対イラク武力行使

＞青葉君はアメリカのマスコミに対する誤解はあるけど

これが論点だったはずですが、僕にはもうレスしないようなので、バトンタッチします。

＞結構公平な意見を述べる方だとおもいますよ。他の人みたいに個人攻撃しないし。

反戦側にいながらも、胡散臭いおじさん達やボンボンの個人攻撃を批難したりと、それなりに正義感の強い人ですよね。その辺は十分評価してます。


＞ところで私は最近朝日新聞や読売新聞も読んでるよ。

そうですか。勤勉ですね。ここで話題になった朝日対読売の意味が理解できるようになりましたか?ちなみに僕はlazyなので、日本メディアの判断はirregular expression の彼に任せてます。彼はスペインでのテロについて「筑紫とか久米はじめ日本の腐れマスゴミが涎を流して羨ましがってる図が想像できるよ。」と発言してます。その荒川恭啓も同類でしょう・・・。

ふと思ったのですが、ヤシン暗殺は、スペインで政権を覆したことで勢いづいたテロリストに歯止めをかける効果があったのではないでしょうか・・・?

ライターやオベンチャラが手強い相手とは、ちゃんちゃらおかしいお茶の水、粋なおばちゃん立ち小便だよね。

　 まあ郷には入れば郷に従い、アホでマヌケなアメリカ白人並の馬鹿になったわけだ。別に良いじゃないの。もともと馬鹿が海外移住しただけだから・・・、突然変異で利口になるはずもない。

　 キリスト教原理主義とシオニズムの合体なんて摩訶不思議。だって目出度いはずのユダヤ王国のできたあかつきには、キリスト教への改宗か死かなんだから、キリスト教原理主義などユダヤ教にとっては敵のはず。その辺の奇妙なところを解説してくれない？在米組のアンポンタンたちよ。

＞戦争にもルールってのがあるのよ。

　 お前の馬鹿の程度は底なしだ。

　 てめえサッカーの試合でもあるまいし、そういう話題は１９世紀にやってくれ。

　 劣化ウラン弾を擁護するようなアンポンタンがルールも糞もあるか。

　 その馬鹿具合だと原爆２発も擁護しそうだな？

　 ラオスに落とされた不発弾で、今でも毎年２万人が死傷。ベトナムの枯れ葉剤。

　 お前の戦争のルールってなんだ？

イラクでイラクの子どもが侵略軍米兵を襲えばルール違反？

＊＊＊

＞＞テロ国家アメリカの無差別虐殺は気にもならないのだろうが・・・。

＞だから、テロの定義を言ってみろって
言ってんだろう？
馬鹿〜

　 アメリカ軍のテロ定義を適用したら見事にそのまま当てはまりテロ国家アメリカさ。最近でもベネズエラのクーデターを煽りテロ国家。ハイチの大統領を拉致してテロ国家。もちろんアフガン・イラクでは無差別虐殺。イスラエル非難決議に拒否権もテロ国家の面目躍如。領土拡張侵略イスラエルを擁護するのだからもう悪の帝国と呼ぶべきかな。

　 あとテロリスト養成所及びテロリストの楽園のテロ国家アメリカとも言えるな。フォートベニングの「アメリカ学校」（今は名前を変えた）が横綱ならアルカイダのテロ訓練キャンプなんて序の口との話もある。エマニュエル・コンスタント（ハイチ死の部隊リーダー）はニューヨーク暮らし。アルマンド・フェルナンデス・ラオリス（ペノチェト軍事政権の拷問・死刑執行の責任メンバー）はマイアミ暮らし。ホルヘ・エンリコ（アルゼンチンの「汚い戦争」の関係者）はハワイ暮らし。ティウン・プラシート（ポルポト支持者、国連で彼を擁護）はニューヨーク州暮らし。フェニックス作戦暗殺者のひとりはカリフォルニアでドライブイン経営。・・・（注：ジョン・ピルジャー『世界の新しい支配者たち』参照）


　 さてイスラエルのシオニストの目標はナイル川からユーフラテス川までも領土拡張。それはイスラエル与党リクードの根本理念。もう滅茶苦茶。イラク侵略→ヤシン暗殺→アラファト暗殺→パレスチナ人をヨルダン川東岸に追い出し、まで射程に入れているかもしれない。まあイラク侵略はブッシュにとっては石油利権だったろうが、取り巻きの極右ユダヤ人たちにとっては領土拡大の方が主目的だったろう。

　 お前、暇だろう？それなら『アルジェの戦い』を見て、お前のテロの定義が妥当かどうか検証したまえ。そうそうついでに『アホでマヌケなアメリカ白人 　 １（恐るべき真実）』も借りて、テロ国家アメリカの研究も怠りなく。

