対イラク武力行使

ルールを守れなかったからにはアメリカは何らかのペナルティは受けなければならない。

アメリカは多分この戦争に勝利はするでしょう。
しかし、ただそれだけでは終わってほしくない。
制裁、とまでは言いませんが、国際的なルールを破ってでも戦争を強行して世界を不安に陥れただけのペナルティを背負ってほしいと思う。
イラクの武装解除、及びイラク市民の自由に対して、アメリカは責任がある。
押し付けではなく、イラクの国民が自分達で民主主義国家を建設出来るまで、見守らなければならない。
単なるアメリカの市場開拓としてではなくて。
アメリカはそれを掲げて戦争を始めたのだから。
たとえそれがただの口実であっても。
堂々とそう言って始めたからにはそこは守ってもらいたい。

ついでにいえば、アラブ圏にここまで介入したのだから、少なくともかの地の平和の為にとことん働いてもらわにゃ。
そうでなければ、テロなんて根絶されないよ。
（どうせアメリカ国内の経済状態を逼迫する事態になったらあっさり放棄するんでしょうけどね。そういう国ですよ、あの国は）

発言力のないやつが声を届ける方法は事件にするのが届きやすい。

現状が打開できないとしても、行動しないで反戦を馬鹿にするより彼らははるかに尊敬できるね。意思表示をしっかりしてんジャン。
お前は？
ただＰＣに隠れて悪口言って満足してるだけだろ。

＞核兵器、生物化学兵器などの、
＞大量破壊兵器を、
＞アメリカが持ってても良くて、
＞イラクが持っててはいけない、
＞根拠は？
＞↑
＞拳銃を警察が持ってても良くて
＞犯罪者が持っててはいけないと同じ。
＞アメリカは世界の警察でもあると思う。

アメリカは世界の警察じゃないよ。

前提が間違ってるから出てくる答えも間違ってるね。（苦笑）

ブッシュ外交が敗北し、国際法を無視してイラクへ侵攻。

これで世界のならず者国家の仲間入りだね。

小泉さん、しっかりしてくださいよ。

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こいつらやってることおかしい
投稿者: un_silence_eloquent (0歳/男性/浜) 2003/ 3/20 23:16
メッセージ: 2995 / 3345

これから殺されるイラクの皆さん、よく覚えておきましょう。

ブッシュ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-01275055-jijp-dom.view-001

ブレア、アスナール、ブッシュ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030317-00000760-reu-int.view-000

小泉さん http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-01275139-jijp-dom.view-001

イラク臨時代理大使と川口外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-01275202-jijp-dom.view-001

ブッシュ、フセイン（影武者？）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-01277349-jijp-dom.view-001

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=&mid=2995

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取りあえず戦争止めてから考えろ！
投稿者: un_silence_eloquent (0歳/男性/浜) 2003/ 3/21 0:57
メッセージ: 3426 / 3534

Frieden = Geil! 人それぞれ色んな考えがあるだろうが、取りあえず戦争止めてから考えろ！

3/21東京タワーの真下、芝公園 午後一時

詳しくは以下参照
http://www.worldpeacenow.jp/

他、全国各地

http://give-peace-a-chance.jp/118/alljapan321-2.html

アメリカ

http://www.internationalanswer.org/

ドイツ

http://www.friedenskooperative.de/termsuch.htm

他、世界各地

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019568&tid=a5a4a5ia5afhbfc0o1bff0&sid=552019568&mid=1234&thr=1097&cur=1097&dir=d

他にもあるはず。自分で調べて！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=3426&mid=

　 答えが一人で出せないから議論するのだよ。

＞自衛隊って、何なのでしょう？
＞自衛隊の機能を費用に見合ったものに立て直して、イラクにだって派兵して、
＞それで初めて、日本の態度が“勇気ある決然とした態度”になると思う。

憲法第２章「戦争の放棄」
第９条「戦争の放棄と戦力の不保持」
①日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇または武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。②前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は認めない。

