対イラク武力行使

俺を差別主義者だと批難する人がいるが・・・

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＞それでは、最近のアメリカは随分と
『卑怯』な事をしていますが・・・
------------------------------------

君が持って行きたい話は

米軍＝侵略者で卑怯な悪者
武装勢力＝侵略者に対抗する為に必死に戦っているレジスタンス

って方向じゃ〜ないのかい？

だけどよ・・・

良い事は誰がやっても良い
悪い事は誰がやっても悪い
と一定の基準でモノを見る事を差別しないって言うんじゃぁ〜ねぇ〜のかな？

100悪い事をしている者に100批難し
５０悪い事をしている者に５０批難する。
これが公正

『五十歩百歩』と両者を一緒に考えるのが公平

何が何でも反米！
アメリカと戦う者はみな味方！
これが『敵の敵は味方』って発想


イラクの状況を見て
「イスラムを差別するな！」って叫ぶのは・・・
俺に言わせれば
人権派でなく『珍権屋』だな〜

>今度は大丈夫ですよね？

う〜〜ん・・・

多分、大丈夫だと思うが・・・

＞どちらにしろ『卑怯』である事には違いない。





それでは、最近のアメリカは随分と
『卑怯』な事をしていますが・・・

◎サマワのデモ

自衛隊派遣前に

サマワに掲げられていた、

横断幕の「自衛隊歓迎」


後から実は日本人が書いたという事で


すこし問題になったが（なぜかすぐニュースから消えたが）


今度は大丈夫ですよね？

テロに違いがあるの？

それとも君は
『違いの分かる男？』

非戦闘員のフリをしたり
非戦闘員に紛れて戦闘をする者はテロだろう？

その是非に付いては別問題だが・・・
どちらにしろ、『卑怯』である事には違いない。

困るのは非戦闘員である事にも間違いない。

このトピに来てから
何かと物事を穿って見る癖が付いてねぇ〜

部族主義のサマワで・・・
結局、自衛隊がいると得する部族とそうで無い部族の差が激しいのじゃないのかな・・・
いい思いをしている連中にはいいお客さん・・・
そうで無い連中は自衛隊をどのように見ているのだろう？

良いニュースだとは思うが・・・
素直には喜べないな・・・
逆に、他の部族の反感を買わなければ良いが・・・

ボコボコ迫撃砲を撃っているようだし〜

「テロ」という言葉で、

世界で起っていることを、

ひとくくりしては、ぜったいに、

ならない！

「パレスチナ」「ウイグル」「チェチェン」「イラク」などと、

「アルカイダの９．１１」は別なのだ！

とにかく「テロ」と、いう言葉で、

ひとくくりに、するのは、絶対にしてはいけない！！

階級呼称の変更は昔ある話・・・
すぐには変わらないんじゃないかな・・・

だけど実際、１尉だ１佐ってのは呼びにくい
（そういや小林一佐って人がいたなぁ〜）

ちなみに、俺は少佐よりも下だったよ
それほど偉くは無い
同期は今どのくらいかは個人情報！
。。。(￣ー￣)ニヤリ

＞政治家志望なら一年


たぶん、日本が徴兵制をやったら、

逆になるだろうな、

政治家の２世３世たちは、

徴兵免除、

徴兵に行くのは、

庶民、しかも、３年ぐらいだろうね。

＞外国の軍隊及び外国政府によって派遣された職員に付いては派遣した国に裁判権を与えている。

やはりそうか。そうだろうとは思っていた。ではイラクで自衛権行使して攻撃した者を拘束しました。
取調べの前に素っ裸にして（これって日本の警察でもやるらしいね。）女性自衛官が陰部を指して笑っても法的に処分は困難だよね？
名誉毀損位か？強いて言えば。

自衛隊員が訓練中、訓練地域で武装解除して脱走しても別に罪は問われないの？
（武将解除しないと銃刀法違反だと思うけど解除すればそれも回避出来ると思うのだが）

何が言いたいかといえばやっぱり自衛隊って哀れな組織だなと思ってさ。

＞根性を付けるには『シゴキ』が手っ取り早い

カネにならん事は嫌い！

夕べのニュース。

自衛隊撤退を反対するイラク人のデモ！

（自衛隊はわれわれの仲間）というプラカードをさげていた

あなたの同僚にここはひとつ是非がんばってもらいたいな

それからラムズフェルドに抗議するアメリカの一般市民の姿もニュースで見た

皆、がんばってほしい・・

差別論を語るってか？

じゃ〜聞くが差別って何よ？
区別とどう違うんだ？

お馬鹿〜
チミが『弱者の理論』派かどうか知らないが・・・

一定の基準で公正に人の所業を判断する事を差別とは言わねぇ〜んだよ・・・


************************************
日本の人権教育の弊害だなコリャ〜

こんにちは、ライター少佐。

解説ありがとうございます。でも心なしか鼻の下が伸びきっているような文面．．．（少佐より下だったカナ？）

/********************************************/

ところで、朗報ですよ。↓

自衛隊階級呼称を変更 　 栄典制度改善も検討 　 自民国防部会
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti003.htm

