対イラク武力行使

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うさんくさい案山子へ

投稿者: murikutsu_herikutsu_kusrikutsu 投稿日時: 2004/05/05 18:53 投稿番号: [38874 / 118550]
「具対的に説明していただこう。」


「きちんとした調査結果?」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと?じゃない、懲戒処分で充分だよ。」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい?けどね。」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者?だ。」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス?にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ?」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事?」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった?かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ?。」米兵=アメリカ人?
「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている?」
「あなたこそ人を批難できる身分?ではない。」
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ?」

>判官贔屓:『弱者の理論』

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/05 18:42 投稿番号: [38873 / 118550]
>判官贔屓は結局、将来のエリートテロリストを養成しているのだ

別に判官贔屓しなくとも、テロリストは育つと思う。

>心神喪失なら罰せられないから犯人に取って良いことなのか?
いや、違う!責任が無い人間と法によって認定されるのだ・・・
罪を償う権利さえも剥奪されるのだ。


心神喪失とはテロリストのこと?
今のイラクには
①民間人
②武装した民間人(強盗も含む)
③テロリスト

が居ると思うのだけど、米兵は識別できるのだろうか?

また①が②にも③にもなる可能性はある。

①も本音では反米であるだろう

その上今回の事件。

今のイラク人の望みはまずアメリカに出て行ってもらうことではないの?

国連が関わっての民主化を望んでいるのでしょう?

あの写真の不気味さ

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/05 18:33 投稿番号: [38872 / 118550]
初めてあの写真を目にしたとき、俺は拷問は行われていただろけど、写真そのものは「やらせ」あるいは「合成」じゃないかってちょっと疑っていた。しかし、この間の報道を読んでいると、「本物」であることは間違いないようだ。では、当初、なぜあの写真はやらせじゃないかと思ったのだろうか。

それは、あの写真に出てくる、米兵の日常的な笑顔や表情にあったのではないだろうか。とても、伝えられている拷問や虐待を行っている人間の表情には見えなかったのだ。普通の感覚なら、少なくとも顔を隠すとか、何か違うことをやっているのじゃないかというような振る舞いあるいは表情をするだろう。しかし、彼らはごく自然な笑顔で写真に答えている。つまり、彼らは完全に感覚が麻痺していたんじゃなかろうか。間違ったことをしているなんて、これっぽっちも思っていなかったんじゃないだろうか。ってことはどういうことか...これは、拷問や虐待が日常的に、それも肯定されるべきこととして行われていることを意味しているのではないだろうか?今朝紹介したThe New Yorkerの次の記事は、このことを如実に示している。

TORTURE AT ABU GHRAIB(アブ・グライブでの拷問) by SEYMOUR M. HERSH
http://www.newyorker.com/fact/content/?040510fa_fact

関係のないイラク民間人も片っ端から拘束し、自分の得たい情報を話すまで拷問する。陸軍情報将校やCIA担当者、民間警備会社の人間が田舎者の兵士を唆し、当たり前のようにやらせていた構図が浮かび上がる。

今回関わったフレデリック軍曹の民間弁護士ゲーリー・マイヤーさんの言葉を記しておこう。こうなることを期待したい。さらには、ジュネーブ条約も知らず、ほぼ何の訓練も受けていない兵士に、収容能力ばかりでなく、担当能力をも遙かに超えるあんな場所を担当させていた最高責任者の責任をも問うて欲しい。

「I’m going to drag every involved intelligence officer and civilian contractor I can find into court.(見つけ出せる情報将校、民間業者全員を法廷に引きずり出してやる)」

<イラク人虐待>奨励する米軍内部報告書が存在   米誌報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000079-mai-int

あっ、それとね、lighter101rethgilくん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/05 18:23 投稿番号: [38871 / 118550]
オタクの頭の枠組みじゃ理解できないかもしれないけど、人間ってのは「卒業する」ってのがあるわけ。学校とか何とかその種ののことを言ってるんじゃないよ。何て言うのかな、「完全に把握できちゃう」って感覚があるわけよ。例えばoxnardnokakashiのおばさん。最初は何だって思ったけど、ある程度読んでいくうちに発想が理解できちゃうんだよね。後はおちょくるだけ。オタクの場合は、オバサンよりもっと簡単だったけどね。理解できる、この感覚?

おーい、元自衛隊のおっさん

投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/05/05 18:13 投稿番号: [38870 / 118550]
今日も頑張ってるね。面白いこと書いてるなあ。なぬなぬ

> 文句があるなら自分の力でかかっておいで・・・

俺が元自衛隊のおっさんに文句がある???そんなもん、あるわけないだろう。愉快だから、おちょくってるだけ。

しかしなあ、惨めさが滲み出してきてるぞ。しっかりしろよ、家族の生活がかかってんだから。オタクの頭の固さ、枠組みの狭さ、融通性のなさじゃなあ...今の仕事を大切にしろよ。

コピペの貼り付け

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/05 17:59 投稿番号: [38869 / 118550]
文句があるなら自分の力でかかっておいで・・・

人の影からコソコソと石を投げたりしないでね・・・

************************************

このトピで
誰の投稿が一番反響が多いのは誰だね?
カカシ君じゃ無いのかね?

なぜだね?
自分の意見を言っているからだろう?

