対イラク武力行使

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原爆投下の候補地として、京都が挙げられたが、「世界的な歴史資産を破壊するなとゆうことで、米軍部内部の人間が反対し、候補地から除外された」ことは聞いたことはありますが、それ以上は知りません。
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と言われていますけど、どうですかね。
後からつけたもっともらしい理由かも知れませんね。アメリカは野蛮じゃない宣伝になる。それに一部の日本人が乗った。

単に、京都には軍事施設が少なかっただけかも知れませんよ。何しろ山のなかですからね。もう少し、戦争が続いていたら、空襲を受けた可能性が高いと思っているけど…。

アメリカにそのセンスがあるのなら、バクダット陥落のとき、イラクの博物館の略奪など、すぐに警備について防がなかった謎が解けないですよ。何しろ、有史依頼の臓物が詰まっている凄い博物館ですよ。

このふたつを並べてみると、見えてくるものがあるようにも思えますね。

この車本当はもっと奥へ入ろうとしたのを、イラク人警備員にとめられたので、仕方なくそこで自爆したんだよね。主人の知り合いがすぐそばの建物で仕事していて、彼は自分でもウェッブページに写真を載せてるけど、この当たりの警備は結構厳しいよ。

博物館から美術品が略奪された件は、戦争以前の内部の仕業だったことが判明している。アメリカは神様じゃないんだから、テロ攻撃にしても略奪にしてもすべて見通してすべてをふせげるわけじゃない。それでもテロ行為の頻度が減っていることや、ターゲットがソフトターゲットになっている点からいってアメリカの政策はまあまあなんじゃないかと思う。

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米軍に「テロとの戦い」の能力が無いことを証明するだけだぞ。
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というより、始めから、守る気があるのか、という疑問も湧く。

博物館から美術品が大量に略奪された、というニュースの頃からの疑問ですね。

こうした遺構の護衛につくのは、占領時の常識じゃないですか。それをやっていない。前もって計画できることなのに。

テロもどの程度、防ごうとしているのか。コントロールしているんじゃないですか。イラク国内でもアメリカでも…。

泳がせて利用する方を選択しているのかも知れない。そうみても矛盾しないことも結構、起きているような気がしますね。

カカシ様失礼した 　 ・・ 　 oxnardnqkakashi
・・ 　 小奴は悪質 　 ・・ 　 斬る

研究してみる。

アメリカでは反戦運動に一定の影響をもっておるようだ。

アンサーとスターリニストの関係依然としてわからないが、こちらでも研究してみる。

それはさておき、日本には「スターリニスト」などは、ほとんど存在していないと思われる。

＞ここは屋風「日本」の掲示板である。日本語でもって議論するのが、フェアなやり方である。

それはごもっとも。掲載したのはワールド−ピースナウのウェッブサイトで、その中でワールドピースナウとアンサーとの協力についての記事が載っているのです。
http://give-peace-a-chance.jp/wpn-en/927parade.html

９月２７日に世界中で行われる反戦パレードに出席しようという呼びかけで、イギリスではSTWC, アメリカでは国際アンサーが主導者となり企画されている。といった内容です。

そちらの投稿メッセージ: 30480について日本語訳を付していただきたい。

ここは屋風「日本」の掲示板である。日本語でもって議論するのが、フェアなやり方である。

＞「物質的な富」を優先させたかわりに、「精神的な貧」を強いられていると、再三語っているじゃないですか？これを、大上段から日本に迫るアメリカの干渉は、私個人にとっては、多いに迷惑なことです。

どうして朝ラーメンさんがアメリカをとことん嫌うのだろうとずっと不思議だったのですが、この文章を読んでいて解ったようなきがします。これはビンラデンやイスラマファシストがアメリカを憎む動機と同じところにあると思います。

朝ラーメンさんはアメリカから「精神的な貧」を強いられていると感じているようですが、アメリカがいつ日本にたいして日本の伝統をおろそかにしろと強制したのですか？ 　 アメリカがいつ日本人は着物をすてて洋服を着ろとか、畳の部屋や木造建築を諦めて鉄筋コンクリートの家に住めと命令したのですか？ 　 日本の若い世代が民謡ではなくポップスを好むことや、日本舞踊でなくラップをききながら踊るのは誰かに強制されたからなんですか？ 　 日本人が該当する日本語があるのにわざわざ英語の単語を使うことを誰が強いたのですか？

日本文化の西洋化（とくにアメリカ化）を選んだのは日本人そのものじゃないですか？ 　 それはアメリカの文化がより魅力的だからでしょう？ 　 朝ラーメンさんが許せないのは、アメリカではなくてアメリカ文化の魅力です。日本人が日本伝統よりアメリカ文化を選んだことへの憤りです。それがすべてアメリカへの憎悪となってあらわれている。