一佐、一尉などから大佐、大尉になるそうです。（当然、ご存知か。）

これもイラク派遣の副次的功績ですね。そして自衛隊という呼称も．．．

私が派兵に賛成したのもそのためです。

サマーワの自衛隊のみなさん、ご苦労様です。

自衛隊にも自衛隊法はあるが・・・
自衛隊は軍隊では無いので軍事法廷は無い
（はず・・・）

多分、イラクの事に付いてだろうが・・・
基本的に人道支援でイラクに行っている自衛隊員がイラク人に何らかの行為を行うのは
『正当防衛』と『緊急批難』が挙げられている。
（二つは微妙に違う・・・）

通常、日本人が外国で犯罪を犯せばその国の法律で罰せられる。
がイラクでは治安の任にあたる
英米占領当局CAPは

外国の軍隊及び外国政府によって派遣された職員に付いては
派遣した国に裁判権を与えている。
日本もこれにあたり

自衛隊員の正当防衛に付いては日本国内の普通の裁判で裁かれる。

************************************
『トレーニング』

自分で自分のペースでするトレーニングと
運動部の『シゴキ』とか
軍隊の『訓練』はキツさが違う・・・

自分自身でトレーニングをした時
大抵の場合は極限までする事は無い・・・

そこに大きな違いがある・・・
無論、健康管理には自分のペースで運動するのが良い。
根性を付けるには『シゴキ』が手っ取り早い

しかし・・・
俺はスピード違反で捕まった事は今まで２回しかないぞ・・・

俺は免許もクレジットカードもゴールド
実社会では安全第一だからねぇ〜

モリヤさんは私の投稿にはレスをしないので、これは別に誰にともなく言わせてもらう。

＞9.11のようなテロだって、テロ側がどうのこうの言う前に、テロもアメリカの責任という切り口の見方も出来るわけです。しかも、強弁しなくても…。

テロの犠牲者に責任ありという考え方は根本的に間違っている。テロリストがどんな理由でテロをやってもテロは悪でありそれ以外のなにものでもない。テロリストを単純に悪といえない人間の価値感が私にはわからない。

＞それなら、なぜ、イラク侵攻いご、アメリカが勝利宣言を出した後も、

まず、アメリカは勝利宣言などしていないモリヤさんほどのひとがそのことを知らない訳はないので、これは虚偽の発言だ。

＞テロが激化しているのか、説明が欲しいところです。

これも正しくない。イラクはいまだ、戦争中だから抵抗軍による路上のしかけ爆弾や、軍人を的にした攻撃などはテロに加えられないが、イラクの一般市民を巻き込むテロを含めても世界中でおきているテロ行為は激化などしていない。もちろんスペインのようなこともあるので無くなったとはいわないが、アメリカが対テロ戦争を始めてから国内での数多くのテロが未前に防がれていることにも注目すべき。世界でテロが激化していると断言する前にそうなっているという根拠をだすべきだと思うね。（モリヤさんにそんなことは期待できないが）

　　 イスラム諸国への差別意識が相当はっきりしてるなあ

　 あぶないなあ

自衛隊員が仮に外国で虐待行為した場合どのような処分が予想されるのだ？
要するに日本にも軍事法廷、裁判ってあるの？

＞俺は徴兵制は反対・・・

俺も反対だ。無いに越した事は無い。
国民の同意を得られないでやっても無意味。

＞公共のボランティアをさせる事を考えたら〜

免許持ち点６点使い果たしボランティアで免停回避した事がある。国道でゴミ拾いするのだ。あれは物凄く疲れる。たった一日でヘトヘトだ。
非常に体力がいる。ジムに行ってた方が遥かに楽だ。
徴兵された方が楽かとさえ思える位だ。徴兵かボランティアどっちか選択しろと言われたら徴兵を選ぶな。ボランティアって無償だよね？

ドレフュス事件って
日本でそれほど一般常識かねぇ〜

ウチのカミさん・・・
日本でも一応、有名どころの大学出てるけど・・・
知らないぞ・・・

みんな偉そうにしているけどさぁ〜
シーア派とスンニ派の違いも分からない人が多いんじゃない〜
俺もこのトピに来るまで
シーア派ってプロレスの一派かと思ってたもの〜

************************************

聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥・・・

年を取ると辛いネェ〜爺さん・・・
何でも知ってるフリしなきゃいけない！！！
その点、俺はまだ子どもぢゃけん〜
知らない事は何でも聞くよ〜

>アセアン君の話では無いが・・・
都会に憧れる少年！
だけど、村にはテレビどころかPCさえも無い・・・
伝統と慣習に縛られて知識も無いまま都会に出ても
運良くて建設作業者