ニュース記事やコピペの貼り付けを否定はしない・・・
俺はテレビと新聞くらいしか情報を取り入れられないからね・・・
このトピを見ているだけで色々なニュースにめぐり合える。

だがね・・・
投稿した人がどうしてその記事に興味をもったのか?
どうしてその記事をみんなに紹介したいのか・・・
どんな記事なのか?
その記事を中心にしてなぜみんなと話がしたいのか?

それが分からなきゃ返信のしようがない・・・

例え一行でもいい!感想があるはずだ・・・
なぜなら、そいつは多くの記事の中からその記事を選んだのだから

それから:冷戦

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/05 17:46 投稿番号: [38868 / 118550]
アメリカのマキャベリズム

冷戦の勝者!『米国』
そして親分がいきなり降参してしまった
冷戦の負け組・・・『ソ連側』
勝者、『米国』による落武者狩りと言う言い方も出来るかも知れないが・・・
的を射てはいないだろう・・・


EUが比較的、すんなりとロシアに見切りを付けるのに比べ
実力も無い癖に、面子だけで反抗する反米国・・・
外の敵よりも内の敵を恐れる独裁者ばかりと言うのがポイントだ・・・

私は民主主義がベストだとは思わないが
現代社会ではベターだろう・・・
その民主主義・自由主義を恐れ、忌み嫌う者がいるから
局地的な騒乱が起こっているのでは無いのかね?

また、なぜ北朝鮮よりもイラクか・・・
イラクは公然とアメリカ敵視政策をしていた。
北朝鮮もそうだがまだ、韓国・日本と言う防波堤がある・・・
それに、中国と言うやっかいな兄貴分がいる。

世界の安定を大義とするなら北朝鮮かも知れないが
アメリカの平和と安定を考えればイラクが手っ取り早く
世界に対する良い『見せしめ』となる。
スケープゴートとでも言うかな・・・

マキャベリズムだろうよ・・・
否定はしない!
国際情勢が竹を割ったように奇麗なモンじゃ〜ねぇ〜からね・・・

アメリカ国民は単純なカーボーイだが
アメリカ指導層はマキャベリズムを貫き通す狡猾な狐・・・
ただ、その狐がカーボーイを恐れる事実は
露骨な近隣諸国よりも信頼性が持てるね・・・

劣化ウラン弾 10年後

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/05 17:45 投稿番号: [38867 / 118550]
劣化ウラン弾に付いても関係者にまとめて返信!
劣化ウラン弾に付いて過去に色々述べてきたが
のらりくらり・・・次々出てくるプロパガンダを叩くの飽きた!

科学的に話がしたいと言うのなら
『アルファ線とガンマ線の違いを述べよ。』
『アルファ線とホットパーティクル効果に付いて述べよ。』
『劣化ウラン弾粉塵の弊害とウラン探鉱に於けるウラン粉塵の健康障害の違いを述べよ。』
『放射能・化学物質の晩発効果に付いて述べよ。』

せめて、以上、最低限の事を述べてもらいたい・・・
どこぞの党首の様に、お馬鹿発言に貴重な時間を費やしたくは無い。

私は劣化ウラン弾を冷静冷徹に否定しているのであって
反米プロパガンダを垂れ流すプロ市民に卑怯者と呼ばれても痛くも痒くも無い。
また先日、南京事件のトピで反米反日プロ市民の実力と偽善は分かったので
今さらここでウヨサヨ闘争をする気は無い・・・

*********************************************
>イラクでもし使用されていたとしたら、君が言っているように、10年後にとんでもないことになりうる。これはサマワにいる自衛隊も同じね。
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劣化ウラン弾による健康障害があるとすれば
ウラン探鉱がモデルとなるはず・・・
劣化ウラン粉塵が危険である事を冷静冷徹に分析し対応策、防護策を真剣に検討すべき。

しかし、現実は反米プロパガンダが劣化ウランの健康障害調査を邪魔している。
私ならα線探知機がどうのこうのと言う、どっかののお馬鹿党首の戯言よりも
シャワー設備と防塵マスクの配布に取り組むね・・・
劣化ウラン弾の被害軽減をお馬鹿党首の勉強不足は阻害している。

くだらん、プロパガンダが結局、劣化ウランの健康障害の解明を阻害し
イラクに於ける白血病や畸形の治療を妨害する事になる。

クェートを調査しろと言うのは
イラク侵攻以前にイラク全土で多発している白血病や畸形の原因を特定する為!
原因は劣化ウラン弾なのか?化学兵器なのか?油田火災なのか?土壌汚染なのか?
いくつかの要素が指摘される中!
最初から結果を決め付けた調査など犬の小便にもならない。

判官贔屓:『弱者の理論』

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/05/05 17:43 投稿番号: [38866 / 118550]
数人の反論が同じポイントを付いているので
まとめさせてもらうよ〜

***********************************
『判官贔屓は仕方ないのか?』

大人が子どもをナイフで襲う?
判官贔屓は仕方ない!

大人だろうが義経判官だろうが関係ない・・・
一定の基準で善悪を評価し
是々非々の意見を主張しているだけだ。

----------------------------
さて話をスリカエル訳では無いが

精神鑑定により『心神喪失』が認められたら犯罪を犯しても罪が軽くなったり罰せられないのが法治国家だ。
武田哲矢はこの『心神喪失』に対してこんな話をしていた。

心神喪失なら罰せられないから犯人に取って良いことなのか?
いや、違う!責任が無い人間と法によって認定されるのだ・・・
罪を償う権利さえも剥奪されるのだ。

君たちの理論の根底は
これと同じでは無いのか?

