対イラク武力行使

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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>何や テト君は

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/04/04 16:49 投稿番号: [35500 / 118550]
>それとも独自のスタンスを持ってるの。

マサのボンボンに「アホでマヌケ」と人格攻撃されてひっこんだ経験があるので、カカシさんのおかげで僕のような立場の人間、在米で親米の人間、が発言しやすくなった事に感謝してます。が、それなりに自分の意見を持ってますよ。

マスゴミを指摘し、批判してるのはカカシさんではなくて僕ですが。だからその質問は僕宛なんでしょう?

>反米=テロとも受け止められかねないね。
反米=テロとは言いませんが、反米の中にテロを擁護してるような発言をする人がいませんか?kamakura さんはその話題から逃げている!

>だから言っているの

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/04/04 16:29 投稿番号: [35499 / 118550]
>「もういいや」の一言で逃げを打つ

これは心外ですね。「もういいや」発言はkamakura さんが、論点だったはずの朝ラーメンさんの投稿から、誰かさん(これ皮肉ね)の真似して「一時間もたたずに撤回する」という風に話しをすりかえてきたから。

「日本のメディアを公正だと言い張る」という僕の投稿が「もう不愉快だから君にはレスしない」と途中で議論を辞めたのは誰でしたっけ?(これも皮肉)

>俺が君に忠告するのも自由だ。
そしてそれを無視するのも僕の自由です。(なんだか無駄な議論をしてるようで疲れます・・・。)

ベンチャー君 いいですよ その調子

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/04 15:59 投稿番号: [35498 / 118550]
最後は力ですね。力にも色々ありますねぇ。

孫氏の兵法   謀攻篇第1計

  孫氏、曰く、「およそ兵を用うるの法、・・・軍を全うするを上と為し、軍を破るは之に次ぐ。・・・この故に百戦百勝は、善の善なるものに非ざるなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり。」

撤去、撤去といってみても

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 15:21 投稿番号: [35497 / 118550]
選挙が近くて野党から突き上げられてる国々は、イラクから撤去することを考えているといってるが、6月30日にイラクが一応自治ということになれば、この事情は一変する。どこの国でもアメリカに無理矢理協力させられているという風にみられるのは嫌なのは当たり前。

しかし、イラクが独立国になってイラクの新政府からイラクの復興を手伝ってほしいと言われれば、今後の石油の契約などで有利になるので治安維持という名目で居座っても特に国内の世論からは問題がでないだろう。

だから一見同盟がくずれているように見えるけど、本当のところはそんなに変わってないんだろうな。なーに、イラクが独立国ということになれば仏蘭西だって「是非お手伝いさせて、、」とのこのこ出てくるんじゃナイの?   調子いいからねあの国は。

油田地域を残して撤退ー

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/04 15:08 投稿番号: [35496 / 118550]
>居残り続ける限り、治安は容易には納まるまい。
>我が国軍も、早期に撤兵すべきである。

おーい、サイゴン陥落のときのように、あっとゆう間に兵を引き上げろい。だけど油田地域は、ぶんどったんだからには絶対手放さねーぞ。
攻めてくら奴は、劣ウラン弾のお見舞いだ。


やだねー米国は紳士ぶっちゃってさ。
ナチスのようにもっと露骨に徹底的にやったらどうだい。世界中捜しても武力で反対できる奴はいねぇよ。

最後は力だよ力。

ベンチャー君

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 14:34 投稿番号: [35495 / 118550]
>イラクの民主化など糞食らえ。〜

らしさが戻ってきたね。ベンチャー君最近小難しい事言うようになってきたから心配してたんだよ。(笑)
君は本質をズバリ指摘してこそ真価が発揮されると信じてやまないよ。もっと書いて(笑)

兵は国の大事

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/04 14:32 投稿番号: [35494 / 118550]
「兵は国の大事にして、死生の地、存亡の道なり。察せざるべからず」(孫氏   第1計)とある。無謀の戦争を起こしてはならないというのが孫氏の兵法の立脚点であり、彼の全ての兵法は、この立脚地に立つものである。

国連決議を無視し、尚かつWMDの大儀を失ったイラク侵略戦争(今なお戦闘状態継続中)とそれに続く不当な米英占領。

米英は6月主権移譲後も新イラク軍をCPAの指揮下におきイラクの魁儡統治を狙っている。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/29/CN2004032901000318J1Z10.html