確かにアセアンさんのおっしゃることも的を得ていると思うの
ただ。私の友人だったイラク人に関しては、なんていうかな・・もしかしてgza
さんなんかそうかもしれないけど、関西人のプライドってあるでしょう
古い文化をもっている都市出身の人間のプライド、何かそのような物は感じたけどな・・
そして歴史の古い国の人間の特徴なのかもしれないけど長いスパンで物を見るようなところがあったな
たとえがまずいかもしれないけど・・



＞ちなみに・・・
君、誰？
世界カテにいた人？
＞普通の主婦は『ドレフィス事件』何て知らないぞ・・・
間違いなくウチのカミさんは知らない。

私、普通の主婦です！！
しかも世界史、滅茶苦茶弱いの。
ドレフュス事件はプルーストの「失われたとき・・」で知りました。

俺は徴兵制は反対・・・

***********************************
『期間』

期間に付いて言えば訓練の厳しさにもよるのだろうが・・・

兵士らしい敬礼が出来るようになるのに
最低、半年はかかるんじゃ〜ねぇ〜かぁ〜

帽子が汗を吸って
サマになるかぶり方が出来るようになるまで１年

何度も洗濯した服が
色落ちして
それなりの貫禄が付くのに２年

町のチンピラみたいな目つきでなく
観察力を持った刑事みたいな目つきになるのに
何年かかるのかねぇ〜

************************************

やる気があって入った連中でも
１週間でケツを割って逃げる者がいる世界だ・・・

無理矢理やらせても意味は無いよ・・・

そんな事よりも！
公共のボランティアをさせる事を考えたら〜

ボランティアのほうが良いよ〜
ある意味、色々な人が見えてくる。

＞＞
普通の主婦は『ドレフィス事件』何て知らないぞ・・・
間違いなくウチのカミさんは知らない。

ちなみに『ドレフュス事件』からユダヤ人の迫害が始まったのではない。
＞＞

あれれ。ドレフス事件を知らない人というか、ドレフス事件という言葉を知らない方が例外か、と思ってたけど…。

「ドレフス事件」から迫害が始まったと思っている人も少ないのでは…。ドレフス事件は、シオニズム運動の契機になった事件と捉えている人が大部分では…。

＞普通の主婦は『ドレフィス事件』何て知らないぞ・・・
間違いなくウチのカミさんは知らない。

私は普通の主婦だけど知ってるよ（笑）

それに、今回のイラク攻撃での最大の謎…。

消えた兵士は何処へ行った。消えた武器は何処へ行ったがありますね。

この解答がいまだに見えて来ない。

アメリカが侵攻しているとき、チグリス、ユーフラテス側などに架かっている橋などに工作して、アメリカの侵攻を困難にする方法と時間はいくらでもあった。

そして、バクダッドも、防衛の軍隊の人員の数は相当なものだったのに…。

もう、どこもかしこももぬけの空。抵抗らしい、抵抗もしないで消えてしまった。

なんということか。消えた兵士はどこに行ったですし、圧倒的に強い相手に対する闘い方を心得ているのか、どうも疑問は解せないまませす。

消えた武器は何処へ行った。消えた兵士は何処へ行った、が解けないままですよ。

始めからなかった? 通常兵器すらそれなら、アメリカの大量破壊兵器云々はお笑い草ですよね。じゃ、アメリカの軍事衛星は何を見ていたの？ なんだわ。

日本の過激派は知識レベルも高く
真面目に働けばそれなりの社会的地位につける連中だ・・・

IRA・ETAにしても食うに困る訳でも無いし
北アイルランドにしても文化レベルは英国に近い・・・


イスラム原理主義者と違うのはその点では無いかね？

************************************

アセアン君の話では無いが・・・
都会に憧れる少年！
だけど、村にはテレビどころかPCさえも無い・・・
伝統と慣習に縛られて知識も無いまま都会に出ても
運良くて建設作業者

PCは使えないがAK47は使えると言う少年が進む道は見えてると思う。


私が考える
IRA・日本の過激派系のテロリストと
イスラム原理主義系のテロリストの違いはその点では無いかと思う。

その違いが
限定的なレジスタンス（プロ対プロの戦闘）と
世界的な無差別テロの違いに繋がるのでは無いだろうか？

************************************

ちなみに・・・
君、誰？
世界カテにいた人？

普通の主婦は『ドレフィス事件』何て知らないぞ・・・
間違いなくウチのカミさんは知らない。

ちなみに『ドレフュス事件』からユダヤ人の迫害が始まったのではない。
シェークスピアの『ベニスの商人』に代表されるように
ヨーロッパではユダヤ人差別はあった。

だが
比較的にユダヤ人に寛容と思われていたフランスでさえも
正規軍将校！しかも参謀本部の大尉が差別により無実の罪を着せられた事実が
ユダヤ人に大きなショックを与え