　 日本国憲法は日本国民が全世界に日本国の在り方を宣言したものです。日本国民である以上日本国憲法を遵守する義務があります。日本国憲法を遵守しない者は日本国民として認められず、憲法に基づく日本国民としての権利を認められないというのが法治国家日本の原理です。当然小泉首相を始めとするあらゆる日本国行政機構には日本国憲法遵守の義務があります。
　 日本国憲法前文にいわく「・・・われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
　 われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、・・・この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立とうとする各国の責務であると信ずる。
　 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓う。」
　 この憲法の精神に従えば自国をテロの恐怖から守るということのみに専念し、国連安保理とイラク国民の平和を無視してイラク攻撃に踏み切ったアメリカは世界の平和を脅かすものとして糾弾されるべき存在になると思います。そしてそのアメリカとの同盟関係を最優先するとしてアメリカのイラク攻撃を支持した小泉首相は日本国憲法を遵守しない者として首相の座から追放されなければならないと思います。
　 今、日本国民のなすべき事は世界平和を求める日本国憲法の精神を訴え、それに反するアメリカのイラク攻撃と小泉首相を糾弾する事ではないでしょうか。

>変わろうや。日本人もそろそろ。

具体的にどのように？

　 湾岸戦争時のシナリオを、実行したいだけでは？ 　 ← 　 アメリカ

どこがどう自己満なのか言ってみ？
攻撃を着手しているこの状況で米軍撤退が考えられるか？

考える事＝バイキンマン的発想
世間にたいして＝アンパンマン的発想
実現させるために＝バイキンマン的発想

これが合理的に進めるときに必要なのかな？？

でも
あなたも
気になるから、意見を言いたいから掲示を覗きにきたのでしょう？

確かにココの掲示板はいつも混雑としてて
書くどころか見る気も無くなるほどネットマナーの悪い人が多いけど
興味があるからこそ来たのですよね。
冷やかしに来るだけの、ネットマナーどころか人間としての常識を欠く人もたまにいますが、
そういう人たちはきっと 　 今自分の隣で誰かが殺されようとしてても
何も思うことはないんでしょうね。


主観は大切ですよ。あなたの最後の文面にも、気付かないうちに主観が入ってしまっているように

＞そして自分の正義のために戦争するやつなんだよ

＞これが現実かも

同じ疑問を抱いています

いつかの日本みたいに戦争をしなければ、国を維持できないところまで来たのでしょうか。
今や日本を中心に他国の甘い蜜は底が見えてしまっているのでしょうかね。

時間ずれてしまってすみませんがもう一言。

私が簡単に書きすぎたのがいけないのかもしれませんが
論点がずれてると思います。

・反戦を叫ぶ日本人→フセインの残虐さを理解していない。
・海外ではフセインの残虐さは有名。
ということなら
・フセインの残虐さを知っている海外の人々→反戦を叫ぶ人は少ない
となるのでは？
実際は海外の方が反戦運動は活発のように思える、
ということで矛盾を感じたのです。

つまり、反戦を叫ぶには他にも理由があるからかと。

ちょっとしたことですので、特にレスは不要です。
どうも、お手数おかけしました。

そんなことは御想像に御任せ致します。

この戦争を快く思っている人に目ェつけられないように、芝公園につくまでは大人しくしてます。

笑ったわ。今となっては観光やね。無事帰ってこられたらいろんな市民団体から講演の依頼が来てしばらく食べていけるわな。

ほんと、「人間の盾」が人質になりに行ったせいで戦争が長引かないことを祈る。
あまりにも迷惑すぎる。

今回の武力行使，結局アメリカが勝つんでしょう。
アメリカが負ける理由なんて無いよね。
イラクが，自分の国を守るのに手一杯の時にアメリカに攻撃なんて無理でしょう。
まして，今の厳重な警備を行っているアメリカで何かしようとしても，かすり傷程度しか与えられない。
テロで，多くの人が死んだが，それでアメリカはどの程度の被害を受けたのか，１年後には再開発に着手してるのが現状。

結局，今のイラクは昔の日本でしかない。
イラクにＧＨＱをおいて，占領下にして平和憲法作って，アメリカの手下にするのが目的だよ。
ついでに，復興の資金は日本が出す羽目になるんだろうな〜。
日本は何もしてないと文句言われるだろうしね。
それで，アメリカは大きな顔で，「我々は世界に平和をもたらしたぞ〜。」と威張れるしね。
石油を独り占めできるし（イギリスにお裾分けしてね。），フセインを成敗すれば，アメリカ国民は大喜びで，テロの報復も終了という感じになるし，アメリカにとってこの上ない収穫だよね。

