対イラク武力行使

１９９０年代まで世界の脅威は
全面核戦争でもテロでもなく

『お馬鹿な独裁者＆大量破壊兵器付き』
だった。
現在でも全面核戦争よりも危険度は高い。

イラク戦争を石油戦争と言う人もいるが・・・
私はグローバリズム対反グローバリズムの戦いの要素が強いと思っている。

北朝鮮が先か、イラクが先かと言う指摘は受け止めよう。
だが、結局はどちらも同じ道を辿る事に違いは無い。

もしも、仮にフセインが亡命していたとしよう！
そして国連主導で治安維持をしていたとしよう。
今のイラクの治安は安定していたか？

まず、今以上の大混乱だろう・・・
宗教対立・部族対立＆フセイン復帰を目指す反体制派と治安維持軍のドンパチ・・・
低レベルな国連軍による略奪暴行・・・

結局、イラクの混乱は誰のせいでもない！
イラク自身の自浄作用の問題だ・・・
そしてイスラム教徒の問題でもある。

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＞国連主導にまかせればよい。
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国連万能論は日本人が夢見る机上の空論だな・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00001013-mai-int
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アナン現事務総長が９８年に同国を訪問した際には、大統領が歓迎晩さん会を欠席する外交儀礼としては異例の対応を取ったこともある。（毎日新聞）
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ちなみにコレまでのPKOで評判の良くない国の軍隊は
フランス・中国だ・・・

>会話になっているかね？君の返答は＃35653の何に関わっているのかね？

あ、わりいわりい・・。
ちょっと君にかこつけて、青葉氏に話しかけてしまった。(~_~;)


最初と最後の方にちょっとだけきみへのコメントがあるでしょう？



＞君はガイア論を展開したいの？

・・・また勝手な妄想を・・・。


しかし、昔中学の時だか高校の時だかに、手塚治虫氏の「火の鳥」を読んだときに、自分と同じことを考えている人がいるんだなあ・・？とすっかり気に入ってしまったことがあるけど、「ガイア論」って、そういうこと？



私も時間がないのでこの辺に・・・。

シルバーさん、こんちは、

そうこの男はけしからん奴ですよね。シーア派の精神的リーダーとして厚くうやまわれていたアブドル・マジード・ホーイを部下に暗殺させ、ナンバー二のシスタニを差し置いて、反米意識を煽って自分が権力の座につこうとしてるやつ。シスタニもうるさいことはいうが、本当にイラクの復興を願っている気がするが、サドルは自分の権力しか考えてない。

連合軍ははやいとここいつを逮捕してイラクの新政府下において裁判をし、こいつの悪行をイラクのシーア派に見せつけることが大切。そうなれば反米シーア派も本当の敵が誰かわかるはず。

サドルが６月を待たずに今の段階で色々デモ運動を煽っている訳は、いまなら反米意識でシーア派の意見を自分につけられると踏んでのことだろう。７月になってから運動したのでは単なるシーア派間の派閥争いであることが明るみにでる。そしたらシスタニの方が人気がでて都合が悪い。

又、仕事に戻るわ。それじゃあー 　 又ね。

50センチ 　 クロダイやっつけたら君に報告するよ。あ、待てよ、ライター君はクロダイ興味なかったんだね。

それでは又・・・。

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＞・・また脈絡のないことを・・・。
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悪いがそのまま返すよ・・・
＃35653で私は自分の価値観の基準を述べたのに対して
君の返答は
＃35658

会話になっているかね？君の返答は＃35653の何に関わっているのかね？

ましてや君の＃35653は根拠を述べていないただの『予言』に過ぎない。

君の様な預言者では無いと言う私の＃35659はおかしいかね？

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さて！手探りで君が考えている事を推測しながら会話を進めて行かねばならぬから難しいが・・・

結局は何が言いたいの？
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＞無差別殺戮、環境破壊、核問題等、による、ある一国の決断次第では、簡単に地球そのものが破壊されることが現実に解っているという意味でも、そういう危機感を感じないほうがおかしいでしょう？
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君はガイア論を展開したいの？
http://tron.um.u-tokyo.ac.jp/tachibana/first/07minj/vocab.html
地球が生命体と仮定する時
米国は悪質な癌細胞だと言いたいの？