ユダヤ国家創設に拍車をかけた。

徴兵制に関して、どうやら言い出しっぺが黙してしまったようで、切り出しづらかったのですが．．．


＞日本の戦後の繁栄は、大事な人材を戦争に取られなかった。

これも大きな背景です。しかしプライオリティとして一番ではない、というのが私の意見です。
’９０年代も日本は戦争に人材を取られていない。しかしどうですか？
逆に日清、日露戦争をしながら日本は衰退しましたか？

＞政府はこのことを、全く隠していますね。

こんな政府にした根源を探っているんです。そして私はマインドの問題に辿り着いたのです。高い報酬を餌に経歴だけ優秀な人材を集めた所でろくな政治は行われない。行動の拠りどころとなる動機を、拝金ではなく故郷を愛する志に置く人材が必要不可欠なのです。それはボランティアと違って、意図して育てなければならないものだと思うのです。


さて！ 　 それを踏まえて持論を展開させていただきますが、

まず目的。
私の描く徴兵制の目的の９８％は教育、つまり内政的理由です。戦力としては余程のことが無い限り期待しません。出番が無いようにしなければいけません。


次に対象。
先日まず小中高の教員と政治家志望者と書きましたが、つまりは支配層、指導層となるべき若者が対象です。裁判官やその他公務員にも順次拡大し、結果として国民の３割ほどが果たせばいいと思います。民間企業でしがないサラリーマンとして終わろうとする者は対象外です。ただし、これら義務を終えた人への敬意を醸成するためにも、最低期間入隊させるのもいいと思います。


次にに期間。
導入として２ヶ月くらいから始めたらどうかと思いますが、２ヶ月でどの程度のことができるか、ライター少佐に解説を求めたいところですね。これも例えば政治家志望なら１年、教員なら６ヵ月といった具合に必ずしも一律である必要は無いでしょう。


最後にメリット。
現在の日本の問題点である悪平等を廃し、高い能力と高い志を持った若者には、しっかり別ルートを用意してやる。厳しい義務を果たさせるかわりに、その後に特別の待遇をする。たくさんの報酬を払うのではなく、たくさんの敬意を払うべき者として存在して欲しいのです。この存在が世の中にもたらすメリットは有形無形に多大なものがあると思いますよ。言ってみればかつての”武士階級”をイメージしているのです。

＞＞
過日タイ南部で起こった襲撃事件（真相はともかく）
ナタと情けない猟銃程度でのほぼ丸腰状態で重武装のタイ特殊部隊や
武装警察に襲撃を掛けた事実が僕は怖い
（誰が考えても劣勢なのは自明）
訓練されていたという話もあるようですけど、それにしては武装レベルが悪過ぎる。
犯罪組織説にしても、同じ事が言える。
相当な信念がなければああいう分の悪い襲撃は出来ない・・
誰が（何が）そのような考えを彼らに持たせたのか？
不思議でならない。
＞＞

宗教が絡めばありえると思いますね。そして、ちょっと長いスパンでみれば、丸腰なのに勝っている、という事態も出現するかもしれないですね。


＞＞
それこそ、イラクやアフガンの武装勢力は裕福ですよ（誰が支援したにせよです）
＞＞

イラクは、なんとか言っても裕福な国じゃないですか。飢餓などには、いずれにしても遠い。戦乱の中にあっても食糧支援などの状態にはなっていない。

アラブというのは豊なんですよ。基本的にね。今は、原油がそれに輪を掛けている…。それに商業的な民族でもあるんじゃないですか。商業的な富みかたは、目立たないですけど、底力がありますからね。

確かにインドネシアなど東南アジアでのイスラムテロの動機に関しては、あなたの見解が的を得ていると思います

またアルカイダなんかでも貧困層の出身者が多く居ると思われますが、そういった動機でテロに走る者もいるでしょう

ただ、いわゆるアラブの中流階級の人間にも本音では欧米に対する不信感があるのも事実です

ですから9・11のとき、そういった憎悪、不信感といった物が一気に噴出したのではないか？という、気がしました

ただしイスラムテロの動機については、はっきり言ってまだ私にもよくわからないのです。

イスラム圏というのは、そんなに単純な地域じゃない、ということじゃないですか。

イスラムに関しては、世界的に見ても、一流の学者でも、イスラムが本当に分かっているという人は見当たらないのでは…。すべて断片的でしかない。私の知識が乏しいのかも知れませんが…。西欧の理念では計り知れないところがあるんでしょうね。