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004mar/31/CN2004033101001755J1Z10.html

米英居座り続ける限り、治安は容易には納まるまい。

スペイン・ホンジュラス・ニカラグァ・NZと続くイラク撤兵への動き。まさに、この「兵は国の大事」を考慮した賢明な選択である。

我が国軍も、早期に撤兵すべきである。

アメリカはテロ国家に徹せよ

投稿者: venture_2016 投稿日時: 2004/04/04 14:21 投稿番号: [35493 / 118550]
イラクの民主化など糞食らえ。内戦が起こってイラク国民だ殺しあえばざまーみろだ。

撤退だよ撤退。後のことなんで知ったことか。また不穏な動きが出たら、叩けばいいんだよ。いつも監視しててさ。

ってどうして言わねーのかねー、反米派は。

アメリカはテロ国家に徹せよ!気に入らない国には原爆を落とせ。皆殺しにせよ。

>都合悪いと逃げる

投稿者: sweet_hitchhiker_2004 投稿日時: 2004/04/04 13:54 投稿番号: [35492 / 118550]
都合の悪い投稿は

「他のは雑音だから相手にするだけ無駄だけど。」

と言って
いつも逃げている案山子でした。(まる)

>>>イスラエルは放っておけ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 13:43 投稿番号: [35491 / 118550]
>君っていつも他のひとがどう思うかで、ことの是非が決まるみたいな言い方するけど、どれだけ多くの人が賛成するかしないかで真実はかわらないんだよ。

ニュアンスが違うね。数の論理を尊重するのだよ。君の言う事が何で真実だと断言するの?それも正義だと。
例の普遍の正義というあれ?普遍の正義の解釈は君とは根本的に違うから平行線だなこりゃ。

>そのうちにアメリカがあの辺りを民主主義国家にする手伝いをすればアラブ諸国はイスラエルなどどうでもいいという気になるだろう。

意味深な言い回しだな。あの辺りをどの辺りと言いたいのか不明だがアメリカ式の民主主義を広める手伝いをどういった手段で行おうとしているのだい?
第一アメリカ式民主主義を受け入れる土壌も無いよ。

>>だから言ってるの

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 13:35 投稿番号: [35490 / 118550]
>テットさんを卑怯者呼ばわりするのは行き過ぎだよ。

君が御指摘の反米派の面々は少なくとも他人を隠れ蓑にしたりしないよ。
それに彼等はちゃんと独自の持論を持っている。
持っていると断言するのは彼等が議論を通じて持論を展開した実績が数多くあるからだ。
卑怯者呼ばわりは君に免じて取り消すよ。
でも君や反米派の面々の方が俺は好感が持てるね。

>>イスラエルは放っておけ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 13:26 投稿番号: [35489 / 118550]
>>世界の反ユダヤ教の偏見はものすごいから、アメリカがイスラエルの行動に対して強く批判しないというだけで、アメリカはいつもイスラエルのかたを持つと思われるだけさ。
>そんな事信じる人がいると思う?

あのさ、君っていつも他のひとがどう思うかで、ことの是非が決まるみたいな言い方するけど、どれだけ多くの人が賛成するかしないかで真実はかわらないんだよ。何度も言ってるけど、正義はだれが同意しようと正義なの。だから例えこれは正義だと唱えるのがカカシひとりで世界中の人間が違うといっても正義は変わらないのよ。だからアメリカがイスラエルの片ばかり持つというのは偏見に過ぎないという事実は世の中の誰がどう思おうと変わらないのよ。私はアメリカがもっとイスラエルの片を持ってくれればいいと思ってるけどね。

>情勢有利となればイスラエルを叩こうとアラブ諸国が手を出さないと言い切れる?

イスラエルがハマスに強行手段を取っている限りそんなことはあり得ない。彼等はイスラエルの強さを身にしみて知っているからね。しかしイスラエルが少しでも弱腰になれば狙われる可能性は強い。だからイスラエルは決して強行姿勢を弱めてはいけないのだ。イスラエルが生き延びる方法はただひとつ、イスラエルの圧倒的武力と強行姿勢。

アラブ諸国がイスラエルと友好関係など結ぶことはありえないが、イスラエルを恐れて手をださないということなら充分あり得る。そのうちにアメリカがあの辺りを民主主義国家にする手伝いをすればアラブ諸国はイスラエルなどどうでもいいという気になるだろう。

