対イラク武力行使

まぁ俺は弁護人としては
三流だろうな〜

だけど、混雑君はいい所を突いて来た。
正直言えば俺自身が統一教会の教えに対する知識が浅い・・・

事を早期に解決する為に進化論を持ち出したが・・・

あれ・・・『ハッタリ』！！！

ハッタリを見破られそうになった以上は
見破られる前に後退すべき・・・
カードを開けられてからでは遅すぎる。

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どちらにしろ
最終防衛ラインは

・『踏み絵』を要求する事は是か？非か？

・君達は議論に負けて、統一教会疑惑を擦り付けているだけでは無いか？

・このトピはプロ市民を受け入れないのか？

この三点だ・・・

まぁ電波系の話しだから
話半分に聞いて欲しいのだけど・・・


ケリーの軍歴はアメリカでは凄く評価されてるの？

ベトナム戦争時代にＣＩＡと関わったとか・・・
特殊作戦に付いてた何て話は無いの？

例えば・・・暗殺作戦とか・・・

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日本じゃさぁ〜
ケリーの情報なんて
勲章もらった・・・
海軍にいた・・・・
小さな艇にのってた

くらいしか無いんだけど。それって海軍士官の経歴としては毛並みが違うんだよね〜

それだけの情報だけど
それだけの情報から遠くを眺めると

悪名高きフェニックス計画がチラリと見えるんだよね〜
http://www.thememoryhole.org/phoenix/

昔、「検察側の証人」と言う映画があった。（あらすじは検索してね）

余り「逆効果」を重ねると君自身が

「弁護側の不利な証人」

になって依頼人を「有罪」にしてしまうぞ。

.

本来、弁護側は被告の不利な発言はしないものだが・・

統一教会の進化論創造論に対する教えについて私の勉強不足がありました。
（と言うより、統一教会の教えそのものがデタラメすぎて何が何だか判らない。）

ここで一旦後退し立て直しを図ります。

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さて！カカシ氏の統一教会疑惑であるが・・・

私の
＃32370のカカシ氏発言を根拠にした
信者否定は取り下げます。

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論点をスリカエます。

まだ投稿歴の浅い私が僭越ですが

このトピはどの様な立場や経歴の人でも
受け入れるトピである事を再度確認します。

よって本人の
信者である事を否定するまたは
肯定する主張を尊重すべきでは無いでしょうか？

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尚！
個人的にはプロ市民・セミプロ市民
の主張も受け入れますが・・・

現実社会で身分や背景を偽ったり
誤魔化したりして人物に接近する手法で
インチキ宗教やマルチによる弊害が出ている事も認識した上で・・・

このトピに於ける
プロ市民・セミプロ市民と一般ピープルの区別の是非に付いては
皆さんの貴重な意見を聞きたいと思っています。

　 私は、共存と言ったのであって、宥和や融和と言ったのでは、ありません。

＞理由は反戦運動をしていたとは言え
＞やはり正規の海軍士官とアルバイト州兵では格が違うからな。

＞たわいもない理由だよ・・・
＞あまり難しい事は考えていないのでね〜

ははは、気に入りました。ライターさんは元自衛官だったんですね。
選挙なんて、最終的には他愛の無い理由で決める人が非常に多いのでしょう。

ちなみに私の会社には元Navyや元Air forceが大勢いるんですが、３，４人に少し前に尋ねたところ、普段共和党支持の奴でも、ケリーが立てば民主党を支持すると口をそろえて言うんですね。あと友人にWestPoint卒業の元仕官がいるのですが、やはり彼もケリー支持。ただし理由はケリーが反戦運動をしたから。

たしか92年の選挙の時は、もうアメリカ全体が不景気に嫌気がさしてて、父ブッシュには何の対策もないような感じがあって、このままではダメだ、という雰囲気が広がっていたと記憶している。クリントンはその国民の不満点をよく突いて、あの薄っぺらいキャラクターを逆にうまく使って若い世代や中流世帯を中心に人々になんとなく希望を与えて勝った、そんな感じではなかったかな。

ボブ・ドールの時は96年でしょ、あの頃はアメリカの景気もよくなっていて、まだまだ右肩上がりで、インターネットが爆発寸前で、アメリカ人も平和ボケしてて、Don't fix if it's not brokenの原理が働いたのではないかな。たいしてさしせまった問題もなかったから、ボブ・ドールとしては自分の長所をアピールしてもどことなく空振りっぽくて、戦いにくい選挙戦だったと思う。