一つには、宗教が生きているらしいこと。これ、世界に他の地域ではないですね。

もう一つは、西欧に対しては、相当、屈折しているのじゃないですか。
もう、長い間、西欧の侵略には悩まされ続けているでしょう。でも、完全には征服されていない地帯ですね。

相当、慎重に見ていかないと、読みが外れそうですね。アメリカのイラク侵攻が失敗に終わるとしたら、やはり、イスラムが読みきれないのが最大の原因になりそうです。

今回の虐待事件なども、イスラムの性状を良く知らないと、なぜ起きたのか、理解出来ないのかもしれない。

アメリカは進退極まるのじゃないか、という顔を虐待事件は見せ始めていますもの。

宗教も戒律が非常に厳しい反面、非常に寛容な側面をもっているのかも知れない。親日などの感情も、それと関係があるかもしれないんですね。日常の生活様式では非常にかけ離れた民族なのに、親しみを感じてくれるのは、何なのか…。分からないですよ。甘くみてはいけない地帯なんでしょうね。思いの他叡知が深いのかも。その叡知も、私たちの知っている世界のものとは、違う顔をもっているかも。

もう少し、その国の話を・・・

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俺も僻地の片田舎で育ったからなのだが・・・
１０代の頃には大都会とか海外に憧れた・・・

NHKの世界の僻地特集とか
ウルルン滞在記とか見るのが好きなのだけど・・・

やはり、君がいる町の子ども達は都会へ出たがっている？
都会に出たとしても成功する確率は低いって事を子ども達は知っているのかな？

今、良く見たら、貧困無知ねたみ云々の発言はもともとあなたが言ったことだったのね！

・・まったくもう・・私はそれもあるかもしれないが、それだけでは動機を語れないんじゃないか？って前にもいってるじゃないの！

＞賢者は歴史から学び
愚者は己の経験から学ぶ。
中には己の経験からも学習できない者もいるが・・・

だから愚かな私は今、中近東の歴史の勉強にとりかかっているところ。
結構面白いよ
ライターさんも勉強されることをお勧めします

＞今でも日本の過激派はロケット弾を撃っている。

アルカイダの話をしてるんだよね？

＞改めて、君に聞きたいが・・・
アルカイダはなぜテロを起すのか？
アルカイダはなぜアメリカを憎むのか？

私ね、何かを理解したり結論出すのにすごく時間がかかるのです・・・


ところで裏山があったり、いいところに住んでいるんだね、私の子供（昆虫少年11歳）の理想郷だな・・

地下鉄やＪＲに乗ったり、繁華街に出るのも結構怖い今日この頃

そんなのんびりした環境で子育てできるあなたがうらやましいな・・

　　　　　　　　

　　　　


　　　　　　　　 僻地の思想家ライターさんへ

>そういう意味ではバランスの取れた国だな・・と感じます

そうなんですね。過激に流れない。結構、アフリカなどでも残虐なことはやっているのですけど、国際社会で正面から批難のアラシを浴びるようなことがない。

イラク・イラン戦争のときも、実は唖然なんですよ。両方がフランス製の武器を使っていたりする…。ミラージュなど両方に売っているんですね。呆れたものですけど、どうも、国際的に大々的なバッシングにあったりしない。

過激な行動をしない習性というか、老練さが身についている国なんでしょうね。ある意味、イラク問題なども、この国の対処姿勢をみていると見えてくる問題があるかもしれないですね。

国民も成熟しているんでしょうね。実際にいってみても、流動性と変容が上手く機能している社会に見えますもの。ある意味、苦労人だし、経験も豊かで自信があるのでしょうね。やはり、農業大国というのも大きいと思いますね。いざとなれば自営していけると、ドゴールなど豪語しましたもの。

確かに、年金問題での個人情報だ云々は拙い。

大丈夫か、これで、と見ていたのは確かだけど、こうもあっさり辞任とは、ですね。

確かに、責任をとる形にするには恰好の失点ですけど、どうも額面どうりにはとれないですね。

北朝鮮問題などで内部の力関係が変化するようなことが起きているか。イラクへの自衛隊派遣問題でもいい噂は流れて来なかった福田氏。自衛隊派遣問題がらみもあるかな。今後の展望が変わりますか、が問題ですね。

それとも、小泉首相を守るためのシッポキリかか。

小泉氏、年金の未納問題では、本当に大丈夫だろうか、６０才の時点では、キチンと払っているなどとの言葉…。

ま、小泉氏に年金未納問題があっても、表には出せないでしょうね。資料を改竄しても守るだろうと思う。
合わせて、野党でも管氏が罠に落ちている。自民党の中川氏や麻生氏などの未納とは、まったく違う次元の未納だが、すっきりとはさせにくい。

