対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞>やはり民間人ではない

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/05 05:31 投稿番号： [35540 / 118550]

＞本当のところ、何が起きているのか。確かに圧倒的な軍事力を誇っているアメリカですけど、経済は酷いことになっている…。

ここのトピでも金融絡みの話する人いたんだね。一応俺そっち方面本業だから補足してみようかな。

＞日本もお付き合いするしかない状態で、３２兆円とか、物凄い金額のドル買いをしている…。マスコミも政治家も騒がないですけど、大丈夫か。

何でお付き合いする必要があるかという事を補足しよう。日銀がここまでドルを買い支える理由は一言でズバリ「一石二鳥のドル買い介入」。ドル買いというよりも米国債を日本が買い支えているのだ。一体幾ら位買っているか知ってる？
今手持ちのデータで日本円で言うと本年１月の単月で約７兆円。国債だから必ず償還期限というものがある。アメリカ政府は償還日に利息を付けて返さねばならない訳だ。当然これは米国市民の税金で賄われる。日本がどれ位年間ドル買いしているかといえば約２１兆円。対して日本のＧＤＰ総額が５００兆円。輸出総額が約６０兆円にしか過ぎない。本来この６０兆円を確保する為に三分の一に当たるドル買いをする理屈が全く無いのだ。そうなると別の理由があると断言せざるを得ない。前述の米国債は結局は米国市民の税金だ。米国の巨額の財政赤字を日本が米国債を買い支える事で阻止している。もう一つはイラク戦争の戦費調達。今増税するとブッシュ支持率に影響が出るのは明らかだ。米国債という伝家の宝刀を発行して日本に買って貰う。米国市民は税金の先送りとなる訳。償還期限が来た時の米国の大統領が誰か知る由も無いがその時の大統領は非常に不運だと言えるね。日本のドル買いは米国財政赤字とイラク戦争の戦費調達という二面性を持っているのだ。これが一石二鳥のドル買いという意味。

＞日本だけがアメリカの手前、ユーロが買えない状態になってきているみたい…。ユーロを買うために売られるドルを日本だけが支えているような状態らしい。

これで解ったでしょ？何で日本がシャカリキにドル買いをするか。日米は悪い意味でも運命共同体となっているのだ。ブッシュだろうとケリーだろうと日本無しではアメリカは国家として運営出来ないし日本も然り。自民だろうと民社だろうとアメリカを無視する事は不可能なんだ。小泉が（というより自民党）ここまでアメリカに肩入れするのは、せざるを得ないという裏事情が働いている。
経済的側面からイラク戦争を見るとどうしてもこうなっちゃうんだよね。

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今まさに（情報）世界戦争

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/05 05:22 投稿番号： [35539 / 118550]

（１）普通の民間人じゃなかった。
（２）スペインの列車爆破犯人が追いつめられての自爆・・・映像がかなりタイミング良く存在する。
（３）バグダッドの暴動で、スペイン群を中心とした連合軍が銃撃
（４）パウエル国務長官が、生物兵器に対して、「間違いだった可能性がある」と認める。
（５）タリバンが、自爆テロ２０００人を組織したと発表
（６）イラク暫定政府の受け皿、「統治評拡大」軸に調整
（７）テロ対策で９６億円要求へ＝バグダッド事件教訓に国連総長
（８）シャロン首相と交渉拒否　アラファト議長会見
（９）川口外相訪中で、小泉訪中打診をやんわりと拒否される。・・・恥ずかしい・・。
（１０）ロシア国防相、ＮＡＴＯ部隊の国内受け入れ表明　対テロ予防策
（１１）＜モスクワ＞地下鉄発煙騒ぎ原因は換気装置の過熱か・・先日のクレムリン近くの木造家屋火災といい、何かが起こっているのでは？
（１２）大統領暗殺計画を摘発＝アジャリア側の陰謀と非難−グルジア
（１３）タシケントで新たな爆発＝容疑者３０人拘束−ウズベク
（１４）チェチェンの油田４カ所で爆発＝テロの可能性−ロシア