をい をい カカシよ

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/04 13:26 投稿番号: [35488 / 118550]
>都合がわるくなると逃げちゃう人

誰か1人忘れてはいないのかね。君も俺の質問から逃げまくっている。

イスラエルは放ってはおけない

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/04 13:21 投稿番号: [35487 / 118550]
イスラエル国民とパレスチナ人が等しく平和に暮らすための答えは1つしか無いのではなかろうか。

イスラエルが占領地を我がものと主張し、バレスチナ人を追い立てている限り、そしてバレスチナ人と周辺アラブ人が、イスラエルの存在そのものを認めず、その抹殺をはかろうとする限り、永遠にその答えは掴めそうにないのではなかろうか。

道に迷ったら元の道に戻れの例えにあるように、1947年の国連総会181号バレスチナ分割決議がタタキ台の1つになるのではなかろうか。

不勉強な小生にはわからないことも多いが、せっかく国際紛争を解決する手段として国連というものがあるのだから、お互いの殺し合いにまかせていくわけにはいくまい。

>だから言ってるの

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 13:16 投稿番号: [35486 / 118550]
私の噂がでたからちょっと言わせてもらうね。テットさんを卑怯者呼ばわりするのは行き過ぎだよ。

このトピで人との議論にエンゲージしない人間ならごちゃまんといるじゃない。テットさんは実りのない論議はしないという姿勢なんだからそれは認めてあげたらどう?   それに彼にはご家族があって、君や私のように閑人ではないので、、ごめん、ごめん、君を私と一緒にしてはいけないね。君には君のやり方がある。(笑)

都合がわるくなると逃げちゃう人ならモリヤさん、政のボンボン、朝ラーメンのおっさんと反米派の方が多いと思うよ。他のは雑音だから相手にするだけ無駄だけど。

>イスラエルは放っておけ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 13:16 投稿番号: [35485 / 118550]
>イスラエルだけをえこひいきしているわけではないんだよ。
>それにアメリカはイスラエルからの諜報でかなりお世話になっている。結構もちつもたれつなんだよね。

CIAとモサドが持ちつ持たれつだと言うのであればCIAと日本の公安と持ちつ持たれつと同じ位密接だという事にならないか?どこが公平なのよ。

>世界の反ユダヤ教の偏見はものすごいから、アメリカがイスラエルの行動に対して強く批判しないというだけで、アメリカはいつもイスラエルのかたを持つと思われるだけさ。

そんな事信じる人がいると思う?

>あそこは特殊なんだよね。

この特殊な地域発で世界的な不安定要因につながる可能性が十二分にあるのは同意出来るだろ?情勢有利となればイスラエルを叩こうとアラブ諸国が手を出さないと言い切れる?黙示録の「東方の王様がエルサレム目指す」というおとぎ話みたいな予言より遥かに現実的だと思うけどね。ブッシュの言うテロに屈せずはイラク復興に関わるテロに限定しているの?だったらそれこそ日本はイラク戦争には賛成すべきでは無かった。少なくともアルカイダが日本という固有名詞を声明に入れることは無かった筈だ。アルカイダよりも北朝鮮によるテロの方が日本では起こり得るのに縁もユカリも無いテロリストをわざわざ御招待しちゃったって事になる。イラク戦争にも賛同して自衛隊迄送り込んだいまとなっては致し方ない。日本はもう余計な事しないで他国に同調するしか選択肢はないだろ。大方がイラクから撤退すれば日本も撤退する。他国が駐留すれば日本も駐留する。
昔ながらの、こばん鮫政策しか無いね。

>反米感情

投稿者: sweet_hitchhiker_2004 投稿日時: 2004/04/04 13:06 投稿番号: [35484 / 118550]
>このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。


ここで反米感情を煽っているチャンピオンは
意外にも案山子だというパラドクス.....