そこへ、福田氏の辞任となれば、この問題は沈静化と読んでいるのかも知れませんね。

たぶん、国民も、何かの組織に入っていて、その組織が管理をしていた例外的な人を除くと、国民年金の未払い者、歯抜け状態の未払い者は、９割りを越えるのじゃないかな。本人も気付かない状態で…。国会議員も同じじゃないかな。９割りは何らかの傷ももつと思う。

まあ、共産党とか公明党とか組織的に管理していた可能性のある党を除けばね。

この問題は、だから、うやむやにして欲しくない。国会議員すら、落とし穴に落ちるような制度なんですね。それに社会保険庁の仕事の酷さはちょっと接触したことのある人なら分かっているのじゃないですかね。酷いな、と感じている国民は多い。

何か、過去に逆上って救済措置を時限立法と使ってでも作らないと年金に関する国民感情は沸き立つばかりじゃないかな。すっきり謝って救済措置の方を検討した方がいいですね。一時的にしろ年金財源もできますしね。法案を練り直す時間稼ぎにもなる…。犠牲者は多くでると思うけど。本当は社会保険庁は人員を全部入れ替えないと駄目か、という状態じゃないかな。一旦廃止して、管轄省庁を変えろ、といいたいくらいの惨状じゃないか。

そして福田氏の辞任…。トカゲのシッポキリ…。
裏に別の問題があったとしても、安倍氏あたりが浮上してこないと、小泉内閣のイメージは相当、おちるのじゃないかな。

あの、福田氏の官僚臭の強い振る舞い、一方でボロをださない奴でありましたね。それが去るとなると…。

拉致問題の動き次第では、何かが見えて来るかもしれませんが、目下のマスコミ情報は頼り無くて、真相が見えないですね。

おっしゃる通りフランスには老獪なところがありますね。
イスラエル問題にしても、私の乏しい知識の中の話ですが、ドレフュス事件あたりで最初にユダヤ人差別問題が大きく取り上げられたかと思います、
要するにフランスでユダヤを差別する側（主に貴族階級）擁護する側（知識階級）にわかれたんですよね、

それからナチスの虐殺なんかがあってイスラエルは建国されたんですよね？

シラクなんかもタヒチで核実験を行って思い切り嫌いでしたが、今回はかっこいい役をやってました

ドミニック・ド・ヴィルパンのようないかにもグランゼコール出身といったスマートなエリートに発言させるあたりもなかなか・・

本音では人種差別もあるが、かたやレヴィ・ストロース（構造人類学）やモンテーニュのような知識人の存在するフランス。

レヴィ・ストロースに先立って、モンテーニュは文明国の視点で他の国の文化を差別したり語ったりする愚かさを説いている、

そういう意味ではバランスの取れた国だな・・と感じます

aseanさん、

＞＞
好き嫌いの問題じゃなくて

短期間でしっかり制圧してくれてパっと統治委譲をしてくれたら
世界中の多くの一般的なイスラムは
おぉ〜、さすがアメリカ軍、強えなぁ〜
だけで終わったと思う。

とにかく
強ぇえ！
と思われているモノがその通りに強い所をしっかり見せてくれたら何の問題も起きないんだけどなあ・・・

＞＞

　 その疑問、わたしも同じなんです。
　 ここ一ヶ月くらい、（いや、もっと前からかも）ずっと考えてることです。

　 できれば、「部族の歴史と背景のお勉強」だけで終わらせずに、広くかつ深く掘り下げて、いろんな視点から見てください。

　 わたしは、アメリカが、わざと失敗するようなオペレーションをとったんじゃないか？という疑いを捨てきれません。
はじめからそう考えてたんじゃないんですよ。こちらでストーカーみたいな人に絡まれたおかげで、いろんな資料を読むようになり、その結果、そう疑うようになったんです。
反戦サイトなどは、全然見てません。
誰かの受け売りでもありません。

　 勝手なお願いですけど、いろいろ掘り下げて、考えてくださるとありがたいです。イスラム社会にお詳しいみたいですし（どこの国なのかはわかってないんですけど、わたし＾＾；）

　 横から勝手なお願い、ですみませんでした。ではでは♪

moriyaさん、丁寧なコメントありがとうございました。

＞＞
アメリカが最後は軍事力で世界を制覇しようとすれば、現時点では、可能でしょう。やらないという根拠はないですね。絶対に不可能だと断言できる材料がない

だが、成功させていいのか…。いや、成功するのか…。成功するなら、ボチは最高の選択なんでしょうね。
そして、人類絶滅よりないい、と言わざるを得ない。
＞＞

　 そう、ここなんですよ。問題なのは。

　 ほんとに、アメリカが強大な軍事力を背景に、パックスアメリカーナを実現させることができるのか？

　 できるのなら、おっしゃるとおり、ポチもOKなんですね。
　 詭弁じゃなくて、もうちょっと、マシなやり方でやってほしいけど。

　 でも、わたしには、全然、できると思えないんです。

　 理由その他については、またあとで書きます（明日以降になるかもしれないけど、必ず、書くつもりです）

　 「パックスアメリカーナは実現可能」であり、「それを成功させてもいい」「大賛成」と考えてる人もいるんでしょうね、きっと。。。わたしたち日本人のなかにも、そしてこちらをご覧の方のなかにも。