※イラクに限らずもはやテロは、世界的に拡がってしまっている印象が強い。それを悟られまいとするかのように、イラクでの事件が強調される。真実はともかく、色々な穿った見方ができる情報が多くなった昨今・・・。

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抗議デモと衝突、２４人死亡　イラク中部

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/05 04:55 投稿番号： [35538 / 118550]

【ナジャフ（イラク中部）４日共同】ロイター通信などによると、イラク中部のイスラム教シーア派の聖地ナジャフ近郊で、駐留するスペイン軍主導の連合軍部隊とイラク警察が４日、対米強硬派のシーア派指導者サドル師側近の拘束に抗議するデモ隊と衝突し発砲、少なくともイラク人２０人が死亡し、約２００人が負傷した。駐留するエルサルバドル軍の兵士４人も死亡、９人が負傷した。
　連合軍側の発砲によるイラク住民の死傷者数としてはこれまでで最多とみられる。フセイン政権崩壊１年となる９日を控え、また重要な宗教行事アルバインを前に、シーア派住民の反米、反駐留軍感情が高まり、シーア派地域の中南部を中心に情勢が一層不安定化する恐れがある。
　スペイン軍のエルドン少佐は共同通信の電話取材に「群衆側から発砲があり、連合軍が応射した」と述べた。
　首都バグダッドでも４日、サドル師支持者の集会で、イラク治安部隊による威嚇とみられる発砲があった。

ーーーーーーーーーーー
連合軍側の死亡者はどうやらエルサルバドル人４人で、あとはシーア派のデモンストレーター達のようだ。

エルサルバドルも連合軍に加わっていたのか。知らなかったな。

それにしてもどうして今こういうことをやるんだろう。６／３０で自治が始まって連合軍が少しづつ撤去するのを待ってからのほうが勝ち目があるはずなのに。テロリストもレジスタンスにしてもイラクが平穏だと連合軍に思わせて早く出て行ってもらってから、自分達ですきなことやったほうが有利なんじゃないかなあ。なんで圧倒的な戦力のある連合軍とやりあうのかまったく合点がいかない。

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＞＞＞＞だから言っているの

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/05 04:26 投稿番号： [35537 / 118550]

＞aoba さんのおかげで、kamakura さんに信用ガタ落ちなんて言われてしまい、少々墓穴を掘ってしまったようで、後悔してる。

人のせいにするの辞めて下さいよ。ここの常連で人の書き込み見て簡単に影響受ける人間は少ないよ。自分で考え判断する。鎌倉君にも対しても非常に失礼な言い方だ。

＞＞普段決して使わない敬語を君に使った理由は既に君の本質を見抜いていたからなんだよ。

これは俺の流儀だから気にしないで。どうしても知りたければ言うのはやぶさかでは無いが。

＞人格攻撃してません?

なる？人格攻撃に。だったらマスコミを揶揄したマスゴミと称して相手に踊らされていると断言した君は一体何なのさ。

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議論すりかえテクニ−ク色々

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/05 04:17 投稿番号： [35536 / 118550]

きちんと理屈で議論出来ない人がよく使う汚い手口。すべて相手がもとの議論ができないようにしてしまうのが目的：

１：　わざと誤解手口：　話しのすりかえでもここでよく起きるのは、勝手に人の言ったことを誤解して解釈し、（本当の誤解なのか、わざと解らない振りをしてるのか不明だが）お前は〜ではないか！　と責め立てる．言った本人は説明に追われて本筋にもどれない。

２：　質問攻め手口：　下らない質問を続けざまにして、ひとつ、ひとつ、答える度にそのことはすっかり忘れてまた別の質問。これでひとつでも答えないと議論から逃げているとせめまくる。これってかなり悪質。

３：　証拠要求手口：　きちんとした本筋に関係のあることに対して証拠をもとめるのは当然。私もそれは認める。しかしこの手口はそういうものではなく、２のバリエーションで、下らないことに関して「証拠をだせ」とせまり、相手が時間を無駄にして証拠をもってくると、そんなの証拠になっていないとまた調査をさせる。その間自分は反対意見を証明する証拠の調査は一切しない。