ブッシュ陣営になりすましてここで悪態ついて
反米感情を掻き立てるアルカイダの工作員なのでは.....
と思ったこともあったぐらいだから(;^_^A

何や テト君は カカシの強い味方の

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/04 13:00 投稿番号: [35483 / 118550]
希望者に過ぎないのか。つまらないね。それもカカシがリーダーで追随してるだけなの、それとも独自のスタンスを持ってるの。

>テロは「人類の敵」なので、もちろん僕の敵でもありますが、このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。

前段はいいとして、後段との関連あるの。あるとしたら、反米=テロとも受け止められかねないね。

俺は何度も言うが、反ブツシュで反米ではない。反米の米は米国民のことだ。もっとも最近勉強進むにつれて歴代の米政権にもアヤしいのがいるということが、判ってきたよ。

だから言っているの

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 12:51 投稿番号: [35482 / 118550]
>このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。

単純で解りやすいが君の場合そこで敵視してオシマイ。カカシ君の場合は挑んでくる。ここに大きな差があるんだよ。意見を異にする者より同じ意見を共有する者とBBS上で話す事を君は好むんだろ?議論しないという事はそういう事だ。BBSは何も議論の場だけじゃないから別に構わないけどカカシ君を隠れ蓑にして言いたい時だけ言い放って按配が悪くなると「もういいや」の一言で逃げを打つんだったらロムしてた方が良いと言っているの。ある意味君がここで一番卑怯かもしれない。反米連中も議論をいとわないという点で君よりも遥かに成熟していると思うけどね。

>この発言、この傲慢さにレスしてるのですが。「難民・旅人も受け入れる雰囲気を作ろうじゃねぇかぁ〜」と言うライターさんの寛大さを見習ったらどうですか?

別に傲慢だとも思わないよ。ロムしろといった訳でもないしアメリカ同様日本も言論の自由は保障されている。君が書きたければ書くのも勿論自由。俺が君に忠告するのも自由だ。

カカシよ 何度も朝さんに「死のカルト」

投稿者: kamakura2ss 投稿日時: 2004/04/04 12:30 投稿番号: [35481 / 118550]
の一員だというなら、小生の最初の質問に答えよ。

それを拒否したまま、朝さんに同じこと言い続けるのは、完全に良識と常識を逸脱している。

そのようなカカシ君が政治論議しても信用できない。

>これらを見てうっとりしている案山子・・

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2004/04/04 12:26 投稿番号: [35480 / 118550]
まさかと思わせないところが、

このキャラクターのすごさでしょう。

>>放屁おばさん

投稿者: siho_again 投稿日時: 2004/04/04 12:25 投稿番号: [35479 / 118550]
あれ?
今下の方で ブリブリっと2度
音がしませんでした?
気のせいかなあ。





...................?
..................





うはっ

くっさあ〜〜〜〜〜!

朝ラーメンおやじのこじつけ論理

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 12:01 投稿番号: [35478 / 118550]
>と言うふうに、文章の一部分だけを切り抜いて、その文章を書いた人間の意図とは全く違った解答を導きだすという手法は、全く多くの「カルト宗教」が使う方法としては常套手段です。

というふうに言葉の意味を変化させて相手をあてはめてもとの意味をつかって批判するのは、リベラルの常套手段です。

それにしても朝ラーメンさんはカルトに詳しいですね。さすが死のカルトの一員だけある。

イスラエルは放っておけ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 11:57 投稿番号: [35477 / 118550]
>イスラエルに対して金、モノ、軍事技術、軍事顧問派遣と幅広い援助を施しているのは公然じゃないの?

アメリカはイスラエルだけではなく、あのへんいったいの国々になんらかの経済援助をしており、それを合計するとアラブ諸国への援助の方がイスラエルより多くなるという話しだ。だからイスラエルだけをえこひいきしているわけではないんだよ。

それにアメリカはイスラエルからの諜報でかなりお世話になっている。結構もちつもたれつなんだよね。

世界の反ユダヤ教の偏見はものすごいから、アメリカがイスラエルの行動に対して強く批判しないというだけで、アメリカはいつもイスラエルのかたを持つと思われるだけさ。私個人としてはもっと方をもってもいいと思うけど、それが出来ないなら放っておけという主義だ。なぜならイスラエルとパレスチナの問題はアラブ諸国でもアメリカでもどうすることも出来ないからなのさ。あそこは特殊なんだよね。

>イスラエルを無視してイラク復興に関わるテロのみを議論しても始まらない。

この理屈が解らない。イスラエルはアラブ諸国に侵略戦争をしようとしてるわけではないし、パレスチナのテロリスト達もいまのところイスラエルだけを狙っている。他のアラブ諸国はイスラエルと過去の戦争でひどい目にあってるから、パレスチナのテロリストによってユダヤ人が死ぬ度にほくそえんでいるかもしれないが、イスラエルに手を出す気などないはずだ。新しいハマスの首領がアメリカに宣戦布告をしたが、奴らがアメリカに対して変なことをしない限り、アメリカは無視するだろうしね。