　 わたしが、普段、接する人のなかには、そういう考えの人、ひとりもいないんですよ。いったいぜんたい、どういう発想で、どういう理屈で、それが可能なのか、それに賛成できるのか、知りたいですね、まじで。

今夜９時ごろに下のアドレスでチャット開催予定っ！
皆様、奮ってご参加ください。
参加者は私「あかおに」と他数名。
テーマは特に決めていませんので、ご自由にどうぞ。
http://www2.dochat.net/08/yamayuri/

moriyaさん、こんにちは。ちょいとトビずれですが。

私は、日本の防衛の要は農業だとずっと信じております。
最近では、出来るだけ国内産の野菜、肉、魚(こりゃ無理か？）、もちろん、米を食べるようにしております。

モリヤさんも指摘されているように、一番の問題は食糧なんですね。古の昔から、食料や水をめぐって争いは行われていた。これを確保できていないと何も出来ない。ところが、今の日本の食糧の自給率たるや、惨憺たるもの。少しでも役立てるようにと意識している。
牛肉は狂牛病騒ぎでアメリカ産が無くなってよかったが、それ以外にもアメリカ産の農産物が輸入されている。とにかく、アメリカ産のものは買わないようにするを続けている日々です。

で、やれ徴兵だとかを声高に叫んでいる人は、農業については何を言っているか。
補助金漬けにすればよい（それは回りまわって農協の資金となり、政治家の資金となる、、、）とでも思っているかのようで、農業水産を競争力あるものとして育てようとしていない。

こりゃ、政府に期待せずに、消費者が農業を育てるしか無いよね.

□動機□
・アメリカが世界最強の地位を維持するために、石油が欲しいから。

・アメリカが地位を維持してくれると助かる国が沢山あるので、自作自演に他国も関与？

・この２５年間、ブッシュやその一族が、ビン・ラディン一族と断続的にビジネス上の関係を持っていたらしい。

・フセインはなんとか湾岸戦争後のイラクを統治したけれど、リスクが大きすぎて命を狙われ国外に脱出したかった。

・イラクは聖書にのってるエデンなのだよ、黙示録にのってるバビロンの都もイラクにあるのだ。
　 バビロン奪回なしではキリスト様の再臨はおきない。
　 さあアメリカ人よ異教徒からイラクを奪還して日本のように教会をたてまくろうって感じ。

・憑依された

・世界の人口を減らしたかったからｗ

・ブッシュもチェイニーもオイルカンパニー関係のエグゼクティブであるし。
　 ものすごく個人的な石油利権の為。

・キリスト教原理主義者のブッシュは、異教徒をぶっ殺したかった。

・イスラエルへの思いやり。
・イスラエルの思いやりというより、イスラエルが国土を増やすのを支援する
・イスラエルが平和に過ごせる環境を作りたかった（トゥルーマンショーの世界に似ているが）

・ブッシュ兄弟の中で一番勇敢だという所を見せたかった。

・ブッシュは、きわどい接戦で（しかもフロリダに至っては開票数も怪しいと言う状態）
　 で大統領になった。だから、大統領の支持基盤を磐石なものにするために、
　 どこかとの戦争が必要だった。

・アメリカの軍閥は、有り余る在庫を抱えており、これらを償却する必要があった
　 次の大統領選挙で軍産複合体の票とカネがほしかった。

・中東での親米政権の確保、樹立でしょう。
　 アメリカはロシア、欧州諸国と比べ中東にしっかりした足場を築いていない。
　 サウジは聖地があるので危険だから、親米イラクが欲しい。

・米軍は新兵器を実験したかった。
　 http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040312302.html

■証拠■
・大量破壊兵器があるかもしれない戦争に、マスコミを同伴させるのはおかしい。

・マイケル・ムーア監督の同時テロに対するブッシュ政権の対応や、
　 石油利権をめぐるブッシュ家とウサマ・ビンラディンなどサウジアラビアの有力者の
　 つながりをドキュメントタッチで描いている映画が配給停止になった。