こうやって相手の時間を無駄にさせて相手がいいたいことを言えない状態をつくるのがこれらの手口の目的である。こういう手口を度重ねてつかう人間は私のリストにのってしまう。なぜならこれらの人々には頭から議論をする気などないからである。

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＞>>何や　テト君は

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/04/05 02:06 投稿番号： [35535 / 118550]

kamakura さん、申し訳ない。また誤解を招いてしまったようです。

「逃げている」と言ったのは朝ラーメンさんの投稿の件。僕のミスリード(今はこういう英語も日本で通じんですね)のおかげで、揚げ足をとられた感がありますが、一応感想を投稿したので、「逃げてる」という発言は撤回します。

でも、「>反米の中にテロを擁護してるような発言をする人がいませんか?kamakura さんはその話題から逃げている!」

からテロの定義に関して答えてきたkamakura さんは、「スリカエ」を狙ってるのではという疑いがありますが、詭弁・スリカエを見抜く能力は僕にはないようなので、パスしときます。

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＞＞＞だから言っているの

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/04/05 01:50 投稿番号： [35534 / 118550]

aoba さんのおかげで、kamakura さんに信用ガタ落ちなんて言われてしまい、少々墓穴を掘ってしまったようで、後悔してる。

＞勝手に解釈しているだけ。
どうもこれが僕の墓穴を掘る原因みたいだが、僕の解釈はどういう風に間違ってたのかな?

＞普段決して使わない敬語を君に使った理由は既に君の本質を見抜いていたからなんだよ。

aobaさん特有の「言外の意味が判ってない」とか、「良く考えてみなさい」的な発言みたいですが、意味が判らない。

＞君みたいに議論を避ける臆病な人に

人格攻撃してません?

これは言い過ぎだし、的を得てない。こういう事をしきりに言うから引き下がれなくなる。僕が避けたのは堂々回り。aoba さんとは、スペインでのテロの件で何回かやりとりしたし、「不愉快(マスゴミ)」の件もてっきり「もう無視される」と思ったので止めたまで。それに朝ラーメンさんが登場した頃結構反論してたし、今でもmoriya さんやkamakura さんに反論したりしている。

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日米安全保障条約の実態は、

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/05 00:06 投稿番号： [35533 / 118550]

心中同盟だったかもしれない。

随分高い平和幻想を買っていたんですね。

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>やはり民間人ではない

投稿者： moriya99 投稿日時： 2004/04/04 23:03 投稿番号： [35532 / 118550]

これは小さいですけど、一部の新聞に出ているようですね。

戦場も含めて警備を請け負っている警備会社の警備員で、武器ももっているし、元軍の人間で訓練も受けている…。

一日10万円になるほどの日当で雇われているという。
実態は、映画を地で行くような命知らずのならず者みたい。実態は傭兵なんですね。米軍は彼らが死亡しても、戦死者には数えなくてもいいので、好都合だとも…。

死体引きづり回しも、こうした実態を知らせたいとの意図があるとすると、どうも拙いですね。
こういう訳の分からない身分の人たちが戦場に押しかける…。実態が傭兵であれば、国境などお構いなし、敵だろうが、味方だろうが、条件次第で誰とでも手を組みそうな人たち。

アルカイダがテロを武器にした新しい形態のテロ組織、武力組織だとしたら、この正体不明の傭兵たちは、何を引き起こすか分からない。

イラクでは、これまでの武力行使では起きなかったことが、エスカレートしている訳で…。何かテロ撲滅のために軍隊を出すなど、空を切っている拳に見えて来て不気味です。

本当のところ、何が起きているのか。確かに圧倒的な軍事力を誇っているアメリカですけど、経済は酷いことになっている…。
日本もお付き合いするしかない状態で、３２兆円とか、物凄い金額のドル買いをしている…。マスコミも政治家も騒がないですけど、大丈夫か。年金や財政赤字など問題じゃない金額のお金を使ってアメリカを支えているらしい。