どっちも経済がメイン・イシューだったから軍歴の差があまり反映されなかったと思う。

今年の場合は、経済は少し回復、イラク戦争は誤算続きで出口は見えず、民主党の候補がディーンだったらブッシュに断然チャンスはあったと思うけど、さすがに皆良く見ているというか、本命だったディーンが最初から一州も取れずに終わって、あんな強力なのが出てきた。メインイシューが経済なのかイラクなのか大きく分かれるところだと思うけど、経済ならほぼ互角、イラクなら現状ではケリー有利、11月までに大きく好転すればブッシュが有利にもなり得る。が、僕の考えでは大統領にセカンド・チャンスは普通ないし、二期目の大統領はたいてい一期目より悪くなるので、二重の意味で「交代」を歓迎。でもってさっそく選挙に行ってきた。Democraticと名乗りKerryに一票。ちなみにProp57，58もYes。Davisリコールに一票入れたからには結果が出るまではシュワルツネッガーを支持するのは当然。ブッシュは自国の大統領としてできるだけ支持したかったけど、もう限界超えました。

＞日本人が自らにもっと誇りを持つべきだと考えたからです。江戸時代のことを趣味にしているのも同じ理由です。

ちょっと変った（失礼）趣味ですね。
僕は高校の日本史が受験用で、つまらなくて江戸時代なんて余り深く知りませんが、
300年の太平の世を築いた徳川家康には、興味ありますね。
「家康の後家好き」というのがあって、家康は子孫を絶やさないよう、御三家のシステムを作ったんですが、出産経験のある側室というか愛人達に、たくさん自分の子供を産ませようと努力してたんだそうです。

江戸、と言えば、もうひとつ：

そそっかしいことで有名な元巨人軍監督が高校生のとき、英語教師に、

I live in Tokyo. を、過去形にせよ、と問われ、少年は、しばらく考えた後、大真面目に、

I live in Edo. と、答えました。

その後、彼が、米国に初めて渡った時、
「うーん、さすがはアメリカだ。外車ばかり走ってるなあ。」と、感心することしきり、だったそうです。

＞日本の大学時代、台湾からの留学生が数人いましたが、皆流暢な日本語を話していて、外見上は日本人と同じでした。

ホームランキングとしてアメリカでも有名な王貞治氏（ダイエー監督）に、ホント、瓜二つの台湾人に会ったことがあります。ちなみに、王さんの父親は台湾人ですが、
DNAは正直過ぎ・・・

台湾で、野球が盛んなのは、日本が戦前持ち込んで広めたから。旧台北帝国大学は、国立台湾大学として非常にレベルの高い台湾の最高学府として引き継がれてます。日本の台湾統治は、インフラを整え、教育水準を高め、戦後の台湾の繁栄に大いに貢献したようです。

＞日本人が茶髪や金髪にするのと同じで、黒髪に憧れるあちらの人もいるんだなあと、

興味深い現象ですね。
でも、スエーデンでは、グレイがかった金髪を、明るいキンキラキンの金髪に染めるのが流行ってるらしいよ。

ある時、頬骨の高い東洋系の顔で金髪のフィンランド人を見て、一瞬、金髪に染めた日本人？と疑ってしまったことがあります。フィンランド人、特にラップランド人は元が攻めてきて蒙古人と混血してますから、白いが東洋を思わせる顔つきの人が、たくさんいます。

しかし、金髪、茶髪の日本人、あれは、よしてほしい。特に海外で見かけると、白人コンプレックスを強調してるみたいで、みっともない。

＞個人的には日本人の黒髪は一番美しいと自負しています。

東コーストさん、どっかで、背が高いとか言ってませんでした？長身で黒髪が美しい、現代大和撫子かな！？

oxnardnokakashiさんへ。嫌われました？

さてさて、質問ばかりで恐縮ですが、
ケリー氏とメディアの関係について、そちらではどのような情報が出回ってますか？
こちらではマイナーながらも、例えば以下の様な情報もあります。
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/
（表示が正確になされないかもしれません、その際はページを下にスクロールしてみてください）

反ブッシュのサイトでもありますが、
統一教会が投資するワシントン・タイムズであれ、公明新聞であれ赤旗であれ、
拾える情報は貴重なものですから、ご一読頂ければ幸いです。
統一教会系の情報を擁護するなら、例えば勝共連合が主催する思想新聞では、
ttp://www.ifvoc.gr.jp/
早くから日本共産党とＫＧＢの関係を主張していました。
多くは、さもすればトンデモ系に埋没するような記事ばかりですが、
近年、ソ連邦の崩壊ととも公開された機密情報などを、
先にご紹介いたしました加藤氏などの手によって、
ttp://member.nifty.ne.jp/katote/22program.html
野坂ファイルを始め、日本共産党の思想面での従属性や、資金提供、
またソ連の日本人粛正などが明らかにされ、
あながちその主張も馬鹿にできないものだと痛感します。