　 いいか案山子とオベンチャラがいるからお前の馬鹿が目立たないだけだぞ〜。

■ 日刊ベリタ http://www.nikkanberita.com/

ヤシン師殺害をイスラエル女性団体が批判 　 「あらゆる殺害行為が非建設的」

■ ヨルダン川西岸やガザ地区に無数に点在するイスラエル軍の検問所で、イスラエル軍兵士とパレスチナ住民の間で監視行動にあたる団体がある。「チェックポイント・ウォッチ」と呼ばれるイスラエルの女性団体だ。創設者であるユディス・ケシェト氏は２３日付のドイツ紙ユンゲ・ベルト紙のインタビューで、ハマスの精神的指導者アハマド・ヤシン師殺害にともなう中東情勢のさらなる悪化を憂慮し、イスラエルによって非人間的生活を強いられているパレスチナ人のために平和団体として何をなすべきかを述べている。【ベリタ通信＝戸坂志明】

ヤフーの調子がわるくてdude君のカキコがひらけなにので、トピにこのレスを付けておく。

＞ あんたが俺に魔法の杖を使えるって前提で理想論聞いてきたんだよ。
だから、俺は、現実とはかけ離れているが、俺なりのユニークで前向きな方法を
ひねり出したんだ。

なるほどね、確かにそうだったね。それは失敬した。

＞アメリカが間に入ろうとするが、余りにイスラエル寄りなので話し合いになら
んのだ。

君は歴史をしらんね。クリントン大統領が間にはいった交渉はパレスチナの独立
はもとより、ガザもパレスチナにやる、ウエストバンクもやる、エルサレムも半
分にする、帰郷の権利もやる、という全面的にパレスチナの条件をのむものだっ
たんだよ。その交換条件はただひとつ。パレスチナがテロをやめること。

その結果は、、第二次インタファダ！！！ 　 モアテロリズム！！！

だからバラク首相のかわりに保守派で強行派のシャロンが首相になったんじゃな
い。イギリスが間にはいろうがヨルダンやエジプトが間にはいろうが、結果はお
なじだよ。パレスチナに交渉する気持ちなんかないんだから。

この際アメリカもその他の国もあのへんのことはほっとくことが懸命だ。中東問
題はイスラエルに任せておけばいいんだ。誰が口出ししても自体は悪化するだけ
なんだから。

テットさんとイスラエルの強行手段について意見があうとは思いませんでした。イスラエルが一斉に引き上げてアメリカにくればいいのにとかおっしゃていたように思ったので。まあ、私はベンチャー君に賛成で、我々が首を突っ込まない方がイスラエルの思うようにやれていいと思いますね。

青葉君はアメリカのマスコミに対する誤解はあるけど、結構公平な意見を述べる方だとおもいますよ。他の人みたいに個人攻撃しないし。それに私と同じく資本主義者だし。

これは青葉君に限らないけど、日本在住の人たちはアメリカにいるとアメリカに（ブッシュ政権に）都合のいい話ししかきかないのではないかという誤解があることだね。でもいまのクラーク氏の嘘八百暴露本がアメリカのマスコミでものすごい話題になってることからもわかるように、アメリカのマスコミは反ブッシュ政権の傾向がものすごく強い。

ところで私は最近朝日新聞や読売新聞も読んでるよ。とはいえ国際欄くらいしか読まないけどね。ただインターネットで日本のラジオ番組をきくことができるようになったので、TBSのニュース解説を毎日３０分きいてる。これはホストの荒川恭啓がものすごい反ブッシュなんで頭にくること多いけど日本人の意見のひとつとして参考にしている。

そういえばたまに来るgop-jpさんは在米が一番ながくて３０年だったと思う。ハンドルをgopなんてするくらいだから生粋の共和党だね。

＞「日本のメディアは公正」だと言い張ってるように思えるaobaさん。と訂正します。

少なくとも一時間も経たない内に前言を訂正するような発言を相手に対して自分は書くような事は絶対しません。
カカシ流に言えば「どこがどう言い張っているのか説明して貰おうじゃないか」と言いたい所ですが貴方にはもうこれ以上要求しません。

朝日新聞の記事が、ゴミの類とは、けして思わない。

大方において、真実を語っていると思われる。

＞何時そんな事言いました？

「日本のメディアは公正」だと言い張ってるように思えるaobaさん。と訂正します。

＞人の書き込みをイメージだけで捉えて根も歯も無い事言われるのは非情に不愉快です。

不愉快はお互いさまです。あなたの発言を引用させてもらえば「言外の意味が判ってない」。

＞僕は「日本のメディアは公正」と言い張るaoba さんよりも、irregular expression の彼の方が信頼できると思っている。

何時そんな事言いました？言いがかりみたいな事いうの止めて下さい。コピペして下さいよ。その部分を。

ニュースソース貼る時はＣＮＮだのロイターだのを主に貼る事にしています。日本の新聞等は極力貼らない様にしていますよ。人の書き込みをイメージだけで捉えて根も歯も無い事言われるのは非情に不愉快です。

ロム抜けてたので今更レス入れるけど、１番を日本が選択していいの？
個人的には大歓迎だ。日本が本来関わるべき事項は他にゴマンとあるんだよ。イラク復興支援も１番にしたいね。
パレスティナ問題に国益に影響無いのであればイラクも同じだ。
ベンチャー君は日本はどちらの選択も絶対出来ないと言いたいのを逆説的に表現しているんだよ。

