原都知事も【田中審議官邸に、爆弾様のものを設置された事件に対して】
【しかけられて、あったりまえ】と発言している。(以上、上記参照)


そして、この発言に彼らはお墨付きを与えられたと思ったんじゃないだろうか。
現にこの発言後にも、彼らは犯行を続けている




西村真悟も石原都知事も、いまだに責任を問われない。

石原都知事は【日の丸・君が代】強制で、【邪魔なやつ=邪魔な教師】を排除して、政府に反抗できない戦前の社会=北朝鮮と同じものを目指している。

自らは、金ドンと同じ体質だという事に気づかない、石原都知事である。

都民は【この強制】をどう考えているのだろうか。↓(正面先生が既出していますが)


http://www.asahi.com/edu/news/TKY200405250342.html

>マテオ・ファルコーネ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/27 23:38 投稿番号: [41281 / 118550]
  人間として個人の本能よりも社会の掟を優先させる悲劇なんか世界中に転がってるがや。もちろん日本の歌舞伎では、昔からじゃいい題材よ。

  シシリー島の人間は、非人間的な掟をいつまでも守っていきゃいいんじゃねぇの。そのうち、シシリー島が犯罪者だらけになるだけ。

  そいつらが、シシリー島内で互いに殺しあってるんならいいんじゃねぇの、何も口出ししねぇ、滅んでゆくだけだから。

  バカじゃなきゃ、いずれ気づくだろ。意味のねぇ掟だって。

  しかし、自分達の論理をシシリー島外部にも当てはめだしたら、問題は別よ。

  徹底的に叩く。それだけ。

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