ビンラデンが欧米諸国、特にアメリカを憎むのも全く同じ理由です。厳しい回教徒の教えよりアメリカの文化の方が若者に受けるのは当たり前。このままではイスラム教の教えが滅んでしまうとかんがえたのでしょう。つまりイスラム教徒がアメリカの文化に堕落させられると脅威を覚えたのでしょう。朝ラーメンさんの話しを聞いているとそれと同じような憎悪がむんむんと感じられます。

あなたが私を日本人として認めたがらないのも、私が日本人でありながら、アメリカの文化を大手をひろげて受け入れてしまったこと、そしてそれを恥るどころか誇りに思い、アメリカ人になってしまったことが許せないからでしょう？ 　 アメリカ人になることは日本人を止めたことにはならないのですが、それはあなたには理解できないでしょうね。

＞ 貴方は日本人なのか 　 ・・ 　 日本人なら・３０４８４・３０４６１・のような文章は許されない

同感です。このメッセージを書いたのは私ではありません。

貴方は日本人なのか 　 ・・ 　 日本人なら・３０４８４・３０４６１・のような文章は許されない

＞知識とか猿まねで、いくら日本をコピーしても、貴方はしょせん日本人ではありません。

じゃあ、ご立派な日本人に御聞きしましょう。日本人て何ですか？ 　 あなたの答えからいってあなたが日本の伝統文化などほとんど無知であることは明らかだし、日本の歴史についてもほとんどご存じないこのもはっきりしてます。男だから日本料理がつくれなくてもそこはいいとしても、源氏物語や枕草子だって読んだこと無いんじゃないですか？ 　 楽器はひけますか？ 　 仏教だの神道だのについてどのくらいご存じですか？

別に私がこれらのことに長けているというわけではありません。日本文化の専門家だなんて吹聴するき気もないです。でもあなたの話し振りからして私の方がそういうことに関する知識があるのは明らかです。

でもそういう知識があることと日本人であることは違うというならなにが日本人であることの基準になるのかはっきり示してもらおうじゃないですか。あなたのカキコを読んでいるとたんに外国を嫌うことだけが日本人のようによめますけどね。

昨日無理したので、今日はこれだけで、後は仕事します。あしからず。

知識とか猿まねで、いくら日本をコピーしても、貴方はしょせん日本人ではありません。

ロシアの時には、黒貂か何かをとるための、アラスカに行く途中の中継基地が欲しかったので、確か相当丁寧にたのみに来たんじゃなかったでしたっけ？

アメリカも、捕鯨の中継基地の水食料の補給のためにしてはずいぶん物騒なことでしたねえ？

＞１８５２年にペリーがきてすぐ、露西亜、イギリス、仏蘭西、オランダとも日本は同じような条約を結んだことでも解るように、日本の開国はアメリカという一つの国によるものではなく、時の流れ上時間の問題だったのです。

そういう時代であったことを否定してはいませんが・・・？
だからといって、アメリカが、世界の民族の文化に対して尊重する気持ちで、非常に寛容に接していたという証拠ではないし、むしろ、軽んじていたという証拠ではないでしょうか？
しかも、アヘン戦争でもわかるように、このころの欧米は共同正犯ですよ。ここに危機感を感じて、日本はやがて富国強兵策をとることになるわけですよねえ？

＞朝ラーメンさんがここまでアメリカを嫌う本当の理由はなんですか？ 　 アメリカにも日本の文化を愛して大事にしたいと思った人がひとりくらいいたっていいじゃないですか？

ファビアン、パワーズと言う人は、悪い人ではないと再三書いていますねえ？
そして、占領軍の規制緩和の仲立ちをしたり、確か上方から役者を引っ張ってくるときなんかの占領軍の許可への書類上の手伝いとかもしたようですよねえ？だからといって、それは、占領軍が規制していたうえでの善行ですよね？つまり、占領軍という大きな「悪」が存在しているわけですよ。そこに便宜を図った占領軍の中の小さな「善」が存在したからといって、「大きな悪」が無くなってしまうわけではないでしょう？

＞朝ラーメンさんが日本の文化云々をいうなら、アメリカがどうのこうのと言う前に現代の日本人が過去の伝統をおろそかにしていることに怒りを覚えるべきじゃないんですか？ 　 これはアメリカのせいにはできないでしょう。

「物質的な富」を優先させたかわりに、「精神的な貧」を強いられていると、再三語っているじゃないですか？これを、大上段から日本に迫るアメリカの干渉は、私個人にとっては、多いに迷惑なことです。