＞どこが的外れか良く考えなさいね。

僕の発言の根拠は日本人によるこのページ。

朝日新聞の勝利宣言
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000269.html

「マスゴミ」や「メディアのフィルター」という実状はここで知りました。

この人が単なる個人だと反論する前に、aoba さんと同じように日本在住の日本人の意見だということに注目してもらいたい。僕は「日本のメディアは公正」と言い張るaoba さんよりも、irregular expression の彼の方が信頼できると思っている。

そして数は少なくとも、ライターさんや、venture さんに、最近でてこなくなったけど、baka_terorist さんにシルバーさんと、在米組と意見を共にする人達は日本にもいる。どうして、我々が在米だという事にこだわるの?

＞政界でも親米派が主導権を握ってるはずですが、反米の声は大きいのかもしれません。日本のマスゴミが一役かってるのでしょう・・・。

君ねー、適当な事言ったら駄目だよ。在米組はホント日本の国内事情知る気も無い様だね。
知ろうと少しでも努力しようとすればこのような的外れな発言はしないよ。どこが的外れか良く考えなさいね。

＞テットさんは私のイスラエルが武力強行手段をとるべきなんていったら卒倒する

この件に関しては、カカシさんとほぼ同意してます。ヤシン＝ビンラディンと考えていいと思いますよ。オウムの麻原のように、本人は直接手を汚さなくても、殺人を奨励したのなら、殺人犯以上の罪だと思います。罰せられて当然。それに大将の首を取った効果もあると思う。「新指導部が対イスラエル強硬路線を強める」http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040327-00000416-yom-int みたいですが、彼等もそろそろテロが「愚か」だと気付きはじめてるのはではないでしょうか?adventureoftheultraworld さんのこういう見解を読んだ記憶があるのですが、記事が探せません。ちなみに、msg 34852 と 34853 が消えてますね。削除霊はまだいるようです・・・。

＞フロムちゃんと来たら、、、
フロムちゃんは、今はオーストリアみたいです。在米組にはgop_nj さんもいますね。我々に共通してるのは、在米歴が長いということです。フロムちゃんや、masajuly さん、それにマンジュウロウさんという人物も一時登場しましたが、こういう人達はアメリカで一時滞在しただけ。中途半端な情報・経験でアメリカを批判する未熟者達です。

＞在米だからアメリカについて間違った情報には誰でも気が付く。

ごもっともです。

この掲示板での「反米組」は、ライターさんやventure さんの強者のおかげで、議論では負けてるけど、数では勝ってますね。政界でも親米派が主導権を握ってるはずですが、反米の声は大きいのかもしれません。日本のマスゴミが一役かってるのでしょう・・・。

オウムと、連合赤軍の何人かには共通点があるのではなかろうか？と言うことから、考えてみると、日常生活でのリアリティに違和感というか、嫌悪感を感じていて、それを変革したいと思っている人達・・という意味では、同じだということが出きるのではないだろうか？
そして、それを、内面から変えていこうとする人が多かったのが、オウムで、物理的に形として変えようとしていた人が多かったのが連合赤軍だということではなかったか。

そして、どちらも同じように、一つの得体のしれないモノ（麻原とか、共産主義）に対して、自分を「ゆだねる」ことによって、思考停止し、自分（世界の）の解放が行なわれて、それによって救われると「信じ」たんだ。
※「ゆだねる」ということは、理念なり、死後の世界なり、将来的な世界設計なりの完成図を提示して、保証してくれている宗教やイデオロギーに任せちゃうということ。

元連合赤軍派戦士の植垣さんという人が、「連合赤軍には、理念なんか関係なかった。」とかいっていたのが面白かった。つまり、大学で、学生運動を始めたら、いきなり機動隊が入ってきて、自分達の要求をのませるためには、力で機動隊をまず排除しなければならないという現実がアリ、その現実的、物理的な力に対抗するために「武器」が必要だった・・・と。だからとにかく、優秀な戦士が必要なのであって、そこに理念を必要としなかった。だからその活動を継続させるために必要な理念を、既成のマルクスとか毛沢東から持ってこざるを得なかった。

宗教の中に、「死後の世界」と言うものを担保してくれるものがあることで、同じ共有する価値観を持つもの同志として、その「自分の死」自体に対して寛容になることが、「他人の死」に対しても鈍感になってしまう。・・・と言う実感は、オウムを研究していた人も、連合赤軍の植垣さんも同様に感じているようだった。・・・つまりこういう意味では、イデオロギーも宗教の範疇に入れてもおかしくないかも。
これは、今のイラク侵略とか、パレスチナ問題とか、ここでカルト国家アメリカを支持表明している人達のことを考えると、ものすごく分る気がしました。

