対イラク武力行使
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>青葉くん 円が60円台になったのは何時?
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 23:53 投稿番号: [35601 / 118550]
95年前後だと思ったけどもしかしたら割れなかったかもしれない。あの当時同僚と60円台突入するかどうかで賭けてたんだよ。それで俺が勝った記憶があったから。
俺はちなみにその当時CB(転換社債)で売り買いしまくってマネーギャンブラー気取ってた。
でも結局転換しないで償還迄寝かせてたからほとんど利ざや無かったよ。(笑)
これは メッセージ 35597 (messiah2101 さん)への返信です.
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そればかりか
投稿者: kankurou27 投稿日時: 2004/04/05 23:45 投稿番号: [35600 / 118550]
今回の一件で、せっかく「味方」になりそうだったスペインまでもを再度、敵に回してしまったしね。
IQ指数はゼロですね、サドルは。
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>>>日本への注文
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 23:42 投稿番号: [35599 / 118550]
スコッチ君、中々勇ましくて見所があるけど、もうちょっと現実と照らし合わせてレスした方が良い気がするのだが。
これだとカカシ君に待ってましたとばかりに返り討ちにあっちゃうぞ。
心情的には君に味方しようじゃないか。相手は百戦錬磨だから気を抜くなよ。
これは メッセージ 35596 (scotch323 さん)への返信です.
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イラクのシーア派って頭悪いな
投稿者: kankurou27 投稿日時: 2004/04/05 23:41 投稿番号: [35598 / 118550]
おとなしく黙っていれば、いずれ6月にアメリカはいなくなるのにね。
こんな過激な攘夷運動を続けてたんでは、アメリカを始めとする各国はズーッとイラクに居座りつづけるよ。
マハディ軍のサドルって男、お世辞にも頭がいいとは到底思えない・・。
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青葉くん 円が60円台になったのは何時?
投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/05 23:33 投稿番号: [35597 / 118550]
私は95年に70円台になったドルを買ってだいぶ儲けたので覚えているけど・・・
因みに91年にゴルバチョフが軟禁された時には暴落したマルクを買って三日で600万儲けたよ。
.
これは メッセージ 35574 (aobashiratori さん)への返信です.
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>>日本への注文
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/05 23:29 投稿番号: [35596 / 118550]
>早いとこ憲法を改正して軍事強化を早め、経済大国として国際社会でなんでも言えるような国になるべきだ。
日本が強くなりすぎたら、アメリカは困るぞ。この何でもありの国際状況下、日本だって、いつアメリカの敵に回るかも知れんぞ。折りしも、反米感情が日本でも凄いからな。太平洋戦争のリベンジやりたい、なんて奴も日本には多いしな。
現日本国憲法は、アメリカの押し付け憲法だ。それを簡単に改正して、戦前のように軍事大国になってもいいのか?この憲法こそ、日本の再軍備を押さえ、再び日本がアメリカの敵になることを抑えてきてのだ。日本が、その気になれば、これだけの経済力があるから、アメリカにも引けを取らぬ軍備化も可能なんだぞ。
バブルの頃、よく、日本は第二次大戦に負けたが、経済戦争で勝って仕返しをした、なんて言われていた。バブル崩壊後の今も、日本には強大な経済力と世界最高レベルのハイテク技術があるから、軍拡して、仮に地理的に近い中国なんかに接近したりしたら、どうなる?
アメリカは、日本の急速な軍拡を許容しないんだよ。
アメリカの意思で、日本は、軍備強化できなっかったんだ。それを、今更なんだ。
アメリカは、日本があんまり強くなってもらっては困るんだよ。核武装なんて、これだけ原発があって、プルトニウムが余ってれば、本気になればすぐすだぜ。
>最初からそういう負け犬精神だからぽちとかいわれるんだ。
アメリカが、敗戦国日本を、二度と立ち直れないよう、二度とアメリカの脅威にならぬよう、その負け犬精神を植え付けたんだぞ。日本弱体化政策を成功させ、嗜虐的歴史観と国に忠誠を誓わぬ日本国民を、意図的に作り上げたのだ。骨抜きの日本ができたのは、アメリカが作り上げた戦後教育のせいなんだ。
これは メッセージ 35589 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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>Re: 神風の意味
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 22:55 投稿番号: [35595 / 118550]
>君、いいこと言うね。
俺には言ってくんないんだよ。
俺も守屋君のレスに同意したから
本来俺にも言わにゃならんのにー。
ちょっと挑発してやれ。
こら!ベンチャー!俺にも言え!
これは メッセージ 35594 (oxnardnokakashi さん)への返信です.
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Re: 神風の意味
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/05 22:47 投稿番号: [35594 / 118550]
>親のスネかじって、危なくなったら親の懐に飛び込んで「なんとかしてくれ〜」てか。自分に不都合なことがあると、こんな風に育てた親の責任ってか。
君、いいこと言うね。
これは メッセージ 35591 (venture_2016 さん)への返信です.
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ベンチャー君
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 22:39 投稿番号: [35593 / 118550]
なんか今日は物凄く元気がいいじゃない。
俺にもなんかきついの一言言ってちょーよ。
別にマゾじゃないけどさー。君なら許すぞ。
これは メッセージ 35591 (venture_2016 さん)への返信です.