余談ながら、９１年を契機に、統一教会と北朝鮮は和解したとされていますが、
思想新聞は、北朝鮮には厳しいですよね〜。

oix君も、だいたいのことは察していると思います。

ベンさんとは最近の知り合いですが、歯切れのよい投稿には感心しています。

ドーモ、ここのトピは長文に加えて、堅苦しいところあるのが苦手です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000007-kyodo-int
アッバス保健相によると、カルバラで１００人、バグダッドで５４人の合わせて１５４人以上が死亡した。
死者はさらに増える可能性がある。

＞「共存」は大切にしないと、自殺行為に繋がると思う。

反対派と賛成派が宥和しないとどうなるの？宥和するとどうなるの？

>追い出すようなことは、最大限避けるべきだと思う。

そのとうりであると思う。が、

ハナさんへの異常な執拗なレスの付け方は、ハナさんを追い出しにかかっている様にも受け止められる。

小生などは遊学が1/3、ネット戦が1/3、後はアホネタ飛ばしが1/3というところ。

不謹慎ではあるが、小生はアホネタのジョーク飛ばしが1番得意な、ホンノ浅学な庶民に過ぎない。

こちらから追い出しにかかるようなことは趣味ではない。

今後ともよろしくお願いします。

　 これには逆らえないのかも？
　 モリヤさんにも、ちょっと「異常」な感じだったね。
　 まあ、とにかく、「共存」は大切にしないと、自殺行為に繋がると思う。
　 追い出すようなことは、最大限避けるべきだと思う。

あのママですねぇ。頭混乱して、誤読してたようです。

ゴメン。

今日1日、カカシ君にからむ統一教会問題で小生らを批判するような投稿多かったもので。賢明なるoixさんはROM済かと思いますが。

>この掲示板は、やはり、政さんと案山子さんがいないと面白くないような気がする

小生なども、そのつもりであり、カカシ君から3くだり半いただいた時も、pur5さんへのレスで「無理な議論より、この板のうえでの共存が、お互いの為」と答えてました。それ以前に、WPNのハナさんも、そういう姿勢だったのですが、

人間には情というものもあります。

そしてカカシ君は最近国連脱退派宣言までしました。「国連脱退派」と「国連擁護派」にはベルリンの壁ほどの厚さあり。カカシ君は絶対に自説を引っ込めることはない。これはもう、無理な議論より共存の方がお互いの為。

ハナさんも「共存」したいと思っているのに、今日またハナさんに「個人攻撃」と小生には受け止められる投稿してる。

とにかく、カカシ君のあの執拗さには「異常なもの」を感じます。

今度私が誤解されてるのかな？

でも、私の言葉は何時も単純だから解ってもらえますよね。

人はいるのでしょうか？

ひょんなことで、哲学カテに飛び火しそうですが、私もざっと6300件例のトピをROMしてみようかと・・・・。

大変そう！

私も自分への「嫌味」だと思って読みました。誤解なんですね？

貴方は純粋な「平和主義」なのですね。

私は矛盾した言葉の様ですが

　　 反戦・平和の為の「戦い」

が必要であると考える立場です。

「争い」そのものを嫌う人からは私が真っ先に嫌われてしまいそうですね。

.

　 どうも、誤解されているみたい。
　 これはブッシュのハイテク攻撃とブッシュ信者を皮肉ったつもりです。
　 私自身が、だいぶ攻撃されたんだから、よく分かる。
　 まあ、とにかく、私の意見を第三者が、どう利用しようと勝ってだが、
　　 この世の中は、多元的な社会で、相変わらず、
　　 東西のブロックに分かれて敵対した時代の発想、敵か味方かという考えは嫌いだね。
　 でも、皆さんはどう思うのかは知らないが、
　　 この掲示板は、やはり、政さんと案山子さんがいないと面白くないような気がする。

様に見えて仕方がないのがそのせいだとしたら・・・

そのトピ、これから研究させて戴きます。

.

ベンさん宛ではなく、oixさん宛のレスだと思いますが。

違ってるかな 　 ?

例のトピを読んでると面白いですね。

米国の政治の中枢に深く入り込んでるのが良くわかる。

「ダブル・スタンダード」の本家が「統一教会」なんだろうなぁ〜〜と感じますね。

まず、ないでしょう。

それより、カカシは本拠地トピでのムーニー氏と似てるところあり、我々からみたら「挑発屋」に映ってくる今日この頃です。

以前、本拠地トピで、ムーニー氏に小生マジで怒ってしまい、怒りのレス付けた事ありましたが、

当時の小生の師であったイェロー氏から、アレは「挑発屋」だから、冷静になれと、たしなめられた事ありました。もつとも、ムーニー氏の方が人情家というか、度量が深かったですが。

で、小生もカカシの投稿には、一歩距離置いてからと心してるんですが・・・・。

カカシの物腰には、この挑発めいた物があるなと感じる昨今です。

「ダブル・スタンダード」は彼女と「アメリカ」の専売特許かと思っていましたが、「統一教会」もやはりそのお仲間なのですね。

.