そして、宮崎音弥さんの言っていたことは、多分、「死」なんて言うものを一生懸命考える人は、それなりに非常に「真面目」なんだけど、それは、私達、現実を生きているそれぞれの人とは、全く価値観を異にするわけだけど、そういう、「真面目」にやる人達によって、私達一般の人達が巻き込まれていくこと、には疑問を感じる。
つまり、真面目にやるという強さというか直線性とか、純粋性は、必ずしも良い方向に行くとも限らず、（しかし、「やる！」と主張するほうが、「やらない」と主張するより世の中に通りやすいという現実がある）これはもしかしたら、否定されるべきで、現実世界の多様性の方が、社会としては、互いにそれぞれ違う方向にベクトルが向いているという意味で、干渉しあうという意味で、「凪」状態になり、「安定」するのではないだろうか？・・・という話をしていたのが印象に残りました。

※現代日本の現状は、そういう学生運動や、オウムからの教訓から学んだ結果として、雑多に、多様に、生きる方向を良しとしていると考えられるわけで、ここ近年の右傾化に対しては、これが一つの大きな「一定方向のベクトル」と言う意味において、同じ過ちを繰り返す原因とか発端になりはしないだろうか？・・・と私は危惧します。

＞全地の人の三分の二は断たれて死に、三分の一は生き残る。

全地とは地球全体なのかどこかの土地を指しているのか不明。これが何で第三次世界大戦を描写しているの？

＞エルサレムを攻撃したもろもろの民を、主は災いをもって撃たれる。

主とは一体誰を指しているんだ？まさか神様が空から降臨して大魔神のように暴れるとでもいうの？大体神様がそんな非道な事していいのか？

肝心要の何時、何処で、誰がというのが抜けている。ノストラダムスの諸世紀と同じ乗りにしか見えないね。予言する位なら日付は入れて貰わないと。

預言書では無く指示書だとしたら納得するよ。聖書の記載通りの騒ぎをどこかの国が起こせば予言は的中となる訳だ。

>伊藤弁護士もロッキ少佐もプロパガンダだった。



その証拠は？



＞ここに出ているHPがプロパガンダか否かを話しているのだよね？




そんな話してませんが？





＞つまり、この話しに収束しないから
私はスリカエてばかりと不当な批難を受けてるって訳だ。



え？
私はそんな事一度も言ってませんが？





＞『体内被曝』
α線の体内被曝の顕著な例は肺がんでは無いのかね。
それより、バスラの住民は湾岸戦争時に
急性放射線障害を起すほどの
多量のウラン粉塵を吸いこんだのかね。




ああーーーーあ。
だから、あなたの大好きな【WHO】も【大量のウラン粉塵吸入】で、肺がんと言ってますよ。
これも前に出した。



【低線量被爆でも、白血病発生】の資料も。↓（原発屋の核燃等のページから）


【低線量でも起こると考えられる放射線発がん（白血病】および固形がん）】がある。


http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09020303_1.html







＞劣化ウラン弾が使用されたのは
クゥエート国境内では無いのかね？



【バスラ】は、劣化ウラン弾を使われた【戦闘地域】、クウェート国境に近い。

その他どこに使ったかは不明。





＞否定はしないよ・・・
だがバスラの白血病の急増の要因は
毒ガス及び油田火災
劣化ウラン弾の影響はどう高く見積もっても何十分の一だろうね・・・




私は【油田火災】の被害を否定はしてませんけど。




＞君がしなきゃいけないのは
バスラやイラク南部の白血病の急増の原因がDUにあると言う信頼できる根拠を見つける事。



劣化ウラン弾だけとは、言ってませんが、前から。
そして、プルトニウムやウラン２３６もある。




＞『マスタードガスの濃度』
大気に希薄された微量のマスタードガスは即効性でなくなるんだろう？


【晴天・無風】で、２ヶ月だそうです。
どこかの本で読んだ。
題名は今度調べる。



＊以下、【化学兵器犯罪・・常石敬一】より要略


イラクは化学兵器（毒ガス）を１９８０年代に使っている。
対象は【隣国のイラン】であり、国内の少数民族【クルド人】であった。

（どら・・つまり、イラン国内が主でしょ？）


イラクのクルド人に【マスタードなど空爆】したのが、８８年３月。

９２年の６月に【国連査察団】が土を採取し、権威あるイギリスの研究施設で分析された。

その結果、【サリン由来】の物質が発見されたと言う。




つまり、マスタードは、４年後には無かった、というか、使用されたとしても、なくなっていた。

【シアン説】もあるし、ほんとにここで、使用されたのか？





＞マスタードガスは数日で毒性が無くなるのかね？
旧日本軍や第一次大戦で使われたマスタードガスの土壌汚染は今でも確認されている。




これは、埋められてた【液状】マスタードでしょ？



私は、【クルド人と他のイラク人の被害】は一緒に出来ないんじゃないかと思っている。





＞制御された内燃機関から排出される汚染物質と
ドラム缶の中で原油を焚いた時に排出される汚染物質の出る量は著しく違うよ・・・




【原油火災】ではどれだけ有害物質が出たのか。
原油にはほとんど塩素が含有されてないようだけど。

どんな燃やし方しても【塩素】がなければ、【ダイオキシン】発生しないし、
他の物質は発生するでしょうけどね。

今回は聖書の予言だけ掲げて、現在の世界情勢との関係は聖書学者でもいろいろ意見が分かれるから、また後ほど。

まずは、２５００年前の、預言者ゼカリヤの第三次世界大戦についての予言。

主は言われる、全地の人の三分の二は断たれて死に、三分の一は生き残る。
わたしはこの三分の一を火の中に入れ、
銀をふり分けるように、これをふき分け、
金を精錬するように、これを精錬する。
彼らは私の名を呼び、わたしは彼らに答える。
わたしは『彼らはわが民である』と言い、
彼らは『主はわが神である』と言う。（ゼカリヤ書１３章８〜９節）
_____________________________________