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イラクの抗議デモ
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/05 22:37 投稿番号: [35592 / 118550]
>イラクの復興より自己中心的な利益ばかりを優先している者が多い気がする。
まったくね。このシーア派はイランの派と同じでものすごい原理教らしいね。その悪どさはフセインと変わらんだろう。こんなのに政権をとられちゃ戦争なんかした意味がない。はやいとこ叩き潰しておかねばね。
>イラク人には国家と言う概念が乏しいようだ。
アラビア諸国はえてして部族や宗派がものをいうからね。考えてみれば戦国時代の日本で突然民主主義やれといってるようなもんだ。
これは メッセージ 35565 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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>>神風の意味…
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/05 22:33 投稿番号: [35591 / 118550]
>三流、四流国に押し込めておくつもりだった。だが、何と、日本はこの憲法を実に巧みに使ってしまった。なんと経済大国だ…。軍事のバックなくして、大国だと。世界に例がないよお〜。
ガキの発想ぬけきんねぇやろうだな。
親のスネかじって、危なくなったら親の懐に飛び込んで「なんとかしてくれ〜」てか。自分に不都合なことがあると、こんな風に育てた親の責任ってか。
高い授業料は払ってもらってあたりまえ。バイトで稼いだ金は自分のものだい、てか。
」
何かにつけては、扶養義務違反だと抜かすドラ息子と同じ発想してやがら。
これは メッセージ 35587 (moriya99 さん)への返信です.
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>>神風の意味…
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 22:23 投稿番号: [35590 / 118550]
>その程度の内に、日本の派兵が失敗だ…、となれば、何か改憲してさ、軍事でアメリカに協力しやすい状況を作ろうという風向きが変われば、しめたもの…。
怪しげな改憲議論など、引っ込むよ。世論がね。どうせ守られない憲法だわさ。
成る程。転んでも只じゃ起きないね。守屋君は。そういう意味で言ったのね。
>何と、日本はこの憲法を実に巧みに使ってしまった。なんと経済大国だ…。軍事のバックなくして、大国だと。世界に例がないよお〜。
これも妙に納得してしまった。言われてみれば無いな。強いて言えば旧西ドイツが日本と同じ境遇じゃないの?
>自民党は駄目だね。腐敗と人材劣化が酷い。官僚も酷い…。
自民がもう駄目なのはわかっちゃいる。企業は50年が寿命という説がある。企業年齢50歳以上は衰退していくという説。自民を企業としてみた場合寿命は過ぎている訳だ。でもね民主じゃやっぱり心もとない。自民は腐っちゃいるが国民に刃を向けるような事はしない。民主もそんな事しやしないだろうが酷い目に逢いそうな予感はする。ドンガラポンと一回御破算にして二大保守政党にしてくんないかね。
これは メッセージ 35587 (moriya99 さん)への返信です.
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>日本への注文
投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/05 22:22 投稿番号: [35589 / 118550]
>イギリスの忠告は有難いが、今の日本は、国際政治の舞台に出られる器でない。
だったら、早いとこ憲法を改正して軍事強化を早め、経済大国として国際社会でなんでも言えるような国になるべきだ。いつまでもアメリカのせいにしていてもはじまらんだろう。最初からそういう負け犬精神だからぽちとかいわれるんだ。
これは メッセージ 35572 (scotch323 さん)への返信です.
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>今更、寝言を言うな←血圧上がるよ〜
投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/05 22:15 投稿番号: [35588 / 118550]
>>撤退後を見据えた勢力争いに過ぎん。
>>イラク人には国家と言う概念が乏しいようだ。
>>下衆な民衆にやらせとけ
>などと寝言を言っている。
>端からそんなことは解っていたはずだ。
>まともな理由もなく、勝手に攻撃をし、野蛮を尽くし、手が付けられなくなったら、
>>下衆な民衆にやらせとけ
おーおー怒ってるね。血圧上がるよ〜。おまえと同じような怒りを感じたがな〜9.11のときにな。
そのとき、反米派の意見で感じた言葉をそっくり返した方がよかんべぇ。
恥を知れ。ろくでなしの、ごくつぶしが。
まあ、なにをほざいても大勢は変わらんよ。
「撤退後を見据えた勢力争いに過ぎん。内戦の始まりよ。イラク人には国家など必要ない。部族毎の居住区の概念で十分だがや。
ようやく虐げられた下衆な民衆がデモをできるようなっただけでも,ありがてーと思え。後は大人扱いして奴から勝手にやんな」
これは メッセージ 35570 (namahamu3mai さん)への返信です.