ベンチャーさん。

９．１１で、アメリカの要人とか枢要機関が全く関与していない、と信じきっているみたい。

素直なのはいいことだけど、場合にもよるのね。相手にも依るのね。

一番卑近な例は、詐欺師の言葉に素直になったら何がおきるか、ですね。でも、詐欺師は信用させて騙すのが特徴…。人当たりはいいですからね。


もう少し、起きている事実…、現象に素直になってみるとどうでしょうか。別の世界が拡がっているかも知れませんよ。

>イラクは、本当に混沌としてきたのではないか。

それにしても、資源のある国の国民の生活水準は低い。安定もない。南米にしても、中東にしても、アフリカにしても…。
ヨーロッパをみても、資源のない国の方がよほど豊か…。

いったいこれは何なのだろうか。

＞恐米という感覚は普通だし、これをリアルに理解できないと
＞経済の話はできないとおもいますが…


私も怖れているという意味では同じですが、それが「崇拝」に変わるかどうか？が分岐点ではないでしょうか？

>>
大統領支持率、最低に＝イラク政策でも急落−米世論調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000761-jij-int
>>

イラクがメチャクチャになり始めたものね。

シーア派が暴徒化…。民衆に向けて米英軍が発砲している…。

協力国の軍隊も暴徒が取り巻く。発砲さわぎ…。

イラクを解放し、民主化する…。なんという大義名分なのだろう、という事態ですね。

民衆に向けて水平に銃器が発砲していますね。お終いですね。

ベトナムどころじゃない。イラク国民に銃を向け始めてしまった。
米英軍とイラクの民衆が戦闘状態というのは、ベトナム以上に拙いよ…。

たしかに、ベトナムのときのように背後に大国はついていない。だが、イスラム全体を敵に廻してしまうのも、時間の問題になってきますね。民衆ひとりひとりを敵にしてしまったらお終いじゃないかな。内部対立と駐留軍隊と入り乱れて銃撃戦とはね。何がなんだか分からない状態…。

デモや暴動を防ぐのに、銃器しかないというのは最悪…。中東全体が泥沼化してしまいますね。収束へのロードマップなど作れるのか…。

日本の米軍へのバックアップぶりも半端じゃない。日本はイラク侵攻にどっぷり使っている。

表面、日本は湾岸戦争のときのように軍事日は出していない建前だ。だが、本当だろか。
巧妙になっているのだ。

日本での批難も大きかった湾岸戦争の軍事費負担…。米国内でも米軍の傭兵化と批判が吹き出したね。
これを防ぐために、今回は表面は自衛隊派遣…。

だが裏では…。為替のカラクリを使って、米国債を使って巨額の軍事費がアメリカに流れ込んでいる…。

もの凄い財政赤字の日本が、国民の生活が将来不安で揺れているのに、財政逼迫であらゆるところで福祉の切り捨て、費用負担の増大…。国民の生活を圧迫する政策が続いているのに、なんとアメリカに流れる政府の金は国家予算の半額にもなっている。累積では凄い数字だ。これがあれば年金問題など屁でもないという金額…。

その上、なんか、国民があまり知らない内に高価な武器をアメリカからジャンジャン買っているよ。

巨額の軍事費を実質、日本は負担しているのだわ。全面的にイラク侵攻に浸かってしまっている…。簡単には抜けられない。

昔はアメリカの経済と連動していた日本の金融は最近逆の動きを辿る…。

米株式が落ちると日本株が上がる…。一見、好況に向かっているようにみえるが、裏にはこんなカラクリになる…。アメリカの不況は日本の好況になるカラクリがある。多分巨大な金融資本のいたずらだ。

自国だけでも立ち行かない国家財政なのに、アメリカに何故、こんなにも金を流さないといけないのか。狂っていますね。

こんなことをやっていると、戦争から離れている国に漁夫の利を取られるね。それに資本主義も危なくなりますね。物凄い増税が待っているな。国民の可分所得はこれまでの半額になりそうだ…。参ったね。
この上、崩壊ごの北朝鮮も面倒をみる主役は日本か?