この戦いが核戦争であることの予言は次のとおり

エルサレムを攻撃したもろもろの民を、主は災いをもって撃たれる。すなわち彼らはなお足で立っているうちに、その肉は腐れ、目はその穴の中で腐れ、舌はその口の中で腐れる。（ゼカリヤ書１４章１２節）

核戦争の悲惨さが予言されている。この様相は、何と、広島と長崎に原爆が投下された時に、直接被爆した人々に起こった現象と一致するのだ。

こりゃ大変だ、あんまりイスラエルを敵対視してると、神を敵にまわしてしまう。今後、イスラエルを責めるのは程々にしとこっと！
_____________________________________
中国を始めとする「東の王たち」についても研究中。

ブッシュおぼっちゃま

北朝鮮、２００５年には核兵器を年２個
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000313-yom-pol
「日米両国が有効な対処手段を準備できないことにより、【東京が軍事的に人質に取られる状態が生まれ】、日本の脆弱（ぜいじゃく）性が高まった」

▲元はといえば悪魔の糞ブッシュが、日本を脅し上げたうえに、重油を送らない事が原因。日本人を肥だめに突き落として、アメリカ依存でないと生きていけないことを思い知らせるつもりらしい。

参考
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/kedo/
この危機を打開するため、同月カーター米国元大統領が訪朝し、故金日成主席との会談等を経て、1994年10月、米朝間で「合意された枠組み」が署名されました。これにより、（1）北朝鮮が、NPT締約国にとどまる他、IAEA保障措置協定上の義務履行を通じた核開発の検証、既存及び開発中の核施設の凍結・解体等を行うこととなり、（2）米国は、「国際コンソーシアム」を通じて、出力合計約2000メガワットの軽水炉を北朝鮮へ供与し、また、第1基目の軽水炉完成までの間の代替エネルギーとして年間50万トンの重油を供与することとなりました。

＞不思議と君等アメリカ在住組は一部例外を除いて気持ち悪いほど意見の相違が見られない。

それは君が我々の投稿をきちんと読んでないからだよ（笑）テットさんは私のイスラエルが武力強行手段をとるべきなんていったら卒倒するだろうし、ブルーパークさんはブッシュのせいでアメリカの国際社会への顔がつぶえたとおもってるし、フロムちゃんと来たら、、、ま、仕方ない。ここへ来る在米組は私の知る限りこの４人だけ。ブルーパークさんもテットさんも民主党寄りでケリーのファンだし、フロムちゃんなんか完全反米派。わたしは旧保守派。意見の相違は明白だと思うけどね。

ただし、在米だからアメリカについて間違った情報には誰でも気が付く。たとえば日本を全然しらない外国人が日本ではほとんどの人が自転車で通勤しているそうだ。などと言ったら「それは違うよ」と政党支持関係なく言うと思うよ。我々の意見があうのは日本人がアメリカに対して誤解してたり間違った情報を得ていた時、それを指摘する視点が同じだからだと思う。

＞ケリーとブッシュの支持の違い等国内問題のみしか意見の相違が見られない

ケリーとブッシュの政策の差とイラク問題は引き離して考えられない。この違いは重大だよ。私はなんとかブルーパークさんやテットさんを説得したいと思ってるけどね。

＞電波飛ばせよ〜

ほんとはあんまり飛ばしたくないが、ケースバイケースということもありまして・・・

＞『失われた聖櫃』なんてその最たるモノだ・・・

長年、エチオピアにあると考えられていたが、ほんとは四国の剣山に古代ユダヤ人が隠したのだ・・・
なんてロマンいっぱい、夢いっぱい。今度、俺も剣山に探検に行くかな。

＞根拠が予言？って何よ〜

道端の怪しげな占い師の虚言ではない。アラブもユダヤもクリスチャンも一様に神の言葉と認める旧約聖書の予言だよ。
当たるか当たらないかの議論をはるかに超えた上空で、人知を超えて悠然と成就していく。

＞チョット前に聖書の暗号なんてトンデモ本が流行ったが・・・
数学者が検討したら
トルストイの『戦争と平和』でもあんな
トンデモこじつけが出来るって知ってたかい？

知らない。どうせ、ベストセラー飛ばして一儲けしようとした著者が、勝手に怪しげな方法で聖書の暗号を偏って解釈したんじゃないの？詳細は知らん。
聖書全体の一貫性を考慮して解読していかないと、とんでもない解釈が生まれるおそれがある。聖書の全体的流れを無視して部分的に解釈したり、上げ足取りの手法を使ったりするとカルト発生の温床となったりする。
ちなみに、モルモン、エホバの証人、統一教会など、みんな聖書の、変にユニークというか奇想天外な解釈が元凶だと思うぜ。