米軍が世界最強の軍事力を持ち、自ら保安官を名乗り出るならば
他の国の武器を持つ者よりも規律と秩序に厳しくすべきだ。
これは納得しよう!
信頼性と言うのは重要だ・・・

イスラム教徒や北朝鮮の文化はまだ遅れている
長い目で見るべきだ・・・
ある程度は情状酌量の余地として残そう!

だが、決して誉められたものでは無い・・・
彼等を劣った人間として
同じ基準で常識と秩序を要求するレベルに達しては居ないと言う事なのだから。

***********************************
assaraamaaleicomnjpのオッサンへ
ご都合主義とは俺の事か?オッサンの事かどっちだ?
君の主観と俺の主観は違う!
君の主観でご都合主義と決め付けるのはナンセンス!

青葉君へ
復興などどうでも良い・・・自分の部族!自分の宗派!とにかく自分の利益!
しか考えない大人はいくらでもいる。
そんな大人に教わった子ども達はどうなる?
イスラム教の排他主義の現れとも言える
『焼き討ち』や『死体を車で引き回す』野蛮な行為
そんな社会で育つ子ども達・・・将来どうなる?
判官贔屓は結局、将来のエリートテロリストを養成しているのだ

クメール君へ
アメリカはイラクの解放を目的としてフセインを追い出した・・・
イラクの復興はアメリカがする事か?
自衛隊がする事か?
国連がする事か?

いや、違う!復興の手助けをするだけだ・・・

イラク人が自分達の手で復興しなければならない。

アメリカが占領しているから悪いと言うが
今のイラクを見る限り
旧ソ連や中国の様な力で従わせる国家が統治しないと
復興は出来ないのじゃないのか?
それはアメリカのせいか?
イスラム部族社会のせいか?

なるほど

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/05 17:11 投稿番号: [38865 / 118550]
   なるほど,なるほど,興味のない人間の投稿は読まないのね

  案山子の顔は昔からへのへのもへだ

うさんくさいおじさん達へ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/05 17:08 投稿番号: [38864 / 118550]
私のリストの意味がわかってないおじさんがまだいるみたいなので、あえて説明しておく。私のリストに載ったら、私からのレスは期待しないでもらいたい。ダブ版いくら使っても想像力の無い人間には他人を装えないからすぐにぼろがでるよ。

うっかりしてたkumoppu君は

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/05 17:05 投稿番号: [38863 / 118550]
どっかでみた名前だと思ったよ。このトピは最近人が多いので興味のない人間の投稿は読んでいない。君は私のリスト入りするはずのひとではないかと思ったのだが、書き漏れがあったようだ。ご忠告ありがとう。きちんとリストにいれておく。

>まだこんなこと言っているし

投稿者: pierrot_efarlla 投稿日時: 2004/05/05 17:03 投稿番号: [38862 / 118550]
いつまでも言い続けることでしょう。断言します。
こういう人間は自分を省みる事が恐ろしくて出来ないんです。
一旦省みるや今までの全てが無になってしまうのですから。


そしてアメリカと言う国も案山子同様
懲りずにいつまでも同じことをやり続けるでしょう。
だからこそアメリカは滅亡するのです。

うんざりのGW

投稿者: neo_con_spiracy 投稿日時: 2004/05/05 17:03 投稿番号: [38861 / 118550]
テレビのニュースをみるたびに、
かわいそうなイラク人のケツを繰り返し繰り返し見せられてうんざりなGWでしたな。

2000年ゴアがブッシュに負けた原因のひとつに
クリントンのモニカルインスキー事件に関する批判が
ブッシュを後押しした部分があったわけだけど、
今回のイラク人のホモ・エロ写真も
アメリカのお茶の間に同様以上のインパクトを与えたかもしれないね。

実は急に日本に来る事になって、
虐待事件の映像をアメリカと日本とで見比べたけど、
日本のニュースの方がぼかしの面積が小さいです。

それにしても何をやらされてるか明白な写真が多くて、
ブッシュ政権が余計な性戯の戦争、もとい正義の戦争なんかはじめなきゃ
こんな事件が大々的に報道される事もなかった。

こうなると2回連続でフェラ*オ事件がアメリカ大統領を決めることになる可能性大。
やな国だねー。

「具対的に説明していただこう。」

投稿者: kiben_enzai_uso_kiben_enzai_uso 投稿日時: 2004/05/05 16:53 投稿番号: [38860 / 118550]
「具対的に説明していただこう。」

「きちんとした調査結果?」
「虐待、虐待っていうけどさ、単に捕虜を裸にして恥かしめたって程度のこと?じゃない、懲戒処分で充分だよ。」
「私はこれが一部の人間の不祥事だと信じたい?けどね。」
「彼らが一番軽蔑するのは臆病者?だ。」
「もともとアメリカ嫌いの奴らにすこしぐらい怖がられるのは別に大したマイナス?にはならないかもね。」
「この罪にたいする罰としては充分でしょ?」
「イスラム諸国では囚人虐待なんて日常茶飯事?」
「アメリカ人でもこういう奴もいるんだぜというところを見せたのは思っているほど悪いことではなかった?かもしれない」
「米兵のやったことを正当化などした覚えはないよ?。」米兵=アメリカ人?
「アメリカ軍や、民間人が戦争後に復興運動に力をいれている?」
「あなたこそ人を批難できる身分?ではない。」
「イラク復興のために例え犠牲を払っても二度とイラクがフセインのような独裁者の犠牲にならないように努力しなければならないと唱えてきたのは誰あろう私だ?」