面倒など見られないよ…。

ある日、目が覚めたら、昨日までの生活用品が買えない財布の中身になっていた、という日が遠くないかも…。

こんな事態をどれだけ予測して、覚悟して、イラク武力行使を賛成したのか。賛成した人はどれだけいるのか。軍事に積極的になるのは、どんな形にしろ、貧乏が待っているのね。

おい、どう責任をとってくれると言っても、汚い首を貰っても国民の困難は変わらない。それでも、首は貰った方がいいけど…。純ちゃんの首じゃなあ、もありますね。

イラクは、本当に混沌としてきたのではないか。

米国はベトナム戦争で経済力を落とした。落とした国力は回復していない。でも、懲りないで、同じことを…。
今回は落とす国力もない借金国…。廻りを巻き込んで戦費の調達なんですね。
雪ダルマが転がり出している…。

＞俺は自ら預言者を名乗るほど
＞自信家じゃないのでね・・・


私が預言者を名乗った？

・・また脈絡のないことを・・・。


「充分に推測できる」と書いているだろう？
・ ・・まさか、このかつてないほどの難民や餓死者を造りだし、無差別殺戮、環境破壊、核問題等、による、ある一国の決断次第では、簡単に地球そのものが破壊されることが現実に解っているという意味でも、そういう危機感を感じないほうがおかしいでしょう？

間違えているかどうか、解らないけれども今のところそう感じているから、そうではないという人に聞いているんだよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
イエスは彼らに話し始められた。
「人に惑わされないように気を付けなさい。
わたしの名をかたる者が大勢現れ、
『私こそは“それ”だ。』と言って、多くの人を惑わすでしょう。
マルコ13：5-6
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

私は必ずしも聖書を重要視していないが、この「彼の名を語るもの」がブッシュやそれに追随するグループであるという可能性もどうして疑わないのだろう？


これは、このトピの参加理由の一つでもある。


しかし、誰も答えようとしない・・。

>同じイスラム教徒で団結し
目指さなきゃいけないのは『イラク復興』だろうが・・・

だいたい、イラクを破壊し、イラクの今の混乱を招いているのは誰だ。国連を無視し、尚かつWMDという大儀を失ったブツシュ戦争とその後に続く米英の占領政策だ。

復興の全責任はブツシユ政権にある。又米英占領軍居座り続けて魁儡統治やるかぎり治安は容易には解決しないだろう。治安混乱してて復興などはない。

米英枢軸国は復興費用全額と民間人犠牲者の慰謝料を支払ってイラクから手を引くべき。あとの治安は国連主導にまかせればよい。

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＞例えば「京都議定書」の環境問題。国際刑事裁判所への参加を撤回したことなどだ。
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それならそれを叩けばいい・・・
俺は米国の目クソ耳クソまで擁護するつもりも無いし出来もしない。

俺が噛み付いているのは反米派のダブスタや『誤射事件』の様な悪質な電波だ・・・


蒸し返して悪いが
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＞イラクの民よ、ムスリムの民よ、シーア派もスンニ派も、同じイスラム教ではないか。宗派・立場の違いを越えて反ブツシュで団結せよ。
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には賛成できない！

連中が今、団結しなきゃいけないのは
『イラクの復興』だ
日本がそれを手伝うのは
イラクの安定が世界の安定に繋がるからだ。

アメリカの一国の軍事費は、
アメリカ以外のOECD加盟国の軍事費を全部足した額よりも大きい。

http://dataranking.com/Japanese/go03-1.html

横から申し訳無いけど、
恐米という感覚は普通だし、これをリアルに理解できないと
経済の話はできないとおもいますが…

アメリカの恐ろしさが1番に来るかどうかは
人それぞれだろうけど。

俺は反対してはいない。だいたいブツュの言う全てなど俺は記録していない。

主にイラク戦争中心のブツシュ・ネオコンの政策だ。その他にも色々ある、例えば「京都議定書」の環境問題。国際刑事裁判所への参加を撤回したことなどだ。

イエスは彼らに話し始められた。
「人に惑わされないように気を付けなさい。
わたしの名をかたる者が大勢現れ、
『私こそは“それ”だ。』と言って、多くの人を惑わすでしょう。