ユーロなどに逃げる資金も日本が買い支えているらしい。自衛隊派兵どころじゃないことが起きているんですね。

ドルが暴落したり、基軸通過の地位が危うくなったら、只の紙切れのドルを一杯抱えた日本は頓死らしいよ。参りましたね。
アメリカ寄りのはずの同盟国すら、できる限り、アメリカとの距離を取りたいという動きの裏には、こんな問題もあるみたいで、何が起きるのか…。

日本だけがアメリカの手前、ユーロが買えない状態になってきているみたい…。ユーロを買うために売られるドルを日本だけが支えているような状態らしい。

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F１、佐藤琢磨６位入賞

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/04 22:52 投稿番号： [35531 / 118550]

初の中東のバーレーンで開かれたF1で、BARホンダの佐藤琢磨が健闘した。チームメイトのバトン（英）は３位で前回に続き、ポーディアムに上った。

過去７連勝したこともあるホンダの復帰の兆しで喜ばしい。故本田宗一郎氏も草葉の陰から応援しておられる。

佐藤琢磨は英語がネイティブ並にうまいなあ。英国に住んでいるそうだが、大したもんだ。

それにしても、毎回毎回、フィラーレのシューマッハ優勝ではおもしろくない。あのドイツ国歌は悪くないが、イタリア国歌はださい。

佐藤に優勝してもらい、コンストラクター（本田技研）としても勝ってもらいたい。日の丸掲揚で、君が代をF1という晴れの国際舞台で聞いてみたいものだ。国威発揚になる。

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シーア派のデモに連合軍発砲、１９人死亡

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/04/04 22:48 投稿番号： [35530 / 118550]

イラク・シーア派のデモに連合軍発砲、１９人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000011-yom-int

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＞＞＞撤去、撤去といってみても

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/04 22:38 投稿番号： [35529 / 118550]

＞フランスとロシアに治安維持を頼んでみたらどうだい？少なくとも住民はアメリカよりは歓迎するんじゃないの？。
＞＞ご冗談でしょ。

いや、あながち冗談でも無いよ。侵攻した者と治安維持にあたる者は別の者が担当した方が良いと言ってるの。

＞イラクが平穏だと確信したらすぐさま手をひくだろうね。

裏を返せばアメリカ独自の基準で平穏だと確信出来ないと居座り続ける訳か？
親米政権、言い方変えれば傀儡政権樹立迄か？
と言われない為にももうちょっと詳細なロードマップを示して欲しいね。（別に君に示して欲しい訳じゃないよ）

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＞＞遊びしかしらないボンボン

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/04 20:53 投稿番号： [35526 / 118550]

はっきり言ってさ、カカシの趣味や遊び方なんか、それこそ「もうどうでもいいよ。」

カカシが金持ちのご令嬢だろうと、貧乏でやっと中古のパソコンかった人間だろうと、議論で君が勝てない相手であることに変わりはないんだから。これからも君の嘘八百や無知蒙昧なカキコには挑戦させてもらうからそのつもりで。君が世間しらずのボンボンだからって容赦はしないよ。

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＞＞撤去、撤去といってみても

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/04 20:31 投稿番号： [35525 / 118550]

＞フランスとロシアに治安維持を頼んでみたらどうだい？少なくとも住民はアメリカよりは歓迎するんじゃないの？。

ご冗談でしょ。イラク人だってフセインと仏蘭西の裏取り引きぐらいしってるはずだよ。仏蘭西が治安維持だなんてテロにひとりでもぶっとばされたら逃げ帰るのが関の山。イラク人も仏蘭西人を信用するほどお人良しとは思えないね。

＞イラクが独立したら野心も下心も無いアメリカは速やかに撤退して手を引くんだよね？

イラクが平穏だと確信したらすぐさま手をひくだろうね。アメリカ市民だってアメリカ人ばっかりイラクで死ぬのは嫌なんだから。うちの地元からも犠牲者が結構でてるし、知り合いもイラクに行ってるし、私にも予備軍の同僚や知り合いはたくさんいるんだから、早くイラクが収まってアメリカ兵が帰って来れることを祈っている。

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＞撤去、撤去といってみても

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/04 19:45 投稿番号： [35524 / 118550]

