対イラク武力行使

＞体のいい理由って言われて伝わってるって思うほど日本語知らんのかお前は。
しっかりした理由の中から自分に都合のいい理由だけ抜粋するなってことだよ。
解った？頭よくなれた？エイプかてめぇは。

俺が抜粋した（と思っている）理由はしっかりしてたんでしょ？
伝わってるよ。それで俺の言いたいことは。
関西人じゃないだろって言われて反論する身にもなれよ。

猿でも何でもいいよ。

とにかく、反戦デモみたいなマイナスな行動を支持する事は出来ません。

こんな言い方好きじゃないけど、人間寝ないと感情的になるね。寝るときだな。ぼちぼち。

イラクに関しては懲りないねぇ。としかいえない。国民も動けない。北朝鮮となんらかわりないんじゃないか？国民がかわらなきゃなにもかわらんでしょ。

＞どこも同じやね
＞警備員にケンカ売って衝突している。

＞戦争を止めたいんではなくて
＞自分の感情をぶちまけたいだけだと言うことがよく判る


それはAir_Fantasyさんの「主観的」な解釈。
「よく判る」だって。 　 ぷっ

反戦をいいことに
群がっている野次馬のバカどもが
日本にもいるんじゃない？みんな集まってるから自分も参加しようって奴

戦闘機、ミサイル、そしてそれらの技術。そういったモノを売って国益にしてるアメリカにとっては絶好の兵器ショーだね。
「これで売れる！！」みたいな所がある。パトリオットも湾岸戦争後何発売ったんだか。俺が思うにアメリカの政治は戦争と別れられないんだね。今回はテロの報復兼ねてとか言ってるが体のいい制裁に加えて今国内で起きてる問題から目をそらさせようとしてるようにしか思えない。イラクが自分の領土に来たら攻撃すりゃあいいものをわざわざ出掛けて行ってまでお世話する必要はない。それにアメリカが動くって事は不用意に世界に緊張を走らせる原因にもなってるのに平和的に解決しましょうとは笑わせるね。まぁ開戦で自分の国の中で虫が暴れないように頑張ってるけどなんかおきるんじゃないか？

何をいってるか分からない。ごめん批判じゃない。結局、もっと行動で示せということかな？どうやったらもっと平和な世の中になれるか考えているんだけど、その方法が分からないんだよね。核の抑止力なんか逆に働いちゃってるし・・・でもね、バカという言葉はあまり好ましくないね。そういうこという人は社会の中でも成功できませんよ。人を見下した発言は人に見下されます。ごめん関係ないこといって、こうゆうことがどうでもいいことなんだよね、きっと・・・でも世の中を円滑に動かすとか、平和にするとかはそういう心から始まると思うよ。

アメリカ抜きで日本人が死なないようにするには、

平和憲法の放棄と核武装が必要ですよ。

とても国内や周辺国のコンセンサスが得られると思えない。

どうやってやりましょう？

この意見に賛成。
そもそも敵の圧倒的な軍事力や敗戦を恐れるような民族なら、とっくの昔に「イスラム教」なんて無い。
負けるよりも理不尽な外圧に頭を垂れるほうが神への背信行為と信じている彼らに対してまずいが上にもまずい開戦の仕方と思う。
それよりフセインが嫌がるのは仏、独、露の歓心が殺がれて孤立し、国民に言い訳や取り繕いが立たなくなることでしょう。
だからフランスの主張した制空権掌握と空からの査察、更なる査察の強化と言う手段はいい考えだと思ってた。

例えば貴方のように「何故反戦運動を支援しないのですか？」とくる。これが嫌悪感の原因の筆頭。
わからんかな？わからんだろうなあ。
まあ、立派に公園内でギターなど掻き鳴らしながら練り歩いてきてください。青春の一ページにきざまれる思い出になることでしょう。

どこも同じやね
警備員にケンカ売って衝突している。

戦争を止めたいんではなくて
自分の感情をぶちまけたいだけだと言うことがよく判る

　 誹謗中傷するだけのレスに対して相手にするのも指の労力のむだですよ。

＞自分の主義に合わない文章を理解できないように思いこもうとする。
＞一種の病気ですね

Air_Fantasyさんは被害妄想に入っています。
冷静にご自分の文章の論理性を再検証されたほうが、いいと思いますよ。

>人を馬鹿にする前に行動に出れませんか？

>乱暴な言葉になりますが、ここまでバカが多いとは思ってもみませんでした。
人を馬鹿にする前に行動に出れませんか？



あげあしです、ハイ。

外交に興味を持っているもので、この件をきっかけに、色々考えさせられました。

日本政府がアメリカ支持に回った理由が、安全保障上のものであったのだろう、という点については、多くの人がすでに書いていますよね。自分も、日本国民を（ある程度ありえるかもしれない）極限状態でも守れるように（直近の）未来を作っていこうとしたら、そうするより仕方がないな、と思っています。フランス人の友人も、「自分が日本人なら、同じ選択をする」といっていました。外交上の選択は、シビアです。