なんのための戦争

投稿者: kiben_enzai_uso_kiben_enzai_uso 投稿日時: 2004/05/05 16:52 投稿番号: [38859 / 118550]
自分に都合の良い情報は正しい、
自分に都合の悪い情報は間違っている。
幸せなるかな、独善の案山子。

おやまあ

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/05 16:44 投稿番号: [38858 / 118550]
   自分らはすごく正で、あいてはすごく悪だと硬く思い込んでいらっしゃるのね

  前の僕の投稿目にはいらなかったでしょう,小さい目かな

>なんのための戦争

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/05 16:22 投稿番号: [38857 / 118550]
アメリカがさっさとイラクから出て行けばイラクでは内戦が起きてもっと多くのイラク人が死ぬだろう。そして結局第ニのフセインがでてこれまでの苦労は水の泡と化すのだ。

>だけどイラクはイラクに人々のものでアメリカに傀儡されるためにあるじゃないです。

今イラクでアメリカ軍と戦っているイラク人は30年間に渡って一般のイラク人を苦しめてきたバース党の残党、無差別にイラク人を殺しまくってるアルカエダのテロリスト、そしてイランの犬でイラクのシーア派からの支持率1%以下のサドルとその暴力団だけだよ。いってみれば一般のイラク人にとってもこいつらは敵なのだ。

イラク戦争の前の時もそうなんだけどさ、イラク人にきいてみたら?   本当にアメリカに今すぐでていってほしいかどうか。(世論調査の結果は検索すればでてくるよ)

なんのための戦争

投稿者: gonkuuu 投稿日時: 2004/05/05 16:05 投稿番号: [38856 / 118550]
  アメリカは軍事力で圧倒的に勝る状態で他国に攻撃を仕掛けたんですよ。
  そして政権を破壊した今もイラクの人々を殺し続けています。
  なんのための戦争、駐留なんでしょう。
  さっさとイラクから出ていけば、イラク人を米軍が殺すことも、イラク人が米兵を殺すこともないんじゃないですか。
  フセイン政権は民主的でなく、それを打倒することはイラクのためだったかもしれません。だけどイラクはイラクに人々のものでアメリカに傀儡されるためにあるじゃないです。

  少なくとも、今までの日本の国策を見ていると、単にアメリカに追従しているだけだです。
  小泉さんは今のアメリカがイラクでやってることがいいことだとおもってるんでしょうか、おもってて欲しくないです。おもってないし、アメリカの行動を変えさせるためにどうすればいいかと考えていて欲しいとおもっています。


  強ければ何してもいいんでしょうか?
  自己中心的な理論を推し進め、押しつけることにより、正義としてしまう今の風潮を恐ろしくおもいます。

  私にいったい何ができるでしょう?

>これって、皮肉か?

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/05 16:00 投稿番号: [38855 / 118550]
もちろんそうです。

少しでもイラク側を擁護するとすぐフセインを持ち出すから・・・・

恥さらしカーピンスキ准将

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/05/05 15:38 投稿番号: [38854 / 118550]
イラクの捕虜収容所全体の最高責任者だったジャニス、カーピンスキ准将(Brig. Gen Janis Karpinski)はここ2〜3日、テレビのトークショーに出まくってアブグレーブの失態は自分の責任ではないと言い訳を言い続けている。米軍准将としてあるまじき態度だ。部下の失態は上官の管理不行届き。あんなことが行われていながら知らなかったとか、CIAの差し金だとか、責任回避に余念がないとは全くあきれる。停職処分になってからこれだけの努力をして責任回避するくらいなら、同じ努力でこういう事件が起きないようにすべきだった。

停職処分になんて生温いことではおさまらない。   責任とって辞任すべきだ。こういう女性が准将などをやるから女に軍人は勤まらないなどと言われるのだ。まったく恥かしいたらありゃしない。

ところでわれらの敵は味方の兵士を人質にとって拷問したり、民間人を惨殺して死体を引きまわしているのに、アメリカだけがここまで言われるのは不公平だと私も思うが、アメリカは野蛮人のレベルに落ちては行けない。我々が文明人としての手本をみせなければ諸外国にこの戦争の正しさを説くことができない。連合軍には道徳的に高い水準が要求されるのである。

それにしてもこのことによって味方の兵士たちへの危険は増えたことになる。非常に嘆かわしいことだ。徹底的に悪の根を絶って今後このようなことが二度とおこらないようにしてもらいたい。

まだこんなこと言っているし

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/05 15:27 投稿番号: [38853 / 118550]
案山子君は本当に懲りないやつだよね。

これって、皮肉か?

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/05 15:22 投稿番号: [38852 / 118550]
>フセイン政権下で抑圧された人間も弱者です
> 弱者を守ろうとして(悪い)フセインをつぶそうとアメリカは攻撃したんだよね・・

これってアメリカへの皮肉か?