＞どういう意味?

私は、逆説的なブラックユーモアと思ったんですが。

早い話が「嫌味」

違っていたらごめんなさい。

「文鮮明」は北朝鮮の生まれだそうです。ただし、日本の領土の時代だそうだから、サタンの国ではなかったので、「救世主」になれるそうです。

でも、変ですよね？その時代は日本に組み込まれていたんだから、「天照大神」の国＝サタンの国に生まれたんじゃないのかなぁ？？

この解釈おかしいですかね？

誰かの論法に似てませんか？ご都合主義の 　 と 　　 こ 　　 ろ 　 ！ 　 ！

どういう意味?

経過があるんです。

一見、予断と偏見の集中的な攻撃かと見られますが、そうみられるoixさんに、そうではないとは申しません。

色んな見方があるのも又、世間の常ですから。

なんだかこのトピ、「今日は何が起こるかな」と常連がみんなＲＯＭしている様な感じですね。

案山子君が一発

”「文鮮明」なんて自分の事を「救世主」と名乗る[messiah2101]と同レベルのただのアホじゃない”

とやってくれると案山子君の「踏み絵」にもなるし私も一気に「文鮮明」と同じレベルに舞い上がれるのでちょうどいいんですけどね。

無理かな？

.

小生も入手済みで、本拠地トピの方で紹介したことあります。

何しろ、ソースが豊富で信用性大かと思われます。

ブルム氏は、あの本で、事実や主張をするたびごとに、ほとんどと言っていいほど、そのソース(根拠)を明示しているのには驚かされました。

幸いなことに、現物を見たことがないんです。

これからも見たくない。

　 予断と偏見の集中的な攻撃。
　 大体、これで相手は第一巻の終わりに見えちゃう。
　 しかし、この攻撃には、中身が無い。
　 未来への展望が無い。
　 現状を語る能力だけで、この現状で得するのは俺達だ、と言って自慢する能力しかない。
　 人間の魂から吹き出る叫びが無い。
　 虫けらを爆撃して、すっきりした喜び。
　 この喜びの廃墟かしか、希望が生まれないのかも！

あれは嫌だねぇ〜〜

体全体が水ぶくれになってるんだよね。

ちょっと触ると皮膚がべろっと剥がれるんだろ？

＞親米派の反米派への「攻撃」はいつも「ハイレベル」で見ていてとてもすがすがしいです。


とっても、「美味しい所」を持ってかれた感じです。

やられたーー。

統一教会のオモシロイ資料掲示してます。

賢明なメシアさんだから、もうROM済みかと。

統一教会のトピあるなんて、初めて知りました。

親米派の反米派への「攻撃」はいつも「ハイレベル」で見ていてとてもすがすがしいです。

.

CPUもチップセットもOSもYAHOOもアメリカ産で便利に使っている。

勿論ちゃんと金を払い、彼らに利益を与えている。

私はアメリカに嫉妬するほど貧乏暮らしはしていないし、身内がアメリカ兵に強姦されてはいない。

しかし、なぜ、アメリカだけが二酸化炭素の大量生産を要求するのか、なぜ、アメリカ人だけが、国際法廷に立つことの免責を要求するのか。

等々等々等々

理不尽である。

このアンフェアーさに、怒りを覚える。

アメリカは選ばれた国ではないし、選ばれた国民でもないはずだ。

反米は、ただただ、義憤以外の何物でもない。

＜買い溜めてある十冊くらいのアメリカ関連の本を、旅にでてゆっくり読みたい＞

帰ってこなくてイイゾ。シッ、シッ！

＜新米から入った著者たちは、段々と批判的になって行く。＞

成る程、それはお前の様な「新米」だからだろう。阿呆め。（爆笑）

＜アメリカのイラク攻撃の本当の意味は国家犯罪の延長に思えて仕方がない＞

そりゃ、お前の単なる「思い違い」だよ。（嘲笑）

注文しておいた本が来た。

買い溜めてある十冊くらいのアメリカ関連の本を、旅にでてゆっくり読みたい。

その十冊ほどに、ざっと目を通したところ、新米から入った著者たちは、段々と批判的になって行く。

その批判の集大成が、アメリカの国家犯罪全書かもしれない。

アメリカのイラク攻撃の本当の意味は国家犯罪の延長に思えて仕方がない。