あ〜あ〜，結局アメリカが美味しいところ全部持っていくのね。
結局，世界はアメリカの言いなりなのさ〜。
アメリカと対等な軍事力を持つ国もないしね。

他国に脅えて自分の子供に嘘を教育する日本人。

当時の戦争は絶対に悪で、単純に侵略戦争をしただけだと思っている日本人。

平和平和と唱えれば平和になると思っている日本人。

いつまでも米国が守ってくれると思っている日本人。

世界中で謝るだけしかできない日本人。

ぼちぼち変わってもええんちゃう？

日本が軍隊持ったらまた戦争するなんて、本気で思ってんの？

イラクの武装解除を要求するなら、まず米国が武装解除しろ？
やくざ相手に素手で対抗しろって事？

自国民の命より、世界の平和を尊重する政治家に投票しろってか？

ホントの事を知るべき時やぞ。
変わろうや。日本人もそろそろ。

答えになっていないですよ。

そうですね。誤解でした。

僕は、戦争をせずに平和が訪れると考えています。
ただ現状でそれは理想論として扱われる状況です。

世界のトップに立ちたい。
好き勝手に生きたい。
そんな人間がいるからです。
本来妥協点を見つけ、その中に見つかるはずの平和点。
なのに、互いにプライドや利益を訴えすぎるからこういうことになります。
今回の戦争は少なくても国のトップ同士の意地やプライドがその妥協点をつぶしてしまったのではないかと思います。

>アメリカは世界の警察でもあると思う。

世界政府なるものが存在しない以上，世界警察が存在できるはずがないと思います．自分で「オレこそが警察だ」と自称するのなら別ですが．

議論せず、目先の楽しみにだけ、関心を持つという若者がいることも事実でしょう。
ただ、若者が将来の日本について考えていかないと、単なる「遊び好き」の「本当の平和ボケ」の日本人が増えるだけなのではないでしょうか？
日本に住んでいるわけで、そして北朝鮮の脅威がクローズアップされるなか、そういった問題に関心を持たないと、遊んでいるだけの人生では、意味が見出せないような気がします。それは、まあ、本人の考え方次第で、「戦争なんて関係無い」と思う、
言論の自由も保障されている日本なので、
そういう考えを貫きとおすことも認められているとは思いますが、もう少し、世の中の、世界の情勢をしっかりと把握する必要はあるのではないかと思います。
事実、ガソリン代は値上がりしているわけだし、ドライブも制限される可能性もあるわけですから、若者達の遊び方も制限されるかもしれないわけですから。

冷戦終結後、アメリカの軍需産業と国防省を維持するには、とにかくどこでもいいから爆撃する相手が必要なんだ。サダムは丁度悪者に仕立て安かったのさ。

自民党が、土建業との癒着で未だに国債を発行してダム、道路を造り続けているのと似てるね。

＞拳銃を警察が持ってても良くて
＞犯罪者が持っててはいけないと同じ。
＞アメリカは世界の警察でもあると思う。

「お前は犯罪を犯しそうだ！」
または
「前に凶悪犯罪を犯したのでまたやるに違いない！」
って拳銃を突きつけられたら恐怖だな…
なんかそんな映画あったっけね

アメリカ、イラクうんぬんより、これが現在までの人の歴史なんだよな。
人間ってのは進化って言うか、経済・文化の流れが悪くなると必ず戦争を起こしてきたんだよな。そのおかげ？で、我々は現在インターネットとか携帯電話、ＴＶゲームなどで日々楽しめているわけだ。
だからといってＴＶの前で人が死んでいく様をみているのはやりきれないよ。