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>神風の意味…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/05 21:59 投稿番号: [35587 / 118550]
>>
既に現地の新聞が自衛隊に失望した趣旨の記事が載り始めているそうだね。マスコミでさえこの程度の認識なのだから一般市民の失望感はもっと大きいだろう。でもこんな事になるのは行く前から解っていた筈なんだ。神風どころか既に逆風に向きが変わっていると俺は思うね。
やはり行くべきでは無かったと思うよ。
>>
賛成ですよ。書き方が悪かったかな。失望は与えるでしょう。でも、敵意まではいかないよ。
その程度の内に、日本の派兵が失敗だ…、となれば、何か改憲してさ、軍事でアメリカに協力しやすい状況を作ろうという風向きが変われば、しめたもの…。
怪しげな改憲議論など、引っ込むよ。世論がね。どうせ守られない憲法だわさ。建前だけでも平和憲法は守った方がいいよ。
上手な使い方もあるはずだ…。日本はあんたらが、戦争はいかん、軍隊はもってはいかん。そう言われたのよ、とやり返してやりたいわ。
多分、この平和憲法を押しつけた時、まさか、日本が奇蹟の経済復興をし、ここまで国力を付けてくるとは予想しなかったんでしょうね。
三流、四流国に押し込めておくつもりだった。だが、何と、日本はこの憲法を実に巧みに使ってしまった。なんと経済大国だ…。軍事のバックなくして、大国だと。世界に例がないよお〜。
予想の範囲外に出てしまったんでしょうね。日本は…。日本のこの復興と立ち上がりを計ろうと押しつけた憲法じゃない。だが、結果は…、でしょう。平和が如何に得か、ですね。こんな得なことの建前に使える憲法はまたとないですね。
イラク派兵が失敗となれば、アメリカ追随が失敗とハッキリするというか、アメリカと一緒に失敗すれば、勇ましい連ん中鼻先が折れるよ。これ、神風じゃないの…。如何に、参戦などということから逃げ回るか、それに専念する空気の方に転換できれば神風だよ。怪しい流れを変える風が吹き始めているじゃないの。使い方次第では、またとないいチャンスだわ…。そして、国際貢献は、軍隊がやるもんじゃない、となれば、神風だよ…。アメリカも失敗しているだけに強い事は言えまい。
もし、アメリカが成功すれば、この際、核武装してしまおうよ。それが以外な安全保障だ。核拡散はいいことだよ、という方向もあるよ。綱渡り的だけどね。人に記憶があり限り、この道もありですね。
でも、ちょっと複雑だね。もう内政じゃ、自民党は駄目だね。腐敗と人材劣化が酷い。官僚も酷い…。
これを一掃してやり直すのは政権が変わった方がいいね。歪みや怠慢や腐敗は、一度、政権が変わらないと出直せない…。
でも、国際経済や外交となると、どうも、民社党は頼り無いかも…。
外国人の参政権などとトンデモないことを言っている…。戦後政治で甘やかされた腐った部分を切り落とさないとどうしようもない政党になっている…。
困った〜。でも、何か神風らしきものも吹いているよ。国際政治の力関係がもの凄い勢いで変化しそうだもの。上手く載れば、凄い道が開けるかも知れないよ。
これは メッセージ 35584 (aobashiratori さん)への返信です.
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> >>>イギリス、日本へ注文
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 21:36 投稿番号: [35586 / 118550]
>大義名分は俺たちが作ってやっただろ…。勘の悪いポチだねえ…。
そういいたいのよ。国民を騙さない政治家は許せないという訳さ。十分、騙しているのにさ…。
あっはっは、悪いけど大笑いしちゃったよ。守屋君の書き込みって今迄良く観てなかったけど面白い事も言うんだね〜。
言い得て妙とはこのようなレスだな。
これは メッセージ 35585 (moriya99 さん)への返信です.
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>>>イギリス、日本へ注文
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/05 21:27 投稿番号: [35585 / 118550]
>>
今ごろ、事情の分かってるイギリスが、日本に何故、そんな注文つけるのか、真意がわからん。余計なお世話だね。
>>
いや、それは分かるんじゃない。
今回のイラク攻撃は米英軍…。日本はもっと米英のポチになって、本格的に軍隊を出せ…。その道筋をつけないのはけしからん。
大義名分は俺たちが作ってやっただろ…。勘の悪いポチだねえ…。
そういいたいのよ。国民を騙さない政治家は許せないという訳さ。十分、騙しているのにさ…。
これは メッセージ 35583 (scotch323 さん)への返信です.
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>>いいとこ突いている
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 21:23 投稿番号: [35584 / 118550]
>イラク撤退問題も、アメリカの経済構造などを視野にいれると、そう簡単に実現しないですね。
>国連が後始末に乗り出すにしても、アメリカはいろいろとゴネるね。ゴネざるを得ない。イラク撤退は容易じゃない。できない事情が多すぎる訳だ。
これも君に同意出来る。日本人はもとより米国、欧州のトレーダーも概ね同じような予測だね。こんな事本当は言いたくないんだけどアメリカは常に天敵を作って軍事介入ないしは戦争しないと経済破綻に陥るという負の構造になってしまっている。というのが大方の見方になっている。でもトレーダーなんてしょっちゅう予測外しまくるからこれが絶対とは言えないけど市場関係者では半ば常識的な予測にはなっているね。
>それで日本には期待が集まる訳だ…。同じ軍隊でも好意的な視線がある。ある意味、日本には、只今、神風が吹いている。
これに関してはかなり複雑な心境だね。
サマワの住民は日本の軍隊が来れば次に企業がどんどんやってきて職を貰えると思っている。ちょっと考えればそんなリスキーな場所に現地法人なんか今立ち上げる訳も無いのに。既に現地の新聞が自衛隊に失望した趣旨の記事が載り始めているそうだね。マスコミでさえこの程度の認識なのだから一般市民の失望感はもっと大きいだろう。でもこんな事になるのは行く前から解っていた筈なんだ。神風どころか既に逆風に向きが変わっていると俺は思うね。
やはり行くべきでは無かったと思うよ。
人的国際貢献という実績と引き換えに余りにも日本は失うものが多い気がする。
これは メッセージ 35562 (moriya99 さん)への返信です.