フセイン政権の時代はフセインがハマスのテロリストに金を出したりしていたから、そういう点で全く関係ないとはいわないが、この話しをすると完全に論点がずれる気がするんだ。

訂正

投稿者: sweet_hitchhiker_2004 投稿日時: 2004/04/04 11:38 投稿番号: [35476 / 118550]
戦跡の数々



戦績の数々

案山子の大好きな「イラク戦争」

投稿者: sweet_hitchhiker_2004 投稿日時: 2004/04/04 11:36 投稿番号: [35475 / 118550]
米軍の輝かしい戦跡の数々



http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

これらを見てうっとりしている案山子の顔が浮かぶ......

案山子の大好きな「米国テロ養成学校」

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/04 11:13 投稿番号: [35474 / 118550]
「芳しくない輩」の新規訓練
ウィリアム・ブルム
ローグ・ステート
(『アメリカの国家犯罪全書』2003年3月刊行)
第7章

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/blum07.html

ヨルダンの銀行よりだましやすい相手、

投稿者: syoumenkyousi 投稿日時: 2004/04/04 10:59 投稿番号: [35473 / 118550]
ヨルダンの銀行よりだましやすい相手、ブッシュと

以下、『ブッシュ再選後の(仮想)世界   ワシントン主導の超法規的な軍事全体主義体制へ』より(■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

・・・
二つめに最近、ニューヨークタイムズ紙のダグラス・ジェルが次のように報じた。

「ペンタゴンは、アフマド・チャラビ率いる政治組織に毎月34万ドルを支払っている。チャラビは、ブッシュ政権に太いパイプをもつ暫定イラク統治評議会のメンバーだが、国防総省当局者によると、支出の名目はイラクに関する機密情報収集だという」
[記事原文](英語)http://www.nytimes.com/2004/03/11/politics/11CHAL.html?ei=1&en=05951bd928161ad9&ex=1079969483&pagewanted=print&position=

  つまりわれわれ米国民は、ペンタゴンのネオコン[新保守主義者]たちによる諜報作戦に投入されたウソっぽい、あるいは正真正銘の虚偽情報の主な出所と判明した男に、年間400万ドルも手渡しているわけだ。・・・

  ・・・
 
  チャラビは、IPSのジム・ローブ記者がAntiwar.comで報じているとおり、ことの起こりからワシントンに出没していた。

「2001年9月11日のニューヨークとペンタゴンに対するテロ攻撃直後、国防政策次官ダグラス・ファイスは、特殊作戦室(OSP)とテロ防止評価グループ(CTEG)という二つのグループを新設した。両グループは、生[なま]の機密情報を見直して、公式の諜報機関が、シーア派とスンニ派のテロ集団のあいだ、およびアルカイダと世俗主義のアラブ諸国政府、とりわけフセイン政権とのあいだのつながりを見落としていないか、精査するよう命じられた。

「その作業には“亡命イラク人”との面談が含まれていたとされるが、そのうち何人かは、イスラエルのリクード党を支援するネオコンと親密な亡命グループ、イラク国民会議が送り込んだ人物だった。こうした活動は、ファイスの先輩格リチャード・パールが議長を務める国防政策グループ(DPG)の目的にぴったり沿った線で進められた。


「DPGも、9・11後にイラク国民会議のリーダーであるアフマド・チャラビと話し合い、テロ攻撃とフセインとを結びつける方法を探った。これらの会合については、国務省もCIAも知らされなかった」
[記事原文](英語)http://antiwar.com/lobe/?articleid=2116

  開戦のずっと前から、国務省とCIAはチャラビに嫌悪と疑念と不信感を向けていたが、ネオコンたちにとってはつねに一番のお気に入りであり、将来イラクをまかせるべき男だった。ヨルダンから3億ドル規模の銀行詐欺で有罪判決を受けている彼の目に、開戦へなだれ込む時期のブッシュ政権と米国マスコミは、ヨルダンの銀行よりだましやすい相手と映ったのだろう。侵攻開始直後、軽武装の私兵700人つきで空路イラクへ送り込んでもらうペンタゴンの特別待遇まで受けたものの、その有利な立場と潤沢な資金にかかわらず、チャラビはワシントンの友人たちのためにも自分自身のためにも、イラク民衆の支持を取りつけることができなかった。断片的なイラクの世論調査によれば、アメリカご指名の統治評議会メンバーのうち、たぶん彼の人気は最低ではないか。しかし、そんなことはおかまいなく、これまでどおり現在もチャラビこそ、ペンタゴンとネオコンがフセインのならず者政権にすげかえようと心に決めた悪党なのだ。