マルコ13：5-6
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＞この最も重要で、しかも確実に近づいて来ているであろう事が充分に推測できることに対して、アメリカを擁護する人達は、完全に思考停止状態で、ひたすら現実の目の前の生活の現世利益に対しての擁護的詭弁を繰り返す。・・私にはそれが日本を一蓮托生で、滅亡へと引きずり込んでいる悪魔の囁きに聞こえる。
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俺は自ら預言者を名乗るほど
自信家じゃないのでね・・・

一つ聞きたいが・・・
自分の考えが正しいと判断している基準はなんだい？

オッサンの経験かい？

神に対する畏怖心（つまり怖れ）から、崇拝は始まった・・。


青葉氏のお話は途中までは充分に客観的なものだった。・・多分・・。
そして、しかしその行き着く先を、聡明な青葉氏には充分に推測できるはずなのだが、そこを否定することが出来ないらしい・・。

この最も重要で、しかも確実に近づいて来ているであろう事が充分に推測できることに対して、アメリカを擁護する人達は、完全に思考停止状態で、ひたすら現実の目の前の生活の現世利益に対しての擁護的詭弁を繰り返す。・・私にはそれが日本を一蓮托生で、滅亡へと引きずり込んでいる悪魔の囁きに聞こえる。

私は常々不思議に思っていて、今回も伺ってみたが、答えようとしない。

アメリカの強さに、漠然たる根拠のない「崇拝」をする心を持っているとしか考えられない。・・・これが、カルトアメリカ教の本質なんじゃなかろうか？とも思う。

君も充分その中の一人だよ。・・・悪い人じゃないんだけど・・。



＞だが、反米派の主張には賛同できない！
＞ただのダブスタだ・・・
＞ダブスタはもっと嫌いだから叩くだけ・・・


敵の敵は味方らしい。


ハハハ・・・。

嫌中派や嫌韓派の中に
よく食文化を馬鹿にする輩がいる。

その風土、風習、慣習の中ではぐくまれた食文化を馬鹿にする者ほど馬鹿はいない。
（ましてや中華料理は日本料理よりも文化的にリードしているだろう・・・）

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じゃ！その国の国民性を叩くのはどうか？
良識ある大人としてはすべき振る舞いでは無いだろうが・・・
まぁ俺はここで良識うんぬんを抜かすつもりは無いしぃ〜

トピを盛り上げる意味でも
そのくらいは俺の価値観ではセーフかな・・・

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じゃその国の為政者や代表者を叩くのはどうか？
発達した文明国に於いて民主主義で選出された為政者や代表者は
あくまで、その国の国民の総意を代表している。

サドルだろうがブッシュだろうが小泉だろうが金将軍だろうが
馬鹿な事を言ってれば馬鹿
良い事を言えば賛同すべき。

だが！何を言ってもブッシュだから金将軍だからと言う理由で
判断するのはダブスタだ。

為替差損とかおいといても、
米国債をもってるとこんな目にあう。

30年国債の利払停止のお知らせ。
http://www.publicdebt.treas.gov/sec/seccall5.htm

「2009年まで利息を支払うことになってた79年発行の30年国債ですが、
2004年5月をもって利払いを停止します。
（元金の）払い戻しの手続き方法は以下の通り…」
てなお知らせ。

9％超の投資のはずが、いきなり利払停止だからねー。

日本政府がこんなもん買いこむのはあきらかにおかしいわなー。

＞無関係な人間の多数の死をもって癒そうとする怒りを持つことは、もっと気の毒に思う。

まぁね、テロリストを気の毒に思うことがあるかもな。
彼らは命と全生活を 　 「無関係な人間の多数の死をもって癒そうとする」ことにかけているんだから。

それに比べりゃ、こんなトピでのん気にレスしてるんだから、怒りも小さなものよ。
第一、人の害にならねぇし、命もとるわけでねぇしな。

君に聞くのだが、俺は反米ではなく反ブツシユなのだが、俺も叩くだけの存在か?