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>>イギリス、日本へ注文
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/05 20:00 投稿番号: [35583 / 118550]
>日本にいい気なこと言わんといてよ…。
今ごろ、事情の分かってるイギリスが、日本に何故、そんな注文つけるのか、真意がわからん。余計なお世話だね。
日本がわあわ言っても、イラク問題なんてどうとかなるもんでもないのにさ。
昔、アントニオ猪木がサダムに会いに行ったが、ああゆうユニークな番外外交ならおもしろい。日本は中東で、長年、けっこういい関係築いてきたから、むしろ話は聞いてくれるかもね。しかし、アメリカの命令一過、自衛隊派遣したりするから、アラブはもう、日本なんて信用してないだろう。
これは メッセージ 35580 (moriya99 さん)への返信です.
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ムクタダ・サドル師は…、
投稿者: silverlining430 投稿日時: 2004/04/05 19:29 投稿番号: [35582 / 118550]
シーア派でロンドン亡命から帰国したアブドル・マジード・ホーイ師を惨殺した犯人が彼の手下であったと言われていることで有名になった人。
マジード師は、湾岸戦争直後の反フセイン武装蜂起の最中や、武装蜂起鎮圧後、ロンドンに亡命中も、積極的に米国に支援を求め、援助も受けていた人物。米国の手下のように認識され、サドル師に殺害されたのだろうと推察されている。
>>
このサドル師はフセインと言う独裁者にあれだけ叩かれ親までも殺され・・・
一体何を学んだのか?
>>
この背景については複雑。実際、彼の父、ザーディク・サドル師はフセイン政権に対し宥和的な姿勢を貫いた人だった。政治的にフセイン政権と対立することは避けつつ、シーア派のネットワークを拡大するという形でイスラム運動を展開していたので。また、父のこうした方針はうけもよく、父の名声がサドル師を支えてもいると思う。
さらにサドル師は、現在のシーア派の最高権威であるシスタニ師の出自がイランであることに比べ、純粋なイラク人。
"put iraqi first"の精神というのか。「何よりもイラク人の指導者を」という意識を助長するのがサドル師の存在なのだと思う。彼はかなり過激派だけれども…、シスタニ師ばかりでなく彼との対話も重要なはず。CPAやイラク統治評議会、国連も、シスタニ師との交渉に比重を置き過ぎている。
クルドもいればスンニもいる。だから、イラクの新国家再建の過程で、シーア派の言い分ばかり聞いていられないというのが現実的な政治判断であることはその通りだし、
>>
イラクの復興より自己中心的な利益ばかりを優先している者が多い気がする。
>>
って気持ちも分かる。日本の復興政策を担当する側としてもヤキモキする。
が…、
「帝国主義にノー、イスラエルにノー、アメリカにノー、サダム・フセインにノー、イスラームにイエス!」
という強いアイデンティティーの意識に基づく声を、僕たちはどう受け止めていくべきなのか?米国流の自由主義と市場経済の輸入が、彼らのアイデンティティーを置き去りにする危険性も忘れてはならないと思う。
これは メッセージ 35565 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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masajuly2001さん
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/05 19:04 投稿番号: [35581 / 118550]
日本は敗戦国家として、戦後、何とか存続しなければいけなかった。アメリカの犬とはなったが、経済的には大した国になりましたよ。
小さな島国、日本は、中国、北朝鮮、ロシアなどという、油断できぬ国に囲まれておりますから、安全保障は、巧妙な外交が必要です。
まず、自分の国は自分で守る、との意識が必要ではないでしょうか。常にアメリカの顔色を伺っている様では、アメリカが、仮にこけた場合どうなるのか。
自国のことがせいいっぱいで、イギリスのように国際外交で華やかにやるのは無理ですが、アメリカ一辺倒の消極外交も危険です。
これは メッセージ 35573 (masajuly2001 さん)への返信です.