・イラク攻撃の翌年の、アメリカ石油関連企業の業績が非常に良い。

・イスラエルのシャロンが強硬路線になった。一例として、イスラエルのハマス幹部の連続暗殺があった。
　 イスラエルの壁の建設を事実上黙認している。

・９・１１のすぐ後、全空港が閉鎖されたにも関わらず、
　 サウジ関係者がケネディ空港から飛行機を使って国外脱出している。

・９・１１の時のgza00023さんのエピソード 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39164

・９・１１はアルカイダだけで出来る事件ではない 　 moriya99さん 　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=39179

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＞アジアのイスラム教徒の観察で、イスラムテロを語るってどうかなって思うのだけど

背景が違うのは分かります
しかし、
過日タイ南部で起こった襲撃事件（真相はともかく）
ナタと情けない猟銃程度でのほぼ丸腰状態で重武装のタイ特殊部隊や
武装警察に襲撃を掛けた事実が僕は怖い
（誰が考えても劣勢なのは自明）
訓練されていたという話もあるようですけど、それにしては武装レベルが悪過ぎる。
犯罪組織説にしても、同じ事が言える。
相当な信念がなければああいう分の悪い襲撃は出来ない・・
誰が（何が）そのような考えを彼らに持たせたのか？
不思議でならない。

それこそ、イラクやアフガンの武装勢力は裕福ですよ（誰が支援したにせよです）

＞自分の国はそんな田舎じゃないよっていいたかったんじゃないの？

物質文明への憧れ（お金がある証拠）とその象徴的なアメリカという国の存在が
彼をしてそう言わせたんじゃないかなあ？
と思っていますが・・
ちなみにサウジ国籍で結構実家は金持ちですね（苦笑）

＞私の知ってるアラブは教養のある人間だったってことなのかな？

だと思いますよ。
それにお金持ち！
教養＝お金持ちは絶対不可欠条件です。
英語を話せる＝お金持ちもほぼ同じかな。

持てる者は持たざる者に・・という概念は別にイスラムに限った話じゃないと思うんですが
いわゆる寄進や相互互助みたいな慣習制度
これを意図的にやられると
持たざる者は簡単に従ってしまう。

犯罪組織はその典型でしょ
忠誠を守らせる事が可能な程度ではあるが離反出来る程の額じゃない、みたいな

長期間に渡ってテロ活動（？）を続けるには相当な資金力がいる

そうした資金を誰がmanagementしているのかが問題
お金持ちで（係累がでも）外国で高等教育を受けていて知識と教養があって、
（そういう人間程、穏やかで物静かな話し方と態度になる・・
簡単に激昂する人間は品性の卑しい人間だという理解が普通）
駄目押しで、
イスラム教の何らかの地位を持つ人間との
関係があれば
どちらの側にとっても「確かな徳の有る人」になる。

アジアの中でイスラム教徒が少数で貧困が著しい場合（タイのように）
原理主義的な思想とテロが引き越す悲劇が起きる土壌は十分あると思うのですが

アメリカは戦争をやりたい、戦争で巨利を得る人たちに利用された、と思いますね。
戦争の目的は、中東だけではないでしょう。目的はマルチだと思いますね。当然、東アジアの覇権問題なども視野に入っていると思いますね。

そして、それは、ある程度、成功している。日本の巻き込みに成功しているし、北朝鮮問題が浮上し、中国を怯えさせる効果では確実に成果を上げていますね。

だが、世界を敵にしすぎる、ということでは、失敗しているのかも知れないですね。イラク問題で、虐待事件が表面にでてきた咎めは、予想以上に深部に達しそうです。

まあ、だが、これも計算の内かもしれない。シナリオの内かも知れない。最終的にアメリカは持てる軍事力を全面的に使う道を開いているようにも見えますからね。

ここまで来ると、日本はハムレットです。付いていくべきか、いかざるべきか、それが問題だ…、です。

アメリカが最後は軍事力で世界を制覇しようとすれば、現時点では、可能でしょう。やらないという根拠はないですね。絶対に不可能だと断言できる材料がない。

一時的な勝利であっても、一大強国のもとで、世界大戦など防ぐというシナリオもありますからね。アメリカが軍事力で世界を制覇する。そうなれば、世界はかなりの不自由を忍んでも、従属するしかない。人類絶滅は回避できる可能性もあるのですね。

成功するか、否かは読みきれないところですけど…。

中国などが力を付けて来て、同じ狙いで動く可能性もあるシナリオのひとつですけど、中国の可能性は非常に遠いのが見えてきていますね。だが、中国が強大な経済力をつけてきた時には、あるシナリオなんですね。やはり軍事で世界制覇ですね。

アメリカは先手を打ちたいのかも知れない。それなら、今がチャンス…。私にも読めるシナリオですね。

だが、成功させていいのか…。いや、成功するのか…。成功するなら、ボチは最高の選択なんでしょうね。
そして、人類絶滅よりないい、と言わざるを得ない。