けれども、安全保障上の脅威に対して、日本がアメリカ抜きで十分に対処できるのであれば、政府の選択は随分変わりえたと思いませんか？

戦争に反対するのは倫理的にはやっぱり正しいし(人が死ぬのは悲しいことです)、シラクが信じている(あるいは信じているように見せかけている)ように、武力は最後の手段ですから。大体、日本だって戦争なんて起きたら、経済の不安定要因が増えるだけで、いいことないはずです。


となると、今回の日本政府の立場に対して不満を抱くのであれば、日本が安全保障上自立する方策について考える必要がありませんか？
（今回の米国支持には反対だけど、日本の国防力強化もいやだ、というのは、いざというときに日本国民が攻撃を受けて殺されてもそれは仕方がないです、といっているような無責任なものに思われ、個人の立場にはなっても、到底政府の立場にはなりえないでしょう）


さて、国際政治的に、国内政治的に、また、経済財政的に、「日本の安全保障的な自立」は実現可能でしょうか？


P.S
米国との協調関係が日本の国益、という言葉をどこかで聞いたことがあるのですが、これについては皆様、どうお考えでしょうか？
自分はちなみに、賛成です。従属していても、自立していても、海の向こう側のグレートパワーとはうまくやっておくべきでしょう。1930年代にはこれに失敗して日本人がたくさん死にましたからね。太平洋戦争は、日本軍部主導の政策ミスもさることながら、（反日世論にも突き動かされた）アメリカ政府の頑なな「対日封じ込め政策」が引き起こしたものでもありましょう。

エーと、スカッドが弾着したって言う映像見ましたけど……あれでスカッド？
あの程度の被害で？

アメリカなら……つーかシオニスト万歳の今のアメリカ中枢ならいくらでも世論操作用のニュース流しますよ？

第一、軍事機密って行っても、見つければ問答無用の宣戦布告できる大義名分できるわけ。
でも証拠はある、証拠はある、といいつづけて、証拠があるならどこにあるのかってだんまりぢゃ、法廷なら侮辱罪だよ。

＞無駄なレスはお断りです。
＞中傷したいだけならさっさと寝てください。

>外交的に武装解除できるプランを提示してください。
やらせておけばいいんじゃないの。
今なんで戦争する必要があったの。
具体的に回避出来るプラン？
そんなのアメリカがシャシャリ出なきゃすんだんじゃない？

戦争するなとは言わんが、中東の戦争は中東のやつらですればいい。

無駄なレスはお断りです。
中傷したいだけならさっさと寝てください。

飛行機が刺さったんじゃない？

ブッシュ就任以前は、世界はこんなに緊張していましたっけ？

ブッシュがイスラエルに肩入れしたときから、暴力の連鎖が大きくなっています。唐突に９１１が起こったわけではない。

９１１自体が、PNACの陰謀という説が出ています。

反戦デモする人も、ソレ自体いいんじゃない？
武力行使指示でもアピールしなければ民意はかたむかねぇと思われますが？

デモってどう言う意味？
まぁデモって民意の中に介在する意見の１つを広くアピール可能な有効手段じゃないでしょうか？

デモ自体を批判するのは板の趣旨に反れてますね

最後に
論理的に考察可能な高尚な方or
高尚過ぎる方々は頭の中で考える事ができるのでしょうが、ふつーのパンＰはどうにかアピールしたいんです。

感情論はキケンかもしれませんが表現するのは自由らしいぞ日本では
(^．^/)))~~~ｂｙｅ！！

おー勘違いしてんよ。だから馬鹿に説明するの疲れるんだよ。

体のいい理由って言われて伝わってるって思うほど日本語知らんのかお前は。
しっかりした理由の中から自分に都合のいい理由だけ抜粋するなってことだよ。
解った？頭よくなれた？エイプかてめぇは。

虎の威を借る狐ってのはお前みたいなやつを言うんだよ。
ＯＫ？スティンク君。

確かにここ最近の争いには、ほとんどアメリカが参加している
しかし、そこで「悪」と言えばブッシュと同じだ。
戦争に善悪も無い、少なくとも俺はそう思う

＞中国、韓国、北朝鮮の反日感情を知らないのですか？
＞大切な人を殺された憎しみは、簡単に消えません。

ちょっと話がずれますが、
これらの反日について、どうして
日本人自身が卑屈になっているんでしょうね。。
戦争に負けたから、あれは正しくなかった、
ということでしょうか。