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>イギリス、日本へ注文
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/05 18:53 投稿番号: [35580 / 118550]
>>
自衛隊のイラク派遣により日本が国際社会でもっと積極的な役割を果たそうとしている兆しがあるとしても、それに呼応する発言が政府指導者からほとんど聞かれないと不満を表明。
>>
ほっといてくれや。国際貢献の意思はあるし、国際貢献とやらは大好きな国民性もあるかも知れん。
だが、自衛隊の派遣が国際貢献としてベストだなどと思ってはいないのよ。
何故、復興に軍隊が行くんだ。民間使節団に警護と支援に自衛隊が随行するというのが、本筋だろ。そう思っているのよ。日本人はさ。自衛隊派遣が国際貢献だなどと思っているのは、テレビに出たい評論家だけさ。
>>
イギリスの忠告は有難いが、今の日本は、国際政治の舞台に出られる器でない。
>>
うん。国連の常任理事国などならない方がいいよ。ろくなことはなさそ。
それに、日本が国際舞台とかおだてられて、出て行ってもろくなことはないんだわ。白村江の昔からね。秀吉もまずったし、第二次世界大戦でも、新興の大国とかおだてられて、なんか訳の分からん荷物を背負わされてさ。散々は目にあった。その上、日本だけが戦争犯罪とかで裁かれてさ。録なことはないや。単にあんたん家の真似をしただけなのにさ。
国際舞台などで目立たい方がいいよ。何も一等国でも、大国でなくてもいいさ。幸せに暮らせる国であればいいんですよ。おとなしくしているのが好きなんだ。ほっておいて…。
植民地主義で世界をアラシまくったイギリスの忠告を聞いてもいいことはなさそ。本当はあんたん家がすべての元凶なんよ。20世紀の悲劇、悲惨はさ。
アラブ、中東でも悪いことし過ぎ。パレスチナ問題でも、発端はあんたん家の二枚舌外交ですよ。これから裁かれる国、民族じゃないかな。中東問題の行方次第ではそうなるよ…。それをなるべく緩和したい、先のばしにしたい…。それでアメリカと手を組んでイラク侵攻もやったのでしょ。それが見えない国民は、大反対ですよ。そりゃ、国民に自分たちの犯罪がバレないためだ…、とは言えないから指導者は政治生命を掛けてイラク派兵…。事情は察しているよ。だからさ、日本にいい気なこと言わんといてよ…。ほんと。
これは メッセージ 35572 (scotch323 さん)への返信です.
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lighter101rethgilくん
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/05 18:37 投稿番号: [35578 / 118550]
私は、粗であっても、野であっても非難はしない。
君は賢かもしれないが卑であるがゆえに、私は怒るのだ。
これは メッセージ 35576 (lighter101rethgil さん)への返信です.
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namahamu3maiさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/05 18:32 投稿番号: [35577 / 118550]
> 一寸過激すぎましたか?
本心を言うと、まだ足りないと思ってます。
これは メッセージ 35575 (namahamu3mai さん)への返信です.
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もう帰るよ・・・
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/05 18:29 投稿番号: [35576 / 118550]
これは メッセージ 35570 (namahamu3mai さん)への返信です.
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masajuly2001さん、こんにちは。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/05 18:28 投稿番号: [35575 / 118550]
一寸過激すぎましたか?
あまりにも、無責任過ぎる書き込みだったので、ついかっとして・・・。
侵略する側に立つと、かのごとく無責任になれるといった、例を見せ付けられた気分です。
腹立たしい。
これは メッセージ 35571 (masajuly2001 さん)への返信です.
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テト君へ
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 18:27 投稿番号: [35574 / 118550]
反論する前に言っておきたいのだが、俺は日本びいきだよ。当然の事ながら。日本人だから日本をひいきにするのは当然だ。守屋君も日本びいきのようだ。彼も日本人だと思うから当然と言えば当然だ。事実関係を述べた後に自分の意見を散りばめ初めてその人の個性が発揮されそれがその人の持論になるのだよ。で守屋君が言っている事に間違いは無いと思うね。当然日本人の視点から見て。それを君は認めたくないようだ。日米関係は一蓮托生だと認めているのだから君達アメリカ人(アメリカ国籍の元日本人?)からの視点で反論すればいいだけの事だ。一々マスゴミがどうのと言われたら議論が停滞するよ。それ言ったら売り言葉に買い言葉でそっちのマスコミのえげつない点をいくらでも挙げるよ。
>金利を上げれば他に買い手がいるかもしれないということ。
いいかい?金利を上げるという事は貸し出し金利も上がるという事だ。資金調達するとき君は10%の金利と15%の金利のどちらを選ぶ?当然10%の低い金利でしょ?景気低迷の時に金利上げたらお金が潤滑しなくなるでしょ?余計経済が停滞するというスパイラルが出来上がるんだよ。一番いいのは国債なんか発行しないで増税すればいいんだ。アメリカ市民に対して。でもそれやっちゃったらブッシュ君は非常に困っちゃうんだよ。アメリカ国内の課税、減税措置は詳しくないがブッシュは企業に対して補助金をばら撒いているらしいね。それが本当ならその財源は国債からといいう事になるね。ブッシュの人気取りの為に国債を発行する。それを日本が買っているという図式が成立するんだよ。国債乱発すれば今は良いが後が大変だよ。必ず債権者に利息揃えて返さないといけないから。償還日に新たに又新規国債発行するかい?ゆきだるま式にアメリカ政府の借金は増えるから根本的な解決にならないよね。この借金は最終的には君か、君の子供が負担する事になるのだ。国債が売れればそれでいいって訳じゃないんだよ。低金利でアメリカ市民が全部面倒見てくれるってのなら話は別だけどね。でも実際にそこまでアメリカに愛国的な市民がいるとも思えないよ。
>日本が進んで米国の国債を買うのは、「巨額の為替介入」によって得たドルを処分しなければいけないため。
君の理屈だと差益は全て何かしらの債権に替えないといけないという事になる。別に処分せずに塩漬けしておけば済むんだよ。ユーロ債買ってもいいし、金、プラチナ買うのも自由。わざわざ米国債を大量に買う意味は本来無いのだよ。
>円高が進んでしまうと輸出に頼る日本企業が困るから。つまり日本の経済を支えるための為替介入。
守屋君がレスしたようにそれ程短期的には重要では無い。過去60円代迄円高になった苦い経験から日本企業はかなりの円高でも収益は確保出来る体質になっているんだよ。むしろ基軸通貨としての信用を失う方が日本にとっては痛いのだ。日本だけじゃないけどね。長期的にみれば確かに痛いのは事実。同じ売上でもトヨタ辺りだと1円違うだけで億単位の差損が出るからね。明らかに米国の為の買い支えと言って間違いないよ。投資、金融、株、先物関係の知り合いが居たら聞いてみるといいよ。彼らは愛国者であると同時に金を基準に世界を分析するから私情は極力排して分析する筈だ。
大方同じような事言うと思うよ。
これは メッセージ 35561 (tet010101 さん)への返信です.