  驚くなかれ、怪しい“機密情報”サービスに対していまなおペンタゴンの資金援助を受けるこの“過[あやま]てるヒーロー”は、“主権回復したイラク”、つまり二期目のブッシュ政権がでっち上げるイラクにおいて、すでにたただの登場人物ではなく権力の座を確保しているらしい。ニューズウィーク誌のクリストファー・ディッキー記者は、最近の記事でこう書いている。

・・・

>放屁おばさん

投稿者: siho_again 投稿日時: 2004/04/04 10:40 投稿番号: [35472 / 118550]
このトピ
覗くたびに くさ〜〜〜い臭い がする。
いつも鼻つまみながらロムしてます。

Tetとかかしは同一人物!!

投稿者: assaraamaaleicomnjp 投稿日時: 2004/04/04 10:36 投稿番号: [35471 / 118550]
>僕とカカシさんはダブハンの同一人物ですよ

と言うふうに、文章の一部分だけを切り抜いて、その文章を書いた人間の意図とは全く違った解答を導きだすという手法は、全く多くの「カルト宗教」が使う方法としては常套手段です。

※これでいよいよ彼らのカルト信者疑惑は深まったわけです。(^◇^;)

私の文章を再読して、約3ヶ月前に書いたことと現在を比べ、私はほぼこの文章通りであることに変わりがないことを再確認しました。
・・そういう意味では、この「金魚の糞」(つまりテトさん)の行なった卑劣なカルト手法にも、皆さんが再読してくれるチャンスを与えてくれたという意味では、有り難く思っている。

※私の周囲では、私のこの意見は、いまだに中立的な意見として健在であることに変わりがない。ダブルスタンダードでもなんでもない。

ただ、仮にこの「金魚の糞(テトさん)」と「かかしさん」が、この記述通りに、同一人物であると仮定したとしても、私は、ここ数年の掲示板投稿の中で、目の当たりに、人格障害の現場に立ち会ったことがあり、冗談ではなくて真実だとしても、別段驚きもしません。

>そんなに言われて悔しければ

投稿者: tet010101 投稿日時: 2004/04/04 10:29 投稿番号: [35470 / 118550]
>君の大好きなカカシ君の議論見て無いの?俺がカカシ君と遣り合っているほとんどは堂々巡りだよ。

大好きなカカシさんですか?まぁ、否定はしないけど誤解されてるような気もします。カカシさんはリーダーで僕は追随してるだけかもしれませんが、強い味方であれれば幸いです。味方がいるとすれば敵もいるはず。テロは「人類の敵」なので、もちろん僕の敵でもありますが、このトピで僕が敵視してるのは、反米感情を煽る連中ですね・・・。

>やはり君はロムしてた方がいいよ。

この発言、この傲慢さにレスしてるのですが。「難民・旅人も受け入れる雰囲気を作ろうじゃねぇかぁ〜」と言うライターさんの寛大さを見習ったらどうですか?

aoba さんの投稿よりも僕の投稿内容に価値を見出すギャラリーもいるかもしれませんよ。言論の自由が認められてるアメリカに慣れてるので、好きな時に発言させてもらいます。

>イラクなんか放っておけ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 09:44 投稿番号: [35469 / 118550]
中東は世界の火薬庫とは良く言ったものだ。君はイスラエルは放って置けば良いとまず言った事をお忘れなく。イスラエルを無視してイラク復興に関わるテロのみを議論しても始まらない。イスラエル無視するならイラク無視しても構わないじゃないか。と言いたかったのだが。
現実問題イラクが不安定になるのは好ましく無いから各国が嫌々アメリカに賛同しているというのが構図。アメリカは当然それを逆手に取ってイニシャチブを握ろうとするから反感を買うんだよ。市民レベルで核落とせだのデイジーカッター落とせだの言うのは自由だ。自国民が無残な姿で晒されれば当然理解出来る。しかし公的機関の公人がそれを言ったらテロリストと何ら変わらないと言っているんだよ。

>アメリカが多少の経済援助をしているとはいえ、イスラエルはそのお金でアメリカの武器を無理矢理かわされている。

イスラエルに対して金、モノ、軍事技術、軍事顧問派遣と幅広い援助を施しているのは公然じゃないの?