＞一見同盟がくずれているように見えるけど、本当のところはそんなに変わってないんだろうな。なーに、イラクが独立国ということになれば仏蘭西だって「是非お手伝いさせて、、」とのこのこ出てくるんじゃナイの？

テロリストが黙って見ているとも思えないけどね。撤退すると言っているのは何もイラクが現在暫定政府だからじゃない。自国の兵士が巻き添えになる確率が高く政権存続に関わるからなのだ。
何かとフランスに手厳しいようだがフランスとロシアに治安維持を頼んでみたらどうだい？少なくとも住民はアメリカよりは歓迎するんじゃないの？。イラクが独立したら野心も下心も無いアメリカは速やかに撤退して手を引くんだよね？

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> 遊びしかしらないボンボン

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/04 19:44 投稿番号： [35523 / 118550]

おいおい、世界一金持ちのThe Great Countryの深窓のご令嬢がどうしちゃったんだ？金持ちなんだから、お前はこんな遊びは知らないだろう、ぐらいのことは書いてくれよ。

それとも、深窓のご令嬢は貧困層で、やっとパソコン手に入れて、アルバイトか？それなら、ついでに黒人の貧困層の中で暮らしてみたらどうだ。

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カカシよ　　俺の質問から逃げ回って

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/04 19:41 投稿番号： [35522 / 118550]

高尚な論理いってもダメダよ。

テト君の信用力も昨晩からの議論でガタ落ちだ。

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namahamu3maiさん、こんばんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/04 19:39 投稿番号： [35521 / 118550]

俺を含めて皆さん、得るものがあって参加しているんでしょうから、別に「申し訳ない」って言う必要ないですよ。

でも、楽しみにしてまーす。

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遊びしかしらないボンボン

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/04 19:31 投稿番号： [35520 / 118550]

自分の生き方と違う生き方もあることを知らないからボンボンて呼ばれるんだよ。こだわりがないなんて結局低レベルのことしか出来ない人間の言い訳にすぎないね。

なんでも「どうでもいい」というのは単なる逃げ口実なのさ。テニスだって下手なのが恥かしいから「誰もがアンタみたいにテニスに人生賭けてる訳じゃないのよ」と悪態たれるんだよ。本当に気にしてないんなら「あんたうまいね、いつも練習してるの、こつを教えてよ」くらい言える余裕があってもいいはず。

テットさんや私の趣味がどんなものか君のような世間知らずのボンボンには解らんだろう。我々の高尚な論理についていけないからいつも「どうでもいい」と逃げ口実だ。どうでもいいなら我々のカキコを完全無視するはずなのに、わざわざ「どうでもいいから読まない」なんて子どもみたいに大宣言。

テットさんも私も、プロのエトランゼさんさえ君の英語力は認めている。これは我々の余裕だよ。

私の遊び方は君のような子どもには想像できなくて当然だ。君は遊び過ぎで一般常識に欠けるようだからもっと勉強したまえ。

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投稿出来なくて申し訳ないです。

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2004/04/04 19:21 投稿番号： [35519 / 118550]

此処連日遠方より数々の友来たりて飲み続け、胃も肝臓も疲れきり、ぐったりしています。

体調がすっきりしたら参加したいと思っています。

それまでご容赦を。

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政さん　助かります　ありがとう。

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/04 19:20 投稿番号： [35518 / 118550]

とにかく英語弱いので、日本語版の方を読ましてもらいます。

政さんのも、お気に入りに入れといたのですが、英語にヒッカカリほとんど読めてなかったのです。

いつもお世話になり感謝します。

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＞＞だから言っているの

投稿者： aobashiratori 投稿日時： 2004/04/04 19:20 投稿番号： [35517 / 118550]

＞「もう不愉快だから君にはレスしない」と途中で議論を辞めたのは誰でしたっけ?