＞（朝ラーメンさよりカカシのようが歌舞伎は多く見てると思うよ）

歌舞伎を観たからといって、それがなんですか？
金さえ出せば、猿でも見れますよ。
なんか痛々しいなあ・・・(-。-;)

政の旦那のカキコはあんまり読まないんで、こんなことを書いていたとは見過ごしてました。

＞私の一番気に食わないのは、（政さんが）あたかもアメリカを精通しているような発言です

政さんはニューヨークあたりで二−三か月仕事をしてあとは出張とかで行く程度だと思いますが、アメリカについて何か言う度に「本当にアメリカに住んだことがあるのかな」と思ってしまいますね。

ところでうちではLAタイムスが宅配されてます。（ニューヨークタイムスは電子メールでとってます）

＞＞日本人は、2000年以上継続する世界でも稀有な家系天皇家を有したり、京都や奈良、東京でも千年以上の歴史をいつでも実感できるで幸せの部類に属するんじゃないですか。
＞そういう国に、ペリーは、武力でもって、開港を要求したんですよねえ？

朝ラーメンさんはひとのことを日本の文化を理解していないとかしょっちゅういってますけど（きんぴらごぼうンもつくれないくせに）、日本の近代の歴史も知らないようですね。

朝ラーメンさんのこの言い方だとまるでアメリカがこなければ日本はずっと鎖国をまもることができたみたいですけど、とんでもないですよ。現にペリーがくる７４年前に露西亜が松前藩に貿易をもとめてきた事実があります。その時林子平や工藤平助といったひとたちが日本の海が不防備であり、海軍の必要性をとく本をかいてますよ。

１８５２年にペリーがきてすぐ、露西亜、イギリス、仏蘭西、オランダとも日本は同じような条約を結んだことでも解るように、日本の開国はアメリカという一つの国によるものではなく、時の流れ上時間の問題だったのです。それでも相手がイギリスだったら日本は占領されていたかもしれませんよね。はっきりいってアメリカだったから日本はラッキーだったとおもいます（アヘン戦争参照）。

＞歌舞伎座の件については、進駐軍の大義があり、これに融通を聞かせるファビアン、パワーズという方便があり、国民をガス抜きさせることで、反発を弱めているのですよ

朝ラーメンさんがここまでアメリカを嫌う本当の理由はなんですか？ 　 アメリカにも日本の文化を愛して大事にしたいと思った人がひとりくらいいたっていいじゃないですか？ 　 アメリカ人がいいことをする時は何か隠された邪悪な動機がなくっちゃ説明がつかないんですか？ 　 当時の日本人が歌舞伎の存続がどうのこうのなんてきにしていたとは思えません。生きて行くのが精いっぱいだったんですからね。ファビアンさんがきにかけてくれなかったら完全にすたれてしまったでしょうね。

歌舞伎を外国人のファビアンさんがせっかく守ってくれたのに、現在の日本人がその良さを理解せず、すたれさせているというのは残念ですね。以前私は二階席の後ろの方で歌舞伎を見ていた時、オペラグラスで役者をみようとして、エプロンのすぐそばに座っている女子高生がくびをそっくりかえして大口あけて寝ているのがみえました。高いお金だして親にかってもらった券だろうに、完全に退屈してしまったようでした。（もったいない）

朝ラーメンさんが日本の文化云々をいうなら、アメリカがどうのこうのと言う前に現代の日本人が過去の伝統をおろそかにしていることに怒りを覚えるべきじゃないんですか？ 　 これはアメリカのせいにはできないでしょう。（朝ラーメンさよりカカシのようが歌舞伎は多く見てると思うよ）

平気で嘘をつきかねない人ですが、この場合は無知だと思います。

アメリカの何処で新聞が宅配されない地域があるのか知りませんが、限られた知識で全体を批難する人を「平衡感覚」があると評価するのは、アサラーメンさんのような「同じ穴のムジナ」だけでしょう。

それにしても、

日本国憲法前文

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


この文章で自衛隊を派遣するというのだけど、どういうことか、さっぱり分からない。
まだ日本の国益のために自衛隊を派遣するというなら分かるが、世界平和のためにということで自国の国益を度外視して行うなんて国があるのだろうか。
一体、自衛隊を派遣することで日本にどういう国益があるというのかを小泉首相はきちんと説明してほしいです。

　 アメリカこそ、日本を見習って、普通の国になるべきだ。

>＞今までのバカテロリストさんからは想像も出来ないような書き込み・・・(-。-;)

>国旗や国歌を尊ぶ日本人として当然の行為を、軍国主義の復活と言う世間からずれた感覚の教員に子どもをあずけ、日本の歴史を教えて欲しくありませんので．．それだけです