＞予言は議論の根拠としては認められない。

君が認めるとか認めないかのレベルではないんだ。

君のカキコにはア−マゲドンだのなんだのと訳の分からないことばっかりだったんで

＞パレスチナ人も、同様にスファラジー・ユダヤ人と長年、仲良くやってこれたアラブ人に学び、ここは侵略者であるイスラエルと、大いなる寛容を持って徹底話し合いに臨め。

なんて言ったのはよみとれなかったよ。でもさ、パレスチナ人がユダヤ人たちと徹底的に話し会う気がないことは交渉の度にテロを起こすことではっきりしてると思わない？

君の理想をきいたんだからお互い仲良くしてほしいっていうなら的外れの答えとはいえないけど、でも現実的じゃないね。

＞平和など全く望んでないのは、イスラエルに徹底武力をけしかけ、戦争屋に盲目的に加担するあんたの方だろうが、たく！！！

平和というのがイスラエルが滅びるということならもちろん全くのぞんでいない。中東の平和はパレスチナのテロリストを撲滅する以外にはないと思う。だから徹底武力をけしかけていることも認めるよ。でも盲目的というのは考えも無くひとの言うなりになると言う意味だけど、少なくともイスラエル自体徹底武力なんか唱ってないんだからこれはカカシの極論なんだよ。だから私は誰にも加担なんかしてないよ。

とにかく君には建設的な具体案がない。イスラエルとパレスチナがどうやって交渉なんかできるのか全く提案してないもの。

君のは理想、私のは現実論。それだけだよ。

＞つまり君は中東の平和など望んでいない訳ね。

改宗ユダヤ人のイスラエル支配層、アシュケナジーは、マイノリティ−である真性ユダヤ人のスファラジーにアラブ人と共存共栄する秘訣を学び取り、大いなる忍耐を持ってパレスチナ人と徹底話し合いの態度で、和平の道を探れ、と提言しているではないか。

パレスチナ人も、同様にスファラジー・ユダヤ人と長年、仲良くやってこれたアラブ人に学び、ここは侵略者であるイスラエルと、大いなる寛容を持って徹底話し合いに臨め。

俺のユニークな中東平和へのロードマップ作成法を無視しておいて、俺が「平和など望んでない」なんてよく言えたものだ。

平和など全く望んでないのは、イスラエルに徹底武力をけしかけ、戦争屋に盲目的に加担するあんたの方だろうが、たく！！！

＞我々はイスラエル―パレスチナ問題の当事者ではござらぬ。

ベンチャー君、今日も調子いいみたいだね。君は核心を突くから気に入っているんだよね。１番って本当は日本人の本心だよな。パレスティナどころかイラク、アフガンも本心は完全無視を決め込みたいと大多数思っている筈だ。でもそれは実際には不可能。といって２番を選択する勇気も無い。

＞ナチス独逸がユダヤ人を嫌ったことに理屈なんてあったかい？

これは諸説色々あるよ。俺が知っているのでは、ヒトラーが貧しかった頃、通りを着飾った金持ちとおぼしき人間の正体のほとんどがユダヤ人だったらしい。妬みだな。

＞国連がユダヤ人を嫌うのに理屈なんて必要ないんだよ。

国連の総意とは各国の意見の最大公約数だよ。国連をのものが嫌っている訳じゃない。勘違いしないように。

＞アメリカについて気に入らないテンならゴチャマンとあるよ。

不思議と君等アメリカ在住組は一部例外を除いて気持ち悪いほど意見の相違が見られない。
（ケリーとブッシュの支持の違い等国内問題のみしか意見の相違が見られない）
本当に不思議なんだよね。

＞南部のやつらにそんなこといったら殴られるよ。

英語話せないから殴られない。

＞次第、射殺されても拷問にかけられても文句は言えない。

疑わしきは罰するという考え方だな。
今でもアメリカがそれを実行しているのであれば中国に人権を非難する資格は無いな。

＞グアンタナモの収容所は囚人が正規軍捕虜に準じた扱いを受けている。

それはＢＢＣで映像で放送されたのか？
日本でも刑務所の一日とかいって放送するが囚人は喜ぶらしいよ。取材日は食い物のメニューが断然良くなるらしいから。その正規軍捕虜に準じた扱いというのが本当だとしても批判が集中した後じゃないの？

＞イスラエル攻撃を批難しているのであってハマスに同情的でもなければ肯定もしていない。

何言ってるの。ハマスの行為は明らかにテロじゃないの。明らかにテロなのに否定も肯定もしないという事はハマス寄りなんだよ。まともに考えればハマス非難決議が先だろ。ところが国連総会でイスラエル非難決議が採択されそうだという事だ。なんでそうなるのかという原因を考えるべき。