俺のいう反米の米というのは米国民のことだが。

俺は恐米派だが別に米国を崇拝している訳でも無い。

米国だろうが中国だろうが北朝鮮だろうが韓国だろうが
叩きたいと感じたら素直に叩くだけ・・・

だが、反米派の主張には賛同できない！
ただのダブスタだ・・・
ダブスタはもっと嫌いだから叩くだけ・・・

対テロ戦争でも
対お馬鹿な独裁者＆大量破壊兵器付き対策でも
米国は日本の同盟国だ・・・

フランスや中国よりもよっぽど当てにはなる。

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遠くの親戚より近所の友人！
理想は近隣諸国と仲良くすべきだが・・・
その希望は今は薄いな・・・

近所は国粋主義者だらけだ！
ついでに日本にも国粋主義者が多くなった・・・

＞俺は親米では無い・・・
＞強いて言えば恐米派！
＞若い頃、米軍に派遣された事もあり
＞その実力を目の当たりにしたのでね・・・
＞現在、米国の圧倒的な軍事力に対抗できる国家は無い。




＞『おまえさん、あんまりおまえさんが
＞誰かを崇拝したら、
＞ほんとの自由はえられないんだぜ』
＞ｂｙ 　 スナフキン


ハハハ・・・。

身近の人を失ったことは気の毒に思うが、

無関係な人間の多数の死をもって癒そうとする怒りを持つことは、もっと気の毒に思う。

東京都立川市の防衛庁宿舎で、ポストに自衛隊イラク派遣反対のビラを入れた市民運動家三人が住居侵入罪で逮捕、起訴された事件で、国際人権団体アムネスティ・インターナショナル本部（ロンドン）は、三人を思想信条を理由に拘禁された「良心の囚人」と認定した。日本での「良心の囚人」認定は、アムネスティの一九六一年の発足以来初めて。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040404/mng_____sya_____008.shtml
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コメント

アムネスティがジュネーブ条約で認められない理由がわかる気がする。

自動小銃を持った私兵を煽り
デモと称し暴動を行う者は

テロリスト以外の何者でもない。

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テロの定義に
反米もイスラムも共産党もユダヤ人も無い。
その戦闘方法のみだ。


相手によって判断する基準を変える事を
『ダブルスタンダード』と言う・・・
所謂、差別だよ・・・

『おまえさん、あんまりおまえさんが
誰かを崇拝したら、
ほんとの自由はえられないんだぜ』

ｂｙ 　 スナフキン

俺はそれほどの玉じゃない。

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scotch君の言う対アメリカ政策もあながち嘘じゃない。
青葉嬢の言う、ドル買い危険視説も判らんでも無い。



バブル期には経済界の連中はアメリカ軽視論を声高くあげていたし。
仮想戦史などと呼ばれる下らん対アメリカ戦記モノも流行した。

米ソの冷戦が終わり、米国が日本を敵視するのでは無いかと恐れた安全保障の専門家もいる。
俺も『ローマとカルタゴ』に付いての本も買って読んでいたしね。

（ローマ＝米国 　 カルタゴ＝日本）
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俺は親米では無い・・・
強いて言えば恐米派！
若い頃、米軍に派遣された事もあり
その実力を目の当たりにしたのでね・・・
現在、米国の圧倒的な軍事力に対抗できる国家は無い。


歴史は冷静にみなきゃいかんが
ハネッかえりの国粋主義者と共に心中するつもりも無い。

健全な外交とは自国の国益と安全を口八丁手八丁で守る事だ。

＞親交を持ったらいかがだろう？

ほほう、じゃテロリストも引っ張ってきてくれるか。

やりたい放題をやるアホ若者に我慢するだけが大人じゃねえんだよ。それとおんなじ。

ときどき、ガツンとやるから秩序は保たれてんの，わかる？

親交を持ったらいかがだろう？

考え方が変わるかも知れない。

.