昔話があったよなぁ。
『太陽と北風』とか言う話がさ。
その本の意味するところを多くの人が知らないといけないよ。

それは共産主義の理想型
ジョンは最後はコミュニスト

Imagine there's no Heaven 　　 it's easy if you try

No Hell below us 　　 Above us only sky

Imagine all the people 　　 Living for today

Imagine there's no countries 　　 It isn't hard to do

Nothing to kill or die for 　　 And no religion too

Imagine all the people 　　 Living life in peace

You may say I'm a dreamer 　　 But I'm not the only one

I hope someday you'll join us 　　 And the world will live as one

imagine no possessions 　　 I wonder if you can

No need for greed or hunger 　　 A brotherhood of man

Imagine all the people 　　 Sharing all the world

You may say I'm a dreamer 　　 But I'm not the only one

I hope someday you'll join us 　　 And the world will be as one


天国なんてないと思ってごらん。やってみれば簡単なことさ。

僕らの下には地獄なんてないし、僕らの上には空しかない。

すべての人々が今日のために生きているんだと思ってごらん。

国境なんてないと思ってごらん。難しいことなんかじゃない。

殺し合う理由なんてないし、宗教なんてものもない。

すべての人々が平和の中で生きているんだと思ってごらん。

君は僕のことを夢想家だというかもしれない。でも僕は一人じゃない。

いつか君も僕らの仲間に加わって、世界がひとつになればいいと願っている。

財産なんてないと思ってごらん。君にできるかな。

貪欲も飢餓もなく、人間はみな兄弟。

すべての人々が全世界を分ちあっているのだと思ってごらん。

君は僕のことを夢想家だというかもしれない。

でも僕は一人じゃない。いつか君も僕らの仲間に加わって、

世界がひとつになって生きていければいいと願っている。


ジョンの思い描いた世界は何処にあるんだろう？

核兵器、生物化学兵器などの、
大量破壊兵器を、
アメリカが持ってても良くて、
イラクが持っててはいけない、
根拠は？
↑
拳銃を警察が持ってても良くて
犯罪者が持っててはいけないと同じ。
アメリカは世界の警察でもあると思う。

ご返信、ありがとうございます。超大国だ、島国だ、チビだ、デブだ、金持ちだなどと言うことで全てを計ってはいけません。貴兄が言うように、「日本の進む道」を進むために、何が必要なのか、考えてみましょう。

武力行使には反対です。
武力では本当の解決は不可能。

でも、安保がある限り日本の対米追従はやむを得ないのかもしれない。
戦争に反対するには安保破棄の覚悟が必要。
それは現憲法をまともに解釈すれば北朝鮮等の脅威に対し国民が無防備を容認するか、憲法を改正して米の戦力抜きに防衛しうる軍隊を持つしかないということ。
前者は国家として非現実的、後者も憲法改正自体が困難であるし、戦争に反対するために軍隊を持つという自己矛盾に陥ることになる。

現状では日本は米支持しか採りうる道がないのか・・・。

アメリカの武力行使は数ある選択肢の一つではあるだろうが、そうでなければならない必然性をアホでもわかるように、語ってくれたまえ。

　 私も親になれば自分の子供を戦争に行かせたくないと思うでしょうし、戦争には反対です。
　 しかし、世の中そう都合よくいかないのが現実でしょう。しかし、あなたが言った「核武
装なんて・・・」こそが日本を世界を救う一つの鍵なのです。
　 核は使うために存在するのではありません。抑止力、外交カードとして使うものなのです。
　 ただ、「冷戦」時代のような核弾頭の数対数の図式では救いようがありません。そう、
日本のとるべき道は、ワシントン、モスクワ、北京、そしてピョンヤンに核ミサイルをセット
（１基だけでも良い）するだけでわが子を戦争に行かせる可能性が大きく減ると思います。

例えばどの辺が？

それとも中身のない煽りか？
中学も春休みに入ったのかなあｗ

＞犯罪者二人の命と善良な市民一人の命、どっちが重い？
＞人殺しは戦争だけか？
＞１００人死ぬのと２００人死ぬのと、どっちを選ぶ？
＞まあ、どっちも反対なんだろうが（笑）

そりゃ反対でしょ。
そんなに命の優劣決めたいのか？と逆に問いたい。

つまり、
世界が平和主義を支えられるようになるまでは「戦争はあり」っつーこと？

ああ、さっき「もういいです」って書いたんだけどもう一言だけ。すみません。

先に「例えば」と書いたとおり、別に「残念」という言葉にこだわっているわけではないです、念のため…。
日本だからこそ世界に主張して重みのある言葉もきっとあるだろう、と。
それを「アメリカ支持」プラスアルファとして表明してほしかったな、と。
まあおっしゃる通りその発言もメディア次第なわけですが、
重要な立場の方こそ、省かれないような物言いの姿勢や態度なども必要ですね。