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> イギリス、日本へ注文
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/05 18:27 投稿番号: [35573 / 118550]
> イギリスの忠告は有難いが、今の日本は、国際政治の舞台に出られる器でない。
scotch323さん、俺は悲しいし、悔しいし、机を蹴飛ばしたいぞ。
これは メッセージ 35572 (scotch323 さん)への返信です.
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イギリス、日本へ注文
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/05 18:24 投稿番号: [35572 / 118550]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/uk/
日本の指導者はもっと発言を=英紙が小泉首相らに注文
【ロンドン5日時事】英紙タイムズは5日、日本の政府指導者は外交問題でもっと積極的に発言すべきだと注文を付ける社説を掲載した。
社説は、自衛隊のイラク派遣により日本が国際社会でもっと積極的な役割を果たそうとしている兆しがあるとしても、それに呼応する発言が政府指導者からほとんど聞かれないと不満を表明。
その上で、小泉純一郎首相や川口順子外相はアラブの衛星テレビに定期的に出演すべきだし、ワシントンにしか目を向けていない欧州連合(EU)にもはっきり物を言うべきだと述べた。
(時事通信)
[4月5日11時1分更新]
**********************************
経済大国日本は政治小国、政治的にはアメリカの属国だもんな。
政治大国イギリスは国際外交で海千山千の手腕を発揮するから、消極的な米国追随で芸のない日本外交が、じれったいんだろうな。
そりゃしょうがないわ。戦後、日本を飼いならしたアメリカの後ろを、とぼとぼ歩いていくしかないんだよ。日本がしゃしゃり出たりしたら、でしゃばるな!と、アメリカに一括されるのがおちだ。
イギリスの忠告は有難いが、今の日本は、国際政治の舞台に出られる器でない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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いやあ、namahamu3maiさん
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/05 18:24 投稿番号: [35571 / 118550]
お帰りなさい。お元気そうで何より。過激なので、ちょっと心配ですが...
俺が言っても説得力ないですね。
これは メッセージ 35570 (namahamu3mai さん)への返信です.
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今更、寝言を言うな。
投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/05 18:19 投稿番号: [35570 / 118550]
バカドモが、やってはいけない侵略をし、輪をかけたバカドモがヨイショして。
今更、
>撤退後を見据えた勢力争いに過ぎん。
>イラク人には国家と言う概念が乏しいようだ。
などと寝言を言っている。
端からそんなことは解っていたはずだ。
まともな理由もなく、勝手に攻撃をし、野蛮を尽くし、手が付けられなくなったら、
>下衆な民衆にやらせとけ
ドッチが下衆だ。
米国は当初の目的って、いったい何だったんだ。
殺しか?
こういうバカドモが、えらそうに馬鹿を書き込んでいるから、日本はアメリカに足元を見られ、たかり続けられるのだ。
恥を知れ。
ろくでなしの、ごくつぶしが。
もうひとつ、ゲッペルスモドキを呼んでどうする。バカ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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タカリ国家アメリカとそのタカリ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/05 18:17 投稿番号: [35569 / 118550]
これは メッセージ 35567 (masajuly2001 さん)への返信です.
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シーア派も反米に、イラクで内戦の危機!