9.11にあのビルに友人がいた。突然の訃報で誰を心の奥から憎いと思い恨んだことか。

まあその意味ではテロリストの目的は達成した。どんな手を使おうが、テロリストは絶滅する。
直接手は下せないが、どんなときでも、テロリストを根こそぎ皆殺しにする側に付く人間を一人増やした。

それだけのことよ。そんな下衆な同士の戦いよ。

どんなに理屈をこねようとな。

ベンチャ君、おはよ。
相変らず絶好調じゃないか。
もっと書いてくれ。君のカキコが
見たくて来ていると言ってもいいんだ。

この調子だとイラク人（クルド人を除く）すべてが「テロリスト」と呼ばれる日も近そうです。

.

スコッチ君、言わんこっちゃない。
ボコボコに相手が反論してきちゃったぞ。
心情的には君の言いたい事は痛い程判る
。カウンターで倍にして返してやれ。

＞イラクのシーア派指導者サドル師、「テロ組織」と連携＝米大統領報道官


先程のニュースで、サドル師に対する空爆が実施されたらしいですね？

アメリカにとってテロリストとは「反米」の事だ。

イラクのシーア派指導者サドル師、「テロ組織」と連携＝米大統領報道官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000589-reu-int

.

大統領支持率、最低に＝イラク政策でも急落−米世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000761-jij-int

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040406-00000597-reu-int.view-000

.

国家なんて概念なんぞなりあったねぇ下衆国家を武力と弾圧て束ねていたフセインは偉かった。

米国も見習うべきだね。

青葉君＞＞相手は百戦錬磨だから気を抜くなよ。
スコッチ君＞スタッフ揃えて組織的にやってるみたいだね。

これって褒め言葉だよね。そう受け取っておこうっと。うーん、でも私はしがない一介の民間人にすぎないのだ。 　 スタッフを雇える身分ではない。共和党からも寄付金の催促くらいしか連絡こないしなあ。下っ端はみじめじゃ。共和党からもらってのはブッシュ大統領のポスターとカレンダーだけだなあ。ポスターならシュワちゃんの方がいいんだけど。

＞現日本国憲法は、アメリカの押し付け憲法だ。
＞アメリカの意思で、日本は、軍備強化できなっかったんだ。それを、今更なんだ。

戦後もう６０年ちかくたってるのに、いい加減こういうみえすいた言い訳はやめなよ。軍事強化には金がかかるから、アメリカに守ってもらった方が便利なんだと正直にいえばいいじゃないか。

国際社会で発言力をもちたければ、アメリカに「守ってもらってる」という弱みがあっては無理だ。アメリカが好むと好まざるとに関わらず自国は自国で守るくらいの根性が必要だ。

アメリカだって極東を日本に任せられれば出費が減って助かるし、おまけに日本がアメリカから武器を買ってくれれば日本の軍事強化は大歓迎だよ。

＞日本だって、いつアメリカの敵に回るかも知れんぞ。

それはあり得ないね。明治時代に日本が軍事独裁政権へと歩んだのもそのまえに封建政権という土台があったからだ。国民はお上の言うなりになる生活に慣れていたからね。しかし今の日本は民主主義の文明国。聡明な日本人が日本の政権を軍事独裁政権へ進ますことを許すはずが無い。だいたいアメリカを敵に回して戦争するより、貿易関係を深めた方が、政治的にも経済的にも効率がいい。

私は日本も核装備くらいすべきだと思ってる。いまさら日本がアジア諸国を侵略するとも思えなし、北朝鮮の脅威がすぐとなりなんだからそのくらいしたっていいだろう。要は日本がきちんと国際社会のリーダー格としての器があるかどうかということさ。

日本を祖国にもつものとして、日本には頑張ってもらいたいね。

漫画オタクや、

嘘吐きなど、

最初から相手にしておらぬわ。

増してや、

おのれはどっぷりと平和に浸かっていながら、

＞平和ボケ日本人・・・
＞『生きるってことは、平和なものじゃ ないんですよ。』

などと抜け抜けと言ってのける、

卑であり劣である輩など。

やれやれ、

用法を間違えてしまった。

アメリカの場合は、

悪質な言いがかりでしかない。

ギャングと同じだ。