ほんとわかりづらいわ説明不足だわですみません…。

日本人には「戦争」自体に無条件で反対するだけのヒステリックなバカが多すぎる。
→ 　 日本は、世界で最も早く大量破壊兵器による被害を受けた国の一つなんだよ。戦争を「無条件で反対しなければならない」ことを、見に染みてわかってるんじゃないか。そんなこと君もわかっているんだろ。戦争反対に理由はいらないって、歴史的経験から身につけている貴重な民族なんだよ日本人は。「戦争反対論者」とか言うなよ。そもそも「論じる」必要はないよ。「にわか」でもいいんだよ。そういう積み重ねで先ずは身近な者を思う気持ちが生まれて、それが拡がっていけばいいじゃないか。自分には子供がいるが、自分の子供がミサイルの犠牲になることなんて想像できないよ。そうでしょ？世の親御さん達。「戦争」と「テロ行為」は現実的に「無差別攻撃」だってところで全く共通した行為だよ。何も違いはないよ。

その『残念』とは、いったいどっちを指しているのでしょうか？
アメリカの攻撃に・・・・残念

フセインが亡命しなかったことに・・・残念

もしくはどちらも・・・・残念

日本の立場上、亡命に対してが強いでしょうね。本当は。

昨年来から低迷を続ける米国経済
ダウの株価は以前回復しないまま
明らかに米国経済は冷えてきている
この中でイラクに寄せる期待の
真意とは何か？
現在、この低迷する米国経済の中で
軍事産業は目覚しい成長を遂げている
今年に入ってすでに株価は７％以上の
伸びを示している
戦争なくして米国経済の維持はできないのか？
この後に控えている北朝鮮問題
戦争で経済を支えているようにも
見えてならない
またしてもはじまる 　 醜い人間の
戦いがいつになれば終わることやら
いづれにしても 　 対岸の火事では
済まさせそうに無い問題が多い

アメリカどこへ行こうとしているのか？
あわせて日本は何を求めているのか？
未だに見えないのは 　 私だけだろうか？

米国には厳戒態勢が発令されました
次は何が 　 起こるのでしょう？

９．１１の時には米人の友人が二人
予備役として参戦した
彼らは胸を張って参戦していった
そして無事に帰ってきた

今度は・・・・・・？？？
誰が？ 　 日本は？？

世界情勢はめまぐるしく変化し
心痛めることが多くなりました
平和への先導者はアメリカなのでしょうか？

そしてお前はそのお祭り野郎にもまともにモノ言えないビビリ。
お前が本当の自己満だよカス。

国防総省当局者は、今回の攻撃についてフセイン大統領に対する「斬首攻撃」という表現を使っている。マッキンタイヤ記者によると、標的に命中したかどうかはわかっていない。

http://www.cnn.co.jp/top/K2003032000574.html

＞ 　 イラク側は「戦争に加担する者は頭を切り落とす」（サブリ外相）と明言。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00001090-mai-int

＞イラクとタリバンはよく似てるようだ。
＞北朝鮮にも似てるなあ。

ブッシュもよく似てるようだ。

フセインもブッシュも勝手に他国領土を侵攻だね。（苦笑）

小泉さん、しっかりしてくださいよ。

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こいつらやってることおかしい
投稿者: un_silence_eloquent (0歳/男性/浜) 2003/ 3/20 23:16
メッセージ: 2995 / 3345

これから殺されるイラクの皆さん、よく覚えておきましょう。

ブッシュ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-01275055-jijp-dom.view-001

ブレア、アスナール、ブッシュ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030317-00000760-reu-int.view-000

小泉さん http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-01275139-jijp-dom.view-001

イラク臨時代理大使と川口外相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030318-01275202-jijp-dom.view-001

ブッシュ、フセイン（影武者？）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-01277349-jijp-dom.view-001

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=&mid=2995

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取りあえず戦争止めてから考えろ！
投稿者: un_silence_eloquent (0歳/男性/浜) 2003/ 3/21 0:57
メッセージ: 3426 / 3534

Frieden = Geil! 人それぞれ色んな考えがあるだろうが、取りあえず戦争止めてから考えろ！

3/21東京タワーの真下、芝公園 午後一時

詳しくは以下参照
http://www.worldpeacenow.jp/

他、全国各地

http://give-peace-a-chance.jp/118/alljapan321-2.html

アメリカ

http://www.internationalanswer.org/

ドイツ

http://www.friedenskooperative.de/termsuch.htm

他、世界各地

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019568&tid=a5a4a5ia5afhbfc0o1bff0&sid=552019568&mid=1234&thr=1097&cur=1097&dir=d

他にもあるはず。自分で調べて！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&action=m&mid=3426&mid=