ブッシュの最大の人権侵害行為であります。

＞嫌いなら嫌いで必ず原因がある筈。では何故理不尽に嫌うのだ？

というのはもの凄い質問なんだよ。'Why the Jews?"なんて本が出てるくらいだからね。でも青葉くん、ナチス独逸がユダヤ人を嫌ったことに理屈なんてあったかい？ 　 国連がユダヤ人を嫌うのに理屈なんて必要ないんだよ。ユダヤ人は理由もなく世界で嫌われて迫害されてきた。だからイスラエルが必要だったのよ。（おっとこの話はしないんだっけ）

＞君は逆にアメリカに住んでいながら非人道的扱い報道見た事無いの？

非人道的だという批判ならいくらでもきいたことがあるけど、実際にそうなのだという証拠はみたことないよ。青葉君はみたことあるの？

＞君はどうしてアメリカの悪い面を見ようとしないのだ？

アメリカについて気に入らないテンならゴチャマンとあるよ。でもこのトピでは話題にのぼらないだけ。でもどうしてそんなにブッシュが嫌いなの？彼が非人道的なことをしたのはみたことないよ。

＞＞アメリカ人がそんな悪徳非道な人間だと思う理由はなに？
＞これは大変な誤解。ヤンキーは陽気で明るいから大好きさ。

アメリカ人は全員がヤンキーではないので気をつけたまえ。ヤンキーは北部だけ。南部のやつらにそんなこといったら殴られるよ。

＞どこの誰がどうあがこうと、聖書の予言は必ず成就するから、俺がざっと述べた大艱難（Tribulation)は、必ず起こる。結局は、キリストを信じる者のみが救われる。
＞カテ違いなどというのは認識不足であるし、偉そうに言うな、と一括したくなる。

いや、やはりカテ違いだね。史実、事実を根拠にして未来を予想するならまだ良い。君は聖書の予言は必ず当たると言っている訳だ。これを根拠にここで論じたいのであれば現実に即して聖書の内容と照らし合わせて解説してくれ。現在の世界情勢で全面核戦争が起こりえる予測と中国がイスラエルに北上する理由を明確にしてよ。

＞結局国際社会はユダヤ人嫌いが多いって言う単純な理由なんだよ。

嫌いなら嫌いで必ず原因がある筈。では何故理不尽に嫌うのだ？
何度も言うがアメリカは国連は時代遅れだと言うしイスラエルは国際世論は無視。であれば国連脱退してから自国の主張通すのが筋だよ。君も共和党員なら上層部にそれ位の提言しなよ。筋を通さないから国際世論で叩かれるって事がまるで理解していないようだね。

＞ライターさんもいってるようにキューバのテロ収容所ではテロリストたちは虐待されているどころかおいしいもんをたくさん食べてかえって太ってるって話しだよ。

そんな報道は見た事が無いので何も言えません。君は逆にアメリカに住んでいながら非人道的扱い報道見た事無いの？

＞君はどうしてそうアメリカを悪い方へ悪い方へ解釈するの？

まんま同じ質問したいね。君はどうしてアメリカの悪い面を見ようとしないのだ？

＞アメリカ政府が人同敵に一般人の犠牲者を防ごうとしたということは絶対に考えられない訳？

ブッシュが大統領になっている間は疑って見る事にしている。

＞アメリカ人がそんな悪徳非道な人間だと思う理由はなに？

これは大変な誤解。ヤンキーは陽気で明るいから大好きさ。

＞私は叩いてもいいが否定はすべきでは無いと思う。

叩いてもいないし、否定もしていない。ただ、dude君は中東の平和を望んでいないみたいだからこれ以上話しても無駄だといってるのさ。

＞つまり、我々無神論者こそ世界では
少数派なのだから。
アメリカ暮らしならまわりに沢山いるだろう？

無宗教だから無神論者と決めつけるのはいけないよ。私は神さんを信じてるよ。それからさあ、ライターさんはちょっと説教じみたカキコが多いすぎるんじゃないの？ 　 もしかしてあなたってXOだったの？

私は叩いてもいいが
否定はすべきでは無いと思う。

世界には無神論者よりも神を信じる者のほうが多く。
そしてその多くの者は
予言の成就を信じている。

つまり、我々無神論者こそ世界では
少数派なのだから。
アメリカ暮らしならまわりに沢山いるだろう？
JUDGMENT DAY：最後の審判の日を信じている人が・・・

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イスラム諸国で地震が発生するたびに多くの人が犠牲になる。
なぜなら、建造物が地震に耐えるように作られていないからだ。
じゃなぜ作らないのか？

彼等の価値観では地震の様な天災は
神の御業であるのでしかたが無い。
と言うことらしい・・・

ユダヤ教徒にしても
イスラム教徒にしても中東問題は
神が与えた試練であり
神が定めた道であるのかも知れない。
だから異教徒なら平気で子供まで・・・

いくら叩こうが批難しようが馬鹿だ阿呆だと罵声を投げてもいいが・・・
その主張の否定はしてはならないと思う。

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「祈るだけでは駄目だ・・・
　 行動しなければならない。」