しかも、最近の情報では当のアメリカ軍は風紀が乱れている模様だし。
あの軍隊の風紀が乱れているのは、沖縄の事件を見ればよくわかるけどね。所詮、このレベルだよ。

>重要な少数意見

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/05/05 15:16 投稿番号: [38851 / 118550]
本当にそう思います。

日本が武力を持たないと言う理想はそのまま掲げておくべきだと。

いったん手放したら、二度と取り戻せませんからね。

小父様

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/05 15:13 投稿番号: [38850 / 118550]
おこずかいちょうだい。

何されても抵抗しないから〜

>化学兵器と白血病

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/05 14:49 投稿番号: [38849 / 118550]
>イランイラク戦に於ける化学兵器の後遺症を指摘しているのは
反戦NGOもしている。

http://www.peace-winds.org/jp/F8/kurd.html



↑   この【peace-winds japan】がいつ、どんな【反戦活動】をしたのですか?


そして、どんな【科学的調査】をしたのですか?

なぜ戦争は起きるかそれ考えないと

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/05 14:36 投稿番号: [38848 / 118550]

  英知によって戦争を避けよう武力行使は止めようという,日本憲法は画期的なもの
であった

  ただイラク戦争を見ても,石油とか貧富の差(生活物資)という下部構造から,衝突
がおきてるのに,いつもまにか人の意識は,下部構造から離れて,善か悪かという上
部構造の一人歩きにとらわれて,下部構造の実務に戻らなくなる,善悪の上部構造が
一人歩きすればエスカレートする一方でののしりあいになりついに戦争になるという

  上部構造は下部構造からおきてるという認識がないのだろうか

  つまり英知によって戦争を避けようというなら,まともな唯物論をマスターするこ
とは絶対必修なのに,そこは日本で発達せず,今上部構造の憲法論議に終始してる

  北朝鮮を全力でののしる人を見てても,自分らが多少の富をすこしだけ分けずに世
界の貧富の差が大きいので自分で後ろめたく,北朝鮮がそれを刺激してくるから,疎
ましくて憎悪が発生してるようなきがして成らない,(そういうことを下部構造(経済や生活物資)が上部構造(抽象的感覚一般)を起こしてるという」    そんなものであるときは戦争になるのか?ときとしてなるようだな・掲示板では北をつぶせ金を殺せと毎日書き込みがある

  社民党は一時北によってたが全面間違いでないのに、今そういう認識はあるのかな
いのか,なんだかかったるい春だなあ

  そういうことに思いをめぐらし戦争はどうしておきる考える人はいないのだろう
か,認識はどうしても遅れるとはいえマルクスからもう150年にもなるのに……護憲の左
翼は今何を思ってるのだろうか

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も▲

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/05 14:35 投稿番号: [38847 / 118550]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある」

じいさんはやめなさい。(2)

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 14:22 投稿番号: [38845 / 118550]
>愛称だがや。

それだけは止めなさい!!

「小父様」と呼びなさい。

ガンジーさん

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 14:19 投稿番号: [38844 / 118550]
インドのガンジーさんって知ってる?

知ってたら、どういうことを主張して、どういう生き方をした人なのか、教えてくれる?

>異なる宗教をもった国家なのによ、EU内で戦争は起こってないのはなぜ?   EUが拡大してるのによぉ。

いつからいつまでの話?

>イスラム圏はどうだい?いがみ合って、犬の喧嘩と同じように戦争ばかりしてやがら。成熟した大人のクラブに紛れ込んだ餓鬼なわけよ。

へ〜〜!
彼らから「仲間に入りたい〜〜!っていったんだア・・。」
知らなかった。

>まぁ、中国、日本、朝鮮半島、東南アジアは1世紀もしない間にEUと同じようになるかもな。

君は、時間的概念がまだ自分の中に備わっていないねえ?・・・これは君の能力のせいじゃなくて、君の若さを証明しているというだけのことだけど、・・・(^_^;)

>超完備した監視社会ができあがってるだろうからよ。

チョー管理されたいんだろうなあ?

>重要な少数意見(2)

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/05 14:09 投稿番号: [38843 / 118550]
おっと、「じいさん」って言葉つかちゃったね。50間近のおじさんに。

歳じゃなくて、考え方がガラクタ骨董品並だから「じいさん」て言っただけだかんねぇ。愛称だがや。

>重要な少数意見

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/05/05 14:03 投稿番号: [38842 / 118550]
>1〜2世紀というか、娼婦と同じ長さの起源を持つと言われるくらい暴力(兵士の職業)は続いているわけですから、多分永遠に世界中の暴力がなくならないと考えるほうが普通ですよねえ。

その論理的な帰着が....

>日本に課せられている責任とは、どうすれば非暴力的に世界が平和に暮らせられるのか?

てか。で日本は武力はもつべきなの、もつべきでないの?   やっぱ、おめぇは他の人が血を流してやってくれるのを待ってるわけね。金だけ出してってか?