>君がテロリストを他のやり方で止める方法があるというなら是非伺いたいね。(これは皮肉ではない)

基本線はテロ撲滅を目指すのであれば殲滅、言い換えれば皆殺しにするしか無いだろう。殲滅しても雨後の竹の子のように別のテロが湧いてくるのは仕方ないにしても。何度も言うように公人がビンラディンを捕獲というワードを使わないで殺すと言えばテロと変わらないんだよ。
具体例挙げれば
イランのホメイニ師が「悪魔の詩」の著者を死刑宣告した事が一昔前にあったよね。あれとどこが違うのだ?

テレ朝 「サンデープロジェクト」番宣より

投稿者: messiah2101 投稿日時: 2004/04/04 09:07 投稿番号: [35468 / 118550]
緊急特集
アルカイダ関係者・独占会見

9・11テロをはじめ、世界中で起きている多くのテロの黒幕と目されている組織がある。

アルカイダ

あのビンラディン氏によって作られ、世界各地にネットワークを持つ国際テロ組織。
彼らは、本当に日本をターゲットとするのか。
そして、罪亡き人を無差別に殺害する論理とは何なのか。
番組取材班は、東南アジアで活動する過激派組織とアルカイダをつないでいるとみられる人物に単独インタビューした。
テロ、アメリカ、日本すべてを聞いた。

.

イラクなんか放っておけ

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 09:04 投稿番号: [35467 / 118550]
>日本を含む各国はイラクなんか放って置けばいいんだよ。

この間のフルージャの事件では、フルージャへの食料運搬を警備する警備員が殺されたんだよね。ああいう事件をみたり、バグダッドで反米デモ行進があるのをみたりすると、なんでこんな奴らのためにアメリカ人が苦労して命かけなきゃなんないんだ。この際撤去して内乱でもなんでも勝手にやらせりゃいいや、イラクなんかどうなったっていい!   とつい感情的にいいたくなるよ。普段冷静な保守派の友達なんかでもフルージャにデイジーカッターをおとしてやりてえ、なんて言い出すくらいだからね。

でもさ、それをやっちゃあおしまいなのよ。だってイラクの一般市民に罪はないんだから。一部の過激派が反米だからってアメリカや連合軍がイラクを見放してこのまま内乱に落ち入らせて、それを利用してアルカエダの巣窟となってしまったら、いったい今までの苦労はどうなっちゃうのよ。これまで戦死したり巻き添えで亡くなった市民の犠牲はどうするのよ。この程度のことで逃げ出すくらいなら最初から戦争なんかやっちゃいけなかったはず。

国際社会で日本は関係ないってことはないよ。アメリカなんかよりずっと中東の石油にたよっている日本にとって中東の平和は必要不可欠だもの。中東の石油をフセインのイラクに独り占めにされていたら、困ったのはアメリカより日本のはず。

>よく言うよ。イスラエルはアメリカの支持無しには国家として運営出来ないのに

さあ、それはどうかな。アメリカが多少の経済援助をしているとはいえ、イスラエルはそのお金でアメリカの武器を無理矢理かわされている。イスラエルで充分武器製造はできるのにね。私はアメリカはイスラエルから諜報のための金を払うのは良いが、イスラエルの内政干渉をするための賄賂みたいなやり方は止めるべきだと思うな。

>イスラエルを引き合いに出したのはアメリカと同じ「殺す」という共通するワードを用いているからなんだよ。

アメリカがビンラデンを殺すことが正当だといいはるなら、イスラエルがハマスの首領たちを殺すことも正当だと言わなければそれこそダブルスタンダードだからね。君がテロリストを他のやり方で止める方法があるというなら是非伺いたいね。(これは皮肉ではない)

今日は花見!

投稿者: lighter101rethgil 投稿日時: 2004/04/04 08:42 投稿番号: [35466 / 118550]
『コーディネーター』
コーディネーターってのは気の利いたアラシ
トピの潤滑油みたいなもんだ・・・

・トピにある程度の緊張感を持たせ
・トピにある程度、思っている事を誰もが自由に発言できる雰囲気を作り。
・緊迫した状況になれば和ませ
ついでに
・才気に走った連中が見落としがちな新参者の良いレスを拾ったりもしなきゃいかん。
(誰でも最初は新参者)

仲間内でこじんまりとするのもいいと思う
ついでに
難民・旅人も受け入れる雰囲気を作ろうじゃねぇかぁ〜
何だかんだ言っても最近、ここ流行ってるみたいだし

偉そうに言っても俺には出来ん!
俺は誰彼かまわず叩くのが好きだからなぁ〜

で・・・誰がやるんだ?