韓国、台湾にした良いことは
なぜ忘れられるのでしょうか。

同じ事をした韓国と台湾で
どうして韓国は反日、台湾は親日？

あの戦争で彼らも利を得たのです。

反戦！反戦！といっているのは、
なぜか賠償金！賠償金！といっている
人たちと同じに見えます。

一部自分の都合の良いところしか
見てないんです。

反日感情にびくびくすることないんですよ、日本人。

攻撃されると分かっていて、武装解除するはずないよ。そもそもイラクを武装解除するんだったら、アメリカも武装解除しろ！みんなアメリカが怖くて武装してんじゃないの？違うかなー？そう思うんだけどなー。

注目のトピってことで、覗いてみましたが
なんだかなあ〜ってのが印象です
流石に全ては見てないですが、序盤も後半も掲示板の中でも争いが始まってますね
どうしてこう、人って争い事が好きなんですか？
反戦派の方々も汚い言葉で、支持派を攻撃していたりするし

私はもちろん、戦争反対です
全世界が平和になれば喜ぶべき事です
しかし、戦争は無くならないと思ってます
こんな掲示板でも、争いが無くならないし
人は生まれた時から争いの連続
血縁同士でも殺し合ったりするのに全人類が仲良くなるのは至難を極めることでしょうね・・・

そういう私も会社で争う毎日
って言っても、もちろん殺し合っているわけではありません（苦笑
他の企業に負けないようにとか、そういう事
疲れるけど、しょうがないんだよね
戦争とは次元が違うって突っ込まれるでしょうが
私にとっては「争う」って意味で同じ
そうやって争いながら繁栄してきた人類に
戦争という、究極の争い事は無くならないのでは？
と思う、今日この頃

対イラク武力行使のトピにはトピ違いかも知れません
ついでに、宗教家でもありません

・・・ただ、思った事を書かせていただきました。

失礼します

自分の主義に合わない文章を理解できないように思いこもうとする。
一種の病気ですね

>この世の中，戦争を起こすのはアメリカしかいないんですよ。
ワールドトレードセンターに飛行機刺さりませんでした？

「読める」人がいる、と思っているんだ。（失笑）

お幸せな人生を。

中身スカスカやん（´Д｀）

哲学的な言葉。政治批判。著名人、一般人を問わず反戦派と賛戦派の論争。
そんなことは二の次のはずです。

世の中にどれだけ反戦派が居ようと、戦争は起こりました。そしてどんなに賛戦派がいようと、世界中で一刻も早い終戦が叫ばれ続けてます。

人を馬鹿にする前に行動に出れませんか？
戦争の縮図をここで繰り広げて楽しいですか？

誰かが、「日本人は戦争を対岸の火事としか捉えないから、反戦と賛戦に分かれたりするんだ」と言ってました。

乱暴な言葉になりますが、ここまでバカが多いとは思ってもみませんでした。
反発や批判だけならどんなに無能な人間でもたやすくできます。

しっかり考えて書いている人に右翼・左翼思考が批判する。
嘆かわしいことこの上ないです。

賛戦主義者は、今イラクへ行っても同じこと言えるとはとても思えません。
この状況はそういう日本人にとって、サッカーワールドカップの臨時サポータになっていたときと変わらないんでしょうね。

読めない人に批判されても迷惑

戦争は憎しみの連鎖を生むと言ってる方がいます。
果たしてそうでしょうか?
そういった復讐を大義名分にするのはテロリストだけですよ。

戦後の日本やドイツをみてください。
すっかり平和な国ですよね。
今みなさんの近くに、爺さんの仇のアメリカが憎いって言ってる方いますか?
こういった独裁政権下の一般市民は、軍人や独裁者を恨んでる場合も多いですよ。
もちろん情報も少ないので、洗脳されてる人も多いですけど。
問題は戦後処理だと思いますよ。
戦後本当の平和が訪れて、過去を振り返る余裕ができれば
何が正しかったか自分達で判断できるでしょう。
あまり偏った教育を施すと、日本のように非論理的な感情だけの
反戦論者を多く作り出す結果になりますが・・・。
少なくとも教育はどうあれ、私達には情報を取捨選択し自分で判断できる自由があります。
戦後いかに世界の各国がイラクに対し親身に復興協力ができるかで
彼等の恨みも和らぐでしょう。

私も戦争は反対ですが、独裁者はもっと許せません。
よって今回の攻撃は支持です。
無闇な反戦論者には、ぜひ過去１２年の間「粛清」という言葉の下に処刑され、
飢えたままで放置され死んでいった人々の死について聞いてみたいです。
戦争による死は許せなくて、独裁者による処刑は許せるのですか?
そういったことを直視せず、反戦を唱える人の言葉には説得力がありません。
今行動すれば、これ以上の犠牲は出ない。
今やらなければこれからも犠牲者は出続けるのです。
私達がやるべきことは戦後復興を手助けし、本当の自由を味あわせてあげることではないでしょか?