>しかし、こういう難しいことを理想に掲げているということの「誇り」は

笑い転げたがや。おめぇの身勝手さの背後にある心理がようやくわかってよ〜


じいさんに質問:

異なる宗教をもった国家なのによ、EU内で戦争は起こってないのはなぜ?   EUが拡大してるのによぉ。

イスラム圏はどうだい?いがみ合って、犬の喧嘩と同じように戦争ばかりしてやがら。成熟した大人のクラブに紛れ込んだ餓鬼なわけよ。

まぁ、中国、日本、朝鮮半島、東南アジアは1世紀もしない間にEUと同じようになるかもな。

そのときの戦争は、一瞬のつぶされるだろうぜ。超完備した監視社会ができあがってるだろうからよ。

チョムスキー〜フィスク 〜ピルジャー

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/05 13:35 投稿番号: [38840 / 118550]
▼バグダッド陥落1年   チョムスキー氏に聞く

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040407/mng_____kakushin000.shtml

▼ アメリカのメディア対策
〜復習編

ロバート・フィスク

『アメリカ軍はジャーナリストを殺したがっているのか 』

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1123/annex/fisk/

▼捕虜虐待の話

2003年11月21日
John Pilger|ジョン・ピルジャー
I Know When Bush Is Lying: His Lips Move
ブッシュが嘘をついてる時はわかるよ。だって唇が動くんだもん。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/pilger_znet21november03.html
・・・
「あちらの(out there)」イラク人の死者や苦しむイラク人はいまだに人間扱いされず,最も新しい死者数は新聞の1面に載せるネタとは扱われない。アムネスティのレポートもまた同様で,監禁の上で拷問したことや目隠しをして武器を用いて殴る蹴るなどの暴行を長時間働いたことで,捕虜となっていたイラク人が米軍や英軍を訴えていることは伝えられない。アムネスティの調査団は20名の元捕虜から証言を得ている。アムネスティのリサーチスタッフは「1件では,ある男性に対して電気ショックが使われた話をしています。……一晩中人を殴り続けてその人が血まみれになり,さらに殴る側が歯を折ろうとしている場合,それはもはや殴るという域を超えています。拷問です」と述べている。米軍は4000人以上を捕虜としているが,それはサダム・フセインによって投獄された人の数よりも多いと推測されている。

キューバのグアンタナモ湾にある米収容所*6に収容されている英国人の家族の会合がかなり以前から予定されていたのだが,外務省の閣外大臣*7,バロネス・シモンズ(Baroness Symons*8)は,ブッシュ大統領がロンドンに来ていることを理由にそれを延期した。シモンズ閣外大臣は会合の延期を繰り返している。収容されている英国人の家族やその弁護士は,拷問があるとか,収容されている人の精神状態が極めて悪化しているとかいったことや,英国でのムスリム・コミュニティへの非難といったことについて質問をしたがっている。何ら進展なく2年間とらわれているこれらの英国人は,米国の戦争屋の都合のために,権利を軽視されているのである。

アメリカ人の妄想

投稿者: kumoppu 投稿日時: 2004/05/05 13:34 投稿番号: [38839 / 118550]
カカシ氏には十回くらい書かないと目に入らないかもしれないが

  >イラクの大量破壊兵器というのをアメリカ人の石油依存症の妄想などずいぶん失礼な話です。

  ではなぜ何千万もの人々が,大量破壊兵器はあるに違いないイラクは世界に大脅威に違いないと妄想を抱いてしまったのですか,まあマスコミと政府がそういったからではありますけどね

  もう1つはフセインはとんでもない悪人だから持っていてあたりまえだと誰もが思うに違いないというでしょう,でもそうおもうこと自体が石油ずけによってバイアスが狂ってる証なのです

  開戦前シラク氏がきみ達があもってるほどフセインは大悪でないといってますがアメリカ人がこれほどポカーンとして聞いた話もなかったでしょう.思い込みって強いものです,そして原因があります

  ただし,中学生の月見君が,妄想を抱いてるように,陰謀だとか言ってるわけでは全然なく僕はそんなカッコ付単純左翼じゃないですから,イラクの石油を所有するという意図でとかの話でないですよ

  それパウエルが,小学生向けにわれわれはイラクの石油を私物化したりしないとわざわざ行ってたじゃないですか

  われわれは言ってるのは,またヨーロッパが考えてるのは,フセインはアメリカ等の石油の独占「使用」を面白く思ってなかっただろうといってるのです,今先進国の買占め状態なのは知ってますよね

  フセインはそういうものをよく思ってない,周辺国をあおって先進国には値上げとか行くいくは制限などをあおろうとしていた節がある,昔と途上国にただでやろうといってたの知ってるでしょ??

  アメリカはそういう勢力は自分の思惑に会わないからの超面白くない、防衛本能で自然と極悪に見えるんですよむかしからそうでしょ??

  イラク戦争はアメリカの陰謀なんかでなく単純反応ですよフセインの思惑もろくに知らずただ極悪だと思っただけ,その裏にはエネルギー問題があるのは明白、それは世界が知ってますよ

訂正

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 13:33 投稿番号: [38838 / 118550]
<誤>・・・彼にとっては、自衛隊派兵という政府の都合に合わないものは、・・


<正>・・・彼にとっては、反自衛隊派兵に繋がる政府の都合に合わないものは、・・

失礼しました。

>TIMEの安田さんの記事・・

投稿者: dorawasabi5001 投稿日時: 2004/05/05 13:32 投稿番号: [38837 / 118550]
こんにちわ。gzaさん。
投稿読んでくださってありがとう☆
gzaさんは、とっても元気な方だな〜〜と言う印象です。
投稿楽しみにしています。



>dorawasabiお姉さま〜〜〜!