投稿者: scotch323 投稿日時: 2004/04/05 18:03 投稿番号: [35568 / 118550]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000013-kyodo-int
米兵7人死亡、24人負傷
イラク首都、被害最大規模
【バグダッド5日共同】イラク駐留米軍当局者は5日、首都バグダッドでイスラム教シーア派の対米強硬派指導者ムクタダ・サドル師の民兵組織「マハディ軍」と米軍、イラク側治安当局が4日交戦し、米兵7人が死亡、少なくとも24人が負傷したことを明らかにした。民兵組織側の被害は明らかでない。
首都の戦闘での米兵の死傷者数としては、昨年4月9日のバグダッド陥落、フセイン政権崩壊後最大規模。中部ナジャフなどで4日起きた連合軍とサドル師支持者の衝突と合わせ、イラクの多数派シーア派内で反米機運が急速に高まっていることを浮き彫りにした。
米上院のルーガー外交委員長は4日、「内戦になる恐れもある」と述べ、6月末に予定される主権移譲の延期に言及。ブッシュ米政権が目指す円滑な政権移譲に向け、シーア派の動向が大きな焦点として浮上してきた。(共同通信)
[4月5日10時47分更新]
*****************************************************************
アメリカも、頼みの多数派シーア派にまで嫌われて、イラクは殆ど全土をあげて反米体制か。まあ、石油泥棒に来た侵略者が嫌われるのは当然だわ。
広大な中国を一つにまとめるのに共産主義が有効なように、思想の異なる3種類の民族をまとめるには、サダムのような強力な体制が必要なのだろう。サダム時代が良かったなどとは言わぬが、アメリカの傀儡政権でイラク統治は無理。
アメリカは、石油泥棒がそんなに簡単にいくと踏んでたのかね。外交無知の田舎者がトップやってる新興国アメリカは、えらいことしてくれたもんだ。イラクにテロリストの巣窟ができて、世界中をテロの危機に巻き込んだからな。
イラクで内戦の危機か。中東情勢など頓珍漢のブッシュが、石油欲しさによそ様の国に侵入して、イラクを秩序のない無茶苦茶な国にしたってことか。
ブッシュは戦犯として厳しく裁かれねばならない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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タカリ国家アメリカ2
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/05 17:55 投稿番号: [35567 / 118550]
今日の投稿では、aobashiratoriさんとmoriya99さんがなかなか面白いやりとりをしている。俺はBill Tottenさんに代わって発言して貰おう。同じ敗戦国でありながら、ドイツはさっさとドルを買い支える役割を降りた。しかし、それに代わって日本はずっとその役割を担っている。日本とドイツの戦後。そして、基本的に戦前を受け継いだ国とそうでない国。時間のある人には研究テーマとして面白いかもしれない。きっと研究した人、している人はいるだろう。麻生太郎のような馬鹿政治家がでかい面して、万年与党の自民党の実力者でいる理由も解明されるかもしれない。彼の去年の発言を引用しておこう。
「創氏改名は朝鮮人が望んだ」
朝鮮人が望んだんだったら、今頃、韓国や北朝鮮は日本名だらけなんだろうな?
題名:No.619 借金国日本の危険な道筋 by Bill Totten-san
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=628
これは メッセージ 35566 (masajuly2001 さん)への返信です.
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タカリ国家アメリカ
投稿者: masajuly2001 投稿日時: 2004/04/05 17:54 投稿番号: [35566 / 118550]
アメリカは完全にタカリを通り越してしまった。金融市場や市場開放とかいっているうちは、ここで一発逆転という商売に失敗した者が見せるあがき程度のタカリだった。しかし、湾岸戦争そしてアフガン、イラク武力行使になると、身内でない者には暴力を振るい、身内には金出せとくる。グローバリゼーションというのも途中入ったが、あんな都合のいい話はないだろう。どの国もが、たとえば食糧を完全に市場開放したら、アメリカの言いなりになるしかなくなるだろう。言うこと聞かなきゃ、食糧輸出をストップするぞ、あるいはストップさせるぞってわけだ(いやはや爆弾落とされるよりは上品か?)。そもそも、いまだに西部劇時代みたいな味覚の国のものを食えるか!と思う。おまけに遺伝子組み換え食品で何やってるか分からない、ちゅうに。
アメリカのタカリ体質はすごい。次の記事の主役は何と副大統領のチェイニーだ。イラクだけじゃ物足りないらしい。イラクだけでも四苦八苦しているというのに、今度は中東全体。いやはや、「裸の王様」もここまでくると、笑いを越えて、「死ね」って言うしかない。今度は、イスラエルと一緒にソロバン勘定でもしてるんだろうか?こんなのと付き合ってたら、ほんと心中だ。
<大中東構想>米政府が日本に協力を要請
資金協力念頭に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000146-mai-int海外ニュース - 3月23日(火)4時4分
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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RE:抗議デモと衝突、24人死亡
投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/05 17:52 投稿番号: [35565 / 118550]
俺も撤退後を見据えた勢力争いに過ぎんと思うなぁ〜
言い方は悪いが、イラク人には国家と言う概念が乏しいようだ。
イラクの復興より自己中心的な利益ばかりを優先している者が多い気がする。
日本やドイツが第二次大戦後に奇跡の復興を成し遂げたのとはかなり違うだろうな・・・
ここはシルバー氏のコメントが欲しいところ。
------------------------------------
>それまでは当分、泳がせておけばいいじゃなの。これ国際政治の基本。
------------------------------------
ソマリア・ルワンダまではそれが通用したが
同時多発テロ以降は通用しない。
このままで手を引くと世界にテロリズムとして飛び火する。
特にPLOに代表されるイスラム系のテロリストは自尊心ばかり強く
国際社会に常に注目されていないと無関係な市民に対して
テロを起すという困った傾向がある。
************************************
『サドル師』
http://www.jiia.or.jp/report/us_iraq/ulama.htmlhttp://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst200312/tachiyomi4.html宗教指導者の世襲ほど馬鹿な事はないが・・・
このサドル師はフセインと言う独裁者にあれだけ叩かれ親までも殺され・・・
一体何を学んだのか?