『ポセイドンアドベンチャー』
ジーンハックマン（牧師役）

１．知力があり体力のあるもの=>生き残る。

２．知力がなく、体力があるもの=>一時的には増殖するが、いずれ滅びる。

３．知力があり、体力のないもの=>ほぞぼそと繁栄する。

４．知力がなく、体力のないもの=>確実に滅びる。

テロリストは、もちろん４．だんべぇ。
イスラエル、パレスチナは？

私は君の１番を支持するね。日本がイスラエルやパレスチナのどちらかの片を持っても国益になんら影響ないからね。触らぬ神にたたり無しってやつだよ。

私もこの話しはこれ以上しないことにする。

＞聖書の予言は必ず成就するから、俺がざっと述べた大艱難（Tribulation)は、必ず起こる。
結局は、キリストを信じる者のみが救われる。

ところでこのトピでカカシが新興宗教のカルトメンバーだと疑ってるおじさんたちはdude君のこの発言をどう思うのか興味あるね。

ここでの議論は何を目的地してるのか？我々はイスラエル―パレスチナ問題の当事者ではござらぬ。

根の深い問題に、日本人として、どのように対処すべきか、拙者には２案ござる。

１．時間を掛けてでも当事者同士が納得行くように解決するのであれば、
　 「完全無視」が最良の策。
　 当事者がお互いに殺しって殺しあって、殺し疲れるまで殺しあって、ようやく話し合いをし、恒久的な平和を望むまで、無視しつづけること。

２．早期に問題の解決を図りたいのであれば、
　 いずれか一方が他の一方を徹底的に押さえ込むことに加担すること。
　 武力、資金、人材など、国際社会の批判を恐れずすべて一方に加担すること。負けた方からは恨みを買おうが関係なく押さえ込む。所詮、世界は正義だ公平だと奇麗事をぬかそうが何も変わらず、力の強いものが勝つことを悟らせる。

　 延々と無駄な議論をし、世界がこの問題に巻き込まれ、無駄なイガみ合いのを避けるほかの方法はなにかござらぬか、おのおの方？


トロリストが恐れる対処は１．である。そこで、テロを行い、結局は当事者以外の国を２．の立場に追い込んでゆく。

つまり君は中東の平和など望んでいない訳ね。だったらこんな話しするだけ無駄じゃない。

な理由は結局国際社会はユダヤ人嫌いが多いって言う単純な理由なんだよ。国連のアンタイセメティズムの記事をいつか翻訳しようと思ってるんだけど長すぎるから後回しになってる。国際社会がハマスに同情するのはイスラエルが悪い証拠じゃなくて、どれだけユダヤ人が理不尽に嫌われてるかってことを証明してるだけだよ。

ところでライターさんもいってるようにキューバのテロ収容所ではテロリストたちは虐待されているどころかおいしいもんをたくさん食べてかえって太ってるって話しだよ。ちゃんとお祈りもさせてもらってるし、イスラム教徒の坊さんも出入りしてるし、はっきりいってテロリストやってるよりずっと良い生活してんじゃないの？

それにしても君はどうしてそうアメリカを悪い方へ悪い方へ解釈するの？ 　 アメリカ政府が人同敵に一般人の犠牲者を防ごうとしたということは絶対に考えられない訳？ 　 アメリカ人がそんな悪徳非道な人間だと思う理由はなに？

いよ、おっさん、おはようさん。今日も朝早くから元気にカキコのお仕事か？つまんねえ、レスだな。冗談で書いてんだから、その上をいく冗談で返してくれよ。オタクの頭には笑いとかウィットってものがないのか。

尖閣諸島の話ししてのにメバルもってきてどうすんの。分からないなら分からないでいいじゃない。それなりに釣りをやった人しか分からないように書いたんだから。

> 尖閣諸島の話をするならサンフランシスコ講和条約に目を通して来なさい。
> 尖閣諸島は台湾領では無いよ。
> 劣化ウラン弾の話をするなら資料に目を通しておいで。

尖閣諸島なんて俺にはどうでもいいの。どこの領土でもどうでもいいし。「台湾領」なんてどこに書いてある？指摘してみな。潮流とか餌とかいろんことを知りたければ、そこの近くで暮らしている人に聞くのが当たり前だろ。それとさ、資料を読むなら、変なこだわりを持たないで素直に読むように努力しな。それがちゃんと学んだことがある者とそうでない者の違い（まあ、プロとアマの違いでもあるかな．．．？）。オタクみたいな人は、何でもかんでも自分に引きつけて勝手読みしちゃうんだろうな。俺なんか何のこだわりもないから、オタクの頭の中が透けて見えちゃう訳よ（この意味理解できる？）。

いずれにしても、オタク、もういいわ。飽きちゃった。暇にまかせて資料でも読んでな。オタクみたいのにはピッタリだわ。いよー物知り、勉強家！

カネにならないし、面白くないし、俺にはどうでもいいや。