ええとーー、お姉さま〜〜と言うよりは、【昔お姉さま】でしょうか。
ミニスカでがんばっておりました。

しかしまだ、婆までは行ってないよ〜〜と自負しております。




>>
虐待については、【拘束された安田さん】に、安田さん達を拘束したイラク人が体験を話していたそうです。

このイラク人は米軍に一ヶ月刑務所?にいれられて、【性的虐待】を受け、もう、人生は終わりだ、アメリカに復讐してやる・・・と言っていたそうです。
>>



  >じつは、わたし、安田さんのこの発言を全然知らなくて。
  ちょっとがーん、でした。


  >てなことを考えながら、今日、本屋でTIME誌を立ち読みしておりましたら、偶然、ズバリ安田さんのインタビュー記事を見つけちゃいました〜♪

  >「イラクで拘束された日本人ジャーアナリスト、ジュンペイ・ヤスダに10の質問」

http://affiliate.timeincmags.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501040503-62 9425,00.html

 
 

おお、タイム誌にまで、よかったね。
でも、もう一人の【元自衛官・渡辺さん(郡山さんも自衛官だったね)】も注目してほしいんだけどね、マスメディアには。



彼は実際に【サマーワ】にも入って【自衛隊の実態】を知っているから、テレビ等で【自衛隊の人道支援の実態】等話されると、【政府には都合の悪い人物】なのでしょうね。

だから出演させないのでしょう。
しかし、今はネットもあるし、有料サイトで、大手マスメディアには出ない貴重な情報も読めるので、これらを有効利用したいと思っています。



ああ、それから、【高遠さん】の本が書店に平積にされていたので、入手し、ざっとですが読みました。

単なる【旅行記】としてでも興味深いのですが、彼女がインドの孤児院などで、【深く悩みながら】ボランティアしている様子・・・【衣食足りてるが抱っこされない孤児院の孤児達と、食料も無いが母親に抱かれて眠る路上の幼児】とどちらが幸せだろうか・・・。



それから、イランの大震災のボランティアもしています。
ここでも、悩むのですね。
内面は繊細な優しい方だと思いました。
イラクの活動についてはこれからの著作に期待しましょう。


中・高校生にもお薦めの本です。

米国医療保険の三階層の実態と日本の未来

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/05/05 13:25 投稿番号: [38836 / 118550]
米国医療保険の三階層の実態と日本の未来

  忠米忠犬小泉は何周か遅れでサッチャーやレーガンの行った市場原理主義を追いかける。それはもちろん小泉が“ある層”の代表者だからだ。逆累進課税という金持ち優遇税制をさして貧乏人の反対にあわずに強行できるのは、メディアがばらまく詐欺的手口の文言のためであろう。「平等」を唱えれば金持ちも貧乏人も同額の税金を払えばいいという理屈も成り立つ。それは昔の人頭税と一緒だが、今のメディアの活躍であれば、その税制でさえ成立の可能性もある。次の段階の税制は金持ちも貧乏人も定率の税金を払うというものだ。さて次の「平等」―─定率。10億円の所得の金持ちは15%の税率では1億5000万円“も”はらい、年収100万円の貧乏人は15万円“しか”税金を払わないという理屈が垂れ流され、その定率悪税制も成立の可能性もまた高い。そういえば米国の希望するイラクの未来では、最高税率15%だとか定率税制15%だとか言われているが、いずれにしても金持ちには笑いが止まらない税制だ。

  さて医療の話である。


  日本の医療保険も3割負担になり、老人の医療費無料などというのは遠い昔の出来事のようだ。その上、市場原理主義のアメリカを真似た医療保険制度を導入の動きもある。

【日本の医療制度改革をめぐる議論の中で,混合診療の解禁など,「医療保険の公の部分を減らし,民の部分を増やすことで米国型の制度にする」ことを主張する向きがあるが,米国をまねて医療保険の分割・階層化をめざすほど愚かなことはない。】という李啓充の意見につきるのだが・・・。

以下参照―─


http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2004dir/n2579dir/n2579_02.htm#00
〔連載〕続   アメリカ医療の光と影   第36回

神の委員会(17)
「所得格差に基づく医療配給」
李   啓充   医師/作家(在ボストン)