************************************
天気は悪いが花見はする。
なぜなら俺は日本人だから!

そんなに言われて悔しければ

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 08:35 投稿番号: [35465 / 118550]
議論すれば宜しい。

>あなたとの議論は堂々巡りにしかならないと皮肉っただけです。

君の大好きなカカシ君の議論見て無いの?俺がカカシ君と遣り合っているほとんどは堂々巡りだよ。
他の皆さんの議論も良く見てみなよ。
堂々巡りのオンパレードだ。堂々巡りを繰り返して段々絞っていき結果を導き出すのが議論の本質だよ。
皮肉っていると照れ隠ししているが、堂々巡り発言は君の本音だとみている。
もういいやと言いつつレスしてくるのが何よりも物語っているよ。
議論に勝てる勝てないとはなから問題にしているようではやはり君はロムしてた方がいいよ。

ちなみにアメリカが嫌いなんてとんでもない。基本的にアメリカは大好きだ。

>筋肉ビール(完全とぴずれ)

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 08:20 投稿番号: [35464 / 118550]
>シュワちゃんからイメージを無断で使ったとクレイムがついたので、販売取り止めになったそうだ。もう買えないみたいだよ。

君に聞いた当日、ロス支店の同期に電話して確保依頼したんだが既に回収された後のようで一本も手配出来なかったよ。
シュワファン垂涎の一本なんだけどな〜。 米国ヤフーのオークションで探してみるよ。

スペインは海外派兵を倍増させるらしい

投稿者: zionisatou2 投稿日時: 2004/04/04 08:16 投稿番号: [35463 / 118550]
と言っても、アフガン派兵のことだが。

スペインは、アフガンにも派兵してたんだな。

次期社会主義政党は、これで国際的批判を乗り切るらしい。

さて、うまく乗り切れるものか?

本文    San Francisco Chronicle紙引用AP通信

Zapatero's campaign manager, Jose Blanco, told Spanish National Radio on Monday that plans to withdraw troops from Iraq by June 30 remain in place unless the occupation gets a U.N. mandate.

Facing criticism from the United States and other countries, an aide to Spain's incoming defense minister, Jose Bono, said Monday the nation will double its military contingent in Afghanistan to 250 soldiers this summer.

That decision was made in consultation with outgoing Defense Minister Federico Trillo, said Bono spokesman Jose Luis Fernandez.

Zapatero's party supports the Afghanistan occupation because it is sanctioned by the United Nations, and NATO is commanding the forces overseeing the country's reconstruction after the ouster of the Taliban.


http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/news/archive/2004/03/29/international1527EST0641.DTL

>>テロリストと同じレベル

投稿者: aobashiratori 投稿日時: 2004/04/04 08:13 投稿番号: [35462 / 118550]
あれれ?君のテロとはこのイラク復興に関わるテロに限定していたの?
イスラエルを引き合いに出したのはアメリカと同じ「殺す」という共通するワードを用いているからなんだよ。
イラク復興に関わるテロに限定しているんだったら簡単に答えられるよ。
アメリカなんかに頼らないで自国で対処すればいい。当然イラクに派遣している軍隊は引き上げだ。

>イスラエルのことは放っとけばいいんだよ。彼等に我々の援助(じゃま)はいらない。

よく言うよ。イスラエルはアメリカの支持無しには国家として運営出来ないのに。
だったら日本を含む各国はイラクなんか放って置けばいいんだよ。
中台情勢もひっ迫しているんだ。地理的に言ってこっちに日本は関与した方が安全保障上有益だ。

>>日本米ミサイル防衛作戦に協力を発表

投稿者: oxnardnokakashi 投稿日時: 2004/04/04 08:08 投稿番号: [35461 / 118550]
>御心配なく。NHKで報道済み。

それはどうも。英語で記事を見つけたら対応する日本語記事を探すようにしてるけど、NHKのチェックまではしなかったな。毎日全部読むのはいくら政治お宅のカカシでもしんどいからなあ。(笑)

>個人的には異論が大いにあるのだが
ここではやめておく。

え〜なんで?   よく読んでから感想言うからつきあってよ。
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