自ら独裁者を夢見ているのか?
これは メッセージ 35554 (venture_2016 さん)への返信です.
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>>運命共同体
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/05 14:44 投稿番号: [35564 / 118550]
>>
そして為替介入するのは、円高が進んでしまうと輸出に頼る日本企業が困るから。つまり日本の経済を支えるための為替介入。
>>
この視点はちょっと古いな。今は構造が替ってきているよ。円高問題だけなら、もう、端から中国に勝てないんですからね。構造は代わってきている。
今のドル高維持は、原油などが値上がりする訳で、その方の影響の方が大きいかも。
アメリカを支えるための為替介入ですよ。アメリカが倒れて、基軸通貨の地位を失ったら、世界は混乱だし、一番影響を受ける国が日本なのね。支えざるを得ない。
それと、何か今の政権には、弱みを握られている人がいる…。脅迫も受けているんじゃないか、という噂が立つほど、為替介入の額が異常なのよ。異例の額なのよ。
これは メッセージ 35561 (tet010101 さん)への返信です.
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なんだ結局その路線か
投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/05 14:41 投稿番号: [35563 / 118550]
今モハ゛イルなので長く書けないが君は経済の仕組みを理解していないようだ。懲りずにマスコ゛ミ発言かい?そっちの路線に戻したいのならそう言いたまえ。無理しなくていいから。夜きっちし反論してあげるよ。
これは メッセージ 35561 (tet010101 さん)への返信です.
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>いいとこ突いている
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/05 14:33 投稿番号: [35562 / 118550]
>>
国際政治をファンダメンタル分析するとどうしても行き着く結論は君と同じようになっちゃうんだよね。
>>
イラク撤退問題も、アメリカの経済構造などを視野にいれると、そう簡単に実現しないですね。
混沌としてくれば、国連などが出る他はないのですけど、国連に全権委任などできない事情があるのがアメリカ…。
なんとしても、せめて、石油利権くらいは手に入れないと、立ち行かない。簡単に手を引く訳にはいかない事情がある…。これは政権が替っても事情は同じだろう。
それに同盟国などに、軍事費負担なども、分担してもらいたいという事情も隠れているだろう。
イラク攻撃は、中国などへの示威、軍事産業などからの選挙資金の流入、ユーラシアでの拠点、同盟国などのからの資金集め…。いくつもの目的が隠されていますね。
とくに、これからの日本の立場を固めさせるという意味もありますね。立場を明確にさせて、軍事方針など方向を決めさせる…。一石何鳥を狙っている…。失敗すればすべてが瓦解しますけど、簡単にイラクから完全に手を引くことはできないね。
ヨーロッパ勢との力の綱引きも中東問題にはある…。ロシアも中国もユーラシアは狙っている訳だし…。アメリカも中国もこのままでいけば、石油など消費量の大部分を輸入に頼ることになる。
国連が後始末に乗り出すにしても、アメリカはいろいろとゴネるね。ゴネざるを得ない。イラク撤退は容易じゃない。できない事情が多すぎる訳だ。
テロとの闘いも容易じゃない。相手はファントムだもの。だが、引けない。
日本の自衛隊は、状況を見ていると、やはり、軍隊と言っても特殊な軍隊だと見られている様子が窺えますね。軍隊には違いないだが、侵略性は低い。そんな見方が窺えますね。それで日本には期待が集まる訳だ…。同じ軍隊でも好意的な視線がある。ある意味、日本には、只今、神風が吹いている。
だが、中東は難しい。ひとつ間違うと泥沼化する地帯です。簡単には読みきれない人たちだ。ヨーロッパに侵略されている歴史も長い。抵抗の歴史は長い。単純じゃないですね。一筋縄ではいかない人たちだ、ということは忘れてはならないでしょうね。
神風も誤ると転覆しますね。
これは メッセージ 35560 (aobashiratori さん)への返信です.
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>運命共同体
投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/04/05 13:42 投稿番号: [35561 / 118550]
もちつもたれつ、お互いに必要してるはずなのに、moriya さんも日本びいきの先入観からぬけられないようですね。
>日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。
これはアメリカが日本から借金をしてるという事からきてるのだろうが、その借金とは米国による国債。aoba さんが日本が国債を買わなければ、米国は金利をあげなければいけないと言っている。という事は、金利を上げれば他に買い手がいるかもしれないということ。
日本が進んで米国の国債を買うのは、「巨額の為替介入」によって得たドルを処分しなければいけないため。
そして為替介入するのは、円高が進んでしまうと輸出に頼る日本企業が困るから。つまり日本の経済を支えるための為替介入。
見方によっては、アメリカは日本に国債を売る必要はないが、日本はアメリカから国債を買う必要があるともいえる。つまり、どっちもどっち、もちつもたれつの運命共同体のはずなのに、
「日本人の働いた金で、節約した金で米国民の贅沢を支える…。」
と言い出すものがでてくる。そしてこういう発言は以前にも耳にした事がある。
これは反米を煽る日本のマスゴミが日本に浸透させてる思想だとしか思えない。
これは メッセージ 35557 (moriya99 さん)への返信です.
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