「正しい戦争なんてない」という意見には半分反対で、半分は賛成です。
優柔不断ではあるかと思いますが、要は考え方の問題で、それが戦争という結果を生むのでしょう。
立場が違えは主張が違うのは当然ですからね。
しかし「結果が戦争に至る」というのが大変遺憾です。

湾岸戦争では国連決議があり「多国籍軍」だったのに対して、
今回は米英の独断でしょ？国連はストップをかけている訳だし。
じゃぁ総意に反してる訳だから、各国からバッシングを受けて然るべしです。
にも関わらず平和憲法を掲げている某極東の指導者は「理解している」、「支持する」。
何だそれ？って感じです。

考え方を変えれば、米英の侵略戦争になるんではないのでしょうか？
それを「支持する」というのは、安全をアメリカによって保たれているからなのでしょうか？
少なくとも「いかなる国でさえ、戦争を始めることは遺憾である。」程度の言葉が欲しかったです。
「武力」では「問題解決」されるものではなく、あくまで「制圧」でしょ？

何か上手く言えなくて申し訳ありません。
当事者達にもいろいろ思うことはあるのですが、
自国の態度にも非常に情けなさを感じます。

この世の中，戦争を起こすのはアメリカしかいないんですよ。

多分，イラクや北朝鮮が自ら起こすことはないでしょう。
だいたい，起こしたところで，果たして勝算はそんなにあるのでしょうか？
戦争はスポーツではないのです。
負けたらそれで全ては終わるのです。
だから，どの国も闇雲に攻撃をしかけることは無いのではないでしょうか？
イラクがアメリカに勝つ確率ってありますか？
北朝鮮が日本に勝てるほど軍備がそろっているように思えますか？

しかし，アメリカはどこの国と戦っても勝てるほどの軍事力があるのは，明らかです。
ごく一部の先進国を覗けば，赤子の手をひねるごとく戦えるわけです。
だから，適当な国を悪者に仕立て上げて，攻撃して，凱歌をあげれば国民は喜び，国は安泰する。
それが今のアメリカではないでしょうか？

基本的に人間は，弱いものをいじめたがる傾向があるんです。
自分と対等もしくはそれ以上の力のある人に立ち向かうときというのは，それ相当の理由がなければできないのでは無いでしょうか？

今回の武力行使は，ブッシュの自慰行為でしかないんです。

あなたの意見です。

論理性ゼロ。

寝てるんちゃうか？

＞↑まったく論理的でない。支離滅裂。

当たり前じゃん、
反戦運動している人が「論理的でない」と指摘したんだから。
人の話を肯定しておいて批判？
アホでスカ＿？（笑）

＞変な関西弁使うなよ。笑えるから。
それともなにかのアピールだった？

ううん。気分でつい。

＞この問題は先の日本につながってるが、いまは日本の未来を心配してるときじゃないんだよ。

じゃあ何を心配せいっちゅうねん？わいに。あっまた…。

＞体のいい理由があるときだけ強気だなお前。
おまけにお前と同じような内容の文をかなり前に別のしっかりした人が言ってたぞ。
マネするなとは言わないけどさ（笑）哀れだな 。

君が「体のいい理由」と取ったのなら本望だ。ちゃんと伝わっているな。よしよし。

＞反戦を唱えている人にとっては「戦争がないのが平和」なんでしょうね。
＞平和のために戦争をなくしたいのではない。
＞つまり反戦それ自体が目的になっている。

↑まったく論理的でない。支離滅裂。

＞これはお金を稼ぐことが幸せになっているのと同じことでは。
豊かな暮らしをし、幸せになるためにお金を手段として稼ぐのなら判るのだが・・・。

↑比喩として全くの的はずれ。

もう少し論理的な発言してね。

何処にも私が戦争反対だ 　 とは書いてないですけどね。
むしろ消極的肯定派として意見出してたはずですが。

あとは、勝手に勝利宣言して逃げないで欲しいのですが、仕方ないので自分も寝ます。


第三案？出せないですよ 　 そりゃぁ。出来る人は英雄でしょうね。
仕方なく賛成ですよそりゃ。
自分が負け組にならないためにはね。
そういうものじゃないんですか？