皮肉か何か知らないけど創作するのはやめて貰いたいね。
君にレスしないと言った覚えは無いよ。
不愉快だとは言ったが不愉快だからレスしないとは言っていない。
これ以上要求しないと言ったのだ。君が勝手に解釈しているだけ。
はっきり言うけど、君みたいに議論を避ける臆病な人に、何で俺が一々話を摩り替えたり議論を途中で辞めなければならないのよ？
先週、これ以上もう要求しないと、しかも普段決して使わない敬語を君に使った理由は既に君の本質を見抜いていたからなんだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=bpa5a4a5ia5afipno9tbbh&sid=552019567&mid=34916

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.assaraamaaleicomnjpさん、こんばんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/04 19:13 投稿番号： [35516 / 118550]

assaraamaaleicomnjpさんて、ここに初めて寄せた投稿から、すっごく変わってきてませんか？生意気言うようで申し訳ないんですが、俺は、「すごいな」って思ってるんですけど。

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kamakura2ssさん、こんばんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/04 19:08 投稿番号： [35515 / 118550]

ここですね。

http://www.geocities.jp/riverbendblog/

ざっと読んだだけですけど、同じですね。リンク先とかも。多分、Riverbendさんに頼んで承諾を得て開いたんじゃないでしょうか。ただ、メール先は違って、元はここです。

riverbend@velocall.com

このページをやっている人が、日本語で送られてきたものを英語に訳してriverbendさんに送ってくれるのかな？

いずれにしても、この人も好きになったんでしょう。池田真里さんって女の人だろうけど、そうなら、俺が紹介するよりずっといいですね。やっぱり男と女の視点て違うでしょうし。どんどん紹介して欲しいです。

一応、etranger3_01さんに感謝しておこうかな。知らせてくれて有り難う、etranger3_01さん。

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生ハムさんは、午前中＞政さん

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/04 18:53 投稿番号： [35514 / 118550]

温泉いいですねえ？

私なんか、いつもの釣り場で、ヘラ師が殺害されちゃったりしたもんで、近寄ることも出来ません。・・・・顔見たら、それだけで捕まりそうだし・・・(~_~;)

世の中物騒で、休みにおちおち釣りもやってられません。

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政さん　こんばんわ

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/04 18:53 投稿番号： [35513 / 118550]

時間10万円ねぇ。俺より1回り離れている娘なら、政治信条問わない。

ところで、エトランゼさん紹介の「バグダッド　バーニング日本語版」は政さんいつも紹介しているのと、同一なの　 ?

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皆さん、こんばんは

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/04 18:46 投稿番号： [35512 / 118550]

いやはや、皆さん、お元気そうで何よりです。namahamu3maiさんが今日はまだですね。

久し振りに温泉に行ってゆっくりしてきました。頭の中に予定が回転してるってのが気にくわなかったけど、桜とせせらぎの音．．．やっぱり、いいですね。

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遊びを知らない人たち

投稿者： masajuly2001 投稿日時： 2004/04/04 18:41 投稿番号： [35511 / 118550]

何か俺のことを「ボンボン」って呼ぶのが流行ってるみたいだから、ちょっと反論しようか。「ボンボン」になれる家庭に生まれるってのは、ある意味ラッキーなのよ。ガキの頃から遊んで、自分に一番あった遊びを見つける機会に数多く出会える。つまり、取捨選択して何かにたどり着くわけだから、遊びに関してもこだわりがないの。周りの人たちの話している遊びが全体の中でどのぐらいに位置するのか、理解できちゃうわけ。例えば俺は今テニスが好きだけど、それしか知らない人はやっぱり見方が狭いのよ。だから、変なこだわりを持ってるの。だから、ゲーム中にもかかわらず上手くない人に文句を言ったりする。そういう人は、誰もがアンタみたいにテニスに人生賭けてる訳じゃないのよ、ってのが理解できないわけだ。まあ、テニス一筋でも本当に上手い人ってのは、大体そういうことがない。それは、テニス一筋の中からやっぱりいろんなものが見えてきたんだろうね。

tet010101くん、もっと遊ぶことだ。今のオタクはアメリカ以外に何もないことがもう見え見えなの。oxnardnokakashiのおばさんも、もっと遊ぶことだ。日本にきたら、金使ってホストクラブにでも行ってみな。まるで楽しいよ。俺は、ちょっとやそっとの金積まれても、オタクの相手はイヤだけどね。まあ時間１０万ぐらいで考えるか？