・・・

米国医療保険の三階層
  以下,米国の医療保険制度が「所得格差に基づく配給」で運営されている実態を概観しよう。
  ラインハルトは,米国の医療保険制度は,所得格差に基づく三階層システムから成り立っているとしているが,最下層を構成するのは,医療保険を購入したくとも低所得ゆえに購入できない無保険者である。
  無保険者が病気になった時に最初に直面するハードルは,「価格に基づく配給」の典型例である。「受診した場合の医療費を払うことができるかどうか。払えそうにないから受診するのを止めようか,それとも,莫大な借金を抱えることを覚悟して受診しようか」という決断を強いられるのである。そして,ひとたび医療施設を受診した後にも,無保険者の医療費を補助するために用意されている公的財源は常に不足しているのが現実なので,必要な医療にアクセスできる保証はどこにもない。
  米国の医療保険の第二階層を占めるのは,大多数を構成するミドルクラスであるが,ほとんどは,何らかのマネジドケアに加入している。この階層で消費者がどの保険に加入するかを選択する際にも「価格による配給」に直面することになる。例えば,保険会社が決めたネットワーク外の医療施設を受診した場合に保険給付が認められるかどうかなど,一般に患者の受療行動に対する制約が緩いほど保険料が高い傾向があり,収入に余裕がある人ほど制約の緩やかな保険に加入することが容易となる。
  さらに,マネジドケアでは,保険会社が企業の都合で決めたルールに基づいて医療サービスが配給されることは,前回述べたように,米最高裁の判決でも認知された事実である。ここで問題なのは,営利の保険会社が配給制を運用する際の一義的目的がしばしば「コスト削減=利益確保」にあることで,だからこそHMO商法に対する患者の不満がたかまり,前回紹介した「ペグラム対ハードリッチ」のような訴訟が起こされたりするのである。
  そして,米国の医療保険制度の最上階層を構成するのは一握りの富裕層である。例えば,大企業の重役は,受療行動に何の制限もない出来高払いの医療保険に加入しているが,超高額の保険料はすべて企業が負担し,自己負担は一切なしとするのが通例となっている。米国が世界に誇る最高の医療レベルを,何の財政的負担も感じずに享受できる唯一の階層である。

いんちき牧師さんへ

投稿者: kumeruoukoku 投稿日時: 2004/05/05 13:21 投稿番号: [38835 / 118550]
>君はすでに『強者と弱者の差別論』を展開している


だから弱者の理論って、弱者(被害者)が弱者であることに開き直って、それを武器にすることを弱者の理論というの。

例    某国が侵略されたことに対していつまでも謝罪と賠償金を請求する・

あなたは(イラクが弱者に見えるから皆イラクの肩をもちたいの?)という意味でつかってるの?

でイラクを弱者とみなすことが逆に差別につながる・・と。
そういうものの見方はよくない、と。

フセイン政権下で抑圧された人間も弱者です
弱者を守ろうとして(悪い)フセインをつぶそうとアメリカは攻撃したんだよね・・

イラク以上の軍事力でやっているの?

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 13:16 投稿番号: [38834 / 118550]
>アメリカがアフがニスタンで何もしていないという証拠はどこにあるのだ?

アメリカが、憎むべき9.11の犯人であると勝手にしているところの、アルカイーダ組織を壊滅させビンラディンを拘束すると言う大義(?)のために、全くなんの大義もないイラクに対して費やしている軍事費や、武力・兵力を大幅に上回る情熱で、今現在、アフガニスタンで活動しているという「証拠」を出しなさい。

ライター氏の奇病

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/05/05 13:06 投稿番号: [38833 / 118550]
ライター氏は、いつものことだけど、自分の論理に都合の悪いことには、目が見えなくなるし、考えに入れないという、奇病があるようだ。
わずか十年前に使われ始めた兵器についての正確な情報なんかある訳が無い。それを、客観的に先入観の無い状態で科学的に検証するということが、求められているというのに、彼にとっては、自衛隊派兵という政府の都合に合わないものは、習性として、否定の方向に向かうしかないようなので、議論しても無駄なのだということは、経験上分っている。

コソボでもセルビアでもまだまだ科学的な調査が行われていない状態で、結論だけが先にたって、「劣化ウラン弾の被害はない」という、日本の外務大臣の発言が飛び出す国は、実は恐ろしいと考えたほうが、常識的には正しいと考えられるでしょう。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/UMRC/du_human_effect.htm

?50ミリグラムの劣化ウランを吸入すれば、100%の確率で致死的な肺癌が引き起こされる
  ゴフマン博士は、もっとも控えめな試算として、25歳喫煙者に対する同じアルファ放射能であるプルトニウム239の肺癌吸入量(100%の確率で致死的な肺癌が生じる吸入量)は、0.255マイクログラムであるとしています。劣化ウランは、プルトニウムに比べて半減期がはるかに長いため単位重量当たりの放射能は弱く、またアルファ線のエネルギーも若干低いので、その点を考慮に入れて補正を行うと、少なくとも約50ミリグラムの劣化ウランを吸入すれば、プルトニウムと同じく確実に肺ガンを引き起こすことになります。

?現実の被害から、劣化ウランの危険性を再度明らかにする必要がある
  アメリカ政府・軍や、原子力擁護の学者達は、口を揃えて「たとえ被曝しても線量が低すぎて影響が出るはずはない」「こんなに早く白血病が出るはずはない」「ストレスが原因」等々と主張しています。「理論的にありえない」「従来知見で説明できない」というような、現実を否定するための従来の知見の一面化、悪用が彼らの常套手段です。確かに、劣化ウラン弾による環境と人体への影響は、想像を超えた大きさと深さを持っています。多くの点が未解明です。しかしだからこそ、現実と事実に即して、放射線の人体影響、劣化ウランの人体影響に関する知見をより正確にし、精密化し、豊富化していくことが必要なのです。それこそが、真に科学的で責任ある態度でしょう。劣化ウランによる深刻な被害は、ゴフマンをはじめとする良心的で戦闘的な科学者・研究者達が、従来から主張し続けてきたプルトニウムやウランなどのアルファ線放射体の危険性、特に内部被曝の特別の危険性を裏付けることになるでしょう。
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