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ははは　ベンチャー君も　面白い

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/04 18:37 投稿番号： [35510 / 118550]

>テロリストに聞かせたいね〜おまえらの兵法は下の下だってな。

そりゃあ、テロリストに言っても無理な相談だ。アレは戦闘するのが商売だ。

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メシアさんナイス！！

投稿者： assaraamaaleicomnjp 投稿日時： 2004/04/04 18:35 投稿番号： [35509 / 118550]

・・・・ナイスって、ちょっと古いか・・・・<m(__)m>

☆六番も聞きたいです。

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>>何や　テト君は

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/04 18:08 投稿番号： [35508 / 118550]

>マスゴミを指摘し、批判してるのはカカシさんではなくて僕ですが。

カカシも盛んに朝日をたたいていたよ。もつとやってくれーと俺が言ったら、とたんにヤメタ。

>反米の中にテロを擁護してるような発言をする人がいませんか?kamakura さんはその話題から逃げている!

またまたヘンなこと言うなよ。俺がこのトピへ来て最初にカカシ君と2日に渡って対テロ対策の議論をやってるよ。

俺はテロの定義について、「主に民間人を標的とする、或いは多数の民間人を巻き込む」戦闘行為だと定義づけを、ライター君とのやりとりのなかで、このトピでやったことあるぞよ。

が最近のイラク戦争の軍事研究で、このテロの定義を変更すべきではないかと目下考えている。ライター君は、国連でも、テロの定義は、できていないと言っている。

俺は、現在のイラクでのイラク側の戦闘行為を狭義のテロとゲリラ・レジスタンスの2種類ありと考えている。

で、「武力攻撃トピ」の方で、昨年　この2つを区別する政治的アプローチをすべきだと、折りにふれて、発言・投稿している。狭義のテロは俺は非難してきたよ。

無差別テロをやってるのは、多分アルカイダ系ではないかと思っているが、中身の詳細は判然としない。

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＞孫氏の兵法　謀攻篇

投稿者： venture_2016 投稿日時： 2004/04/04 18:07 投稿番号： [35507 / 118550]

＞孫氏、曰く、「およそ兵を用うるの法、・・・軍を全うするを上と為し、軍を破るは之に次ぐ。・・・この故に百戦百勝は、善の善なるものに非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり。」

いいこと言うね〜

「戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり」

テロリストに聞かせたいね〜おまえらの兵法は下の下だってな。

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「赤い靴」　５番

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/04/04 17:48 投稿番号： [35506 / 118550]

「赤い靴」
（作詞・messiah2101）

(5)
赤い靴はいてた
案山子ちゃん
鮮明さんに
だまされて
逝っちゃった

.

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いつも「赤い靴」が好きな案山子へ

投稿者： messiah2101 投稿日時： 2004/04/04 17:36 投稿番号： [35505 / 118550]

「赤い靴」
(作詞・野口雨情、作曲・本居長世)

(1)
赤い靴はいてた
女の子
異人さんに
つれられて
行っちゃった
　
(2)
横浜の埠場から
船に乗って
異人さんに
つれられて
行っちゃった

(3)
今では青い目に
なっちゃって
異人さんの
お国に
いるんだろう

(4)
赤い靴見るたび
考える
異人さんに
逢うたび
考える

.

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テト君　君引用の朝さん投稿読んだよ

投稿者： kamakura2ss 投稿日時： 2004/04/04 17:29 投稿番号： [35504 / 118550]

同感を誘う文章だというのが俺の感想だ。

朝さんのムスリムへの期待感については、少し俺とは違うような感じもするが。

この文章とは別に、君のmsg35422の中の

>『テロリストのように日常を破壊したい。けれども自分には勇気がない』という発言

この「発言」が、朝さん投稿になかったということは、君がどんな言い訳してもダメダ。
これは全くの君のミスリードというより、ほとんどハッタリだ。

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sweet_hitchhiker_2004

投稿者： oxnardnokakashi 投稿日時： 2004/04/04 17:12 投稿番号： [35503 / 118550]

You disgust me.

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＞＞だから言ってるの

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/04/04 17:01 投稿番号： [35502 / 118550]

カカシさん、またまたどうもです。

思わぬところに発展してしまうのが議論というものでしょうが、少々疲れました。僕も大して忙しい人間ではないのですが、ここでの議論に巻き込まれてしまうと、他の事に集中できなくなってしまい、周りの人間に迷惑をけたりしてます。

カカシさんやライターさんの知識欲とバイタリティーがうらやましいです。

休業宣言をしておきながらすぐ復活してしまう自分が情けないです。このトピには病みつきになる魔力でもあるのでしょうか・・・。

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ビンラディンの思惑

投稿者： scotch323 投稿日時： 2004/04/04 16:59 投稿番号： [35501 / 118550]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000482-jij-int

タリバン、自爆テロ部隊を創設＝最高指導者オマル師語る−英紙

　【ロンドン４日時事】４日付の英紙サンデー・タイムズによると、アフガニスタンの旧支配勢力タリバンの最高指導者オマル師は先週、パキスタン人ジャーナリストとの電話インタビューで、アフガン駐留の米軍など多国籍軍に対する攻撃に使うため２０００人の自爆テロ部隊を創設したと語った。
　それによると、テロ部隊は、９月に予定される大統領選挙と総選挙で投票する有権者や、女性の復興支援組織メンバーも標的にするという。オマル師は「米国とその同盟国を支持する者は誰でも殺す」と語った。　（時事通信）
****************************************************************

タリバンの残党はまだ生き残って健在なのか。だが２０００人の自爆テロ部隊とは、派手だねえ。当然アルカイダと協力してるんだろうな。

ビンラディンは、数年前、次のように語ったんだとさ。
「アメリカを中東で戦争に誘い出し、基地でも作ってくれれば、思惑どうりだ。アラブ人の反米意識が最高に盛り上がり戦争当事国を中心に、テロリストの巣窟ができあがり、中東全域を扇動できる。」

イラクで起こっていることが、まさにこれじゃないか。ビンラディンの計画どうりなのかよ。
全世界のモスクで、連日、反米に燃えるモスレムの若者がアルカイダ組織へリクルートされてるんだってな。雨後の竹の子のように、世界２０億の回教徒のなかからアルカイダ戦士が誕生してるってわけか。
ブッシュの田舎者は、もともと中東問題の知識なんてゼロだったから、力でねじ伏せるしか能がないんだ。世界中のモスレムを皆殺しにするってか？

アメリカが超自己中外交政策を転換しない限りテロなど１０００年経ってもなくならねえんだよ。

米軍の最高指揮官が外交完全無知のブッシュか。基地外に刃物とは、このこった。

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＞何や　テト君は

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/04/04 16:49 投稿番号： [35500 / 118550]

＞それとも独自のスタンスを持ってるの。

マサのボンボンに「アホでマヌケ」と人格攻撃されてひっこんだ経験があるので、カカシさんのおかげで僕のような立場の人間、在米で親米の人間、が発言しやすくなった事に感謝してます。が、それなりに自分の意見を持ってますよ。

マスゴミを指摘し、批判してるのはカカシさんではなくて僕ですが。だからその質問は僕宛なんでしょう?

＞反米=テロとも受け止められかねないね。
反米＝テロとは言いませんが、反米の中にテロを擁護してるような発言をする人がいませんか?kamakura さんはその話題から逃げている!

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＞だから言っているの

投稿者： tet010101 投稿日時： 2004/04/04 16:29 投稿番号： [35499 / 118550]

＞「もういいや」の一言で逃げを打つ

これは心外ですね。「もういいや」発言はkamakura さんが、論点だったはずの朝ラーメンさんの投稿から、誰かさん(これ皮肉ね)の真似して「一時間もたたずに撤回する」という風に話しをすりかえてきたから。

「日本のメディアを公正だと言い張る」という僕の投稿が「もう不愉快だから君にはレスしない」と途中で議論を辞めたのは誰でしたっけ?(これも皮肉)

＞俺が君に忠告するのも自由だ。
そしてそれを無視するのも僕の自由です。（なんだか無駄な議論をしてるようで疲れます・・・。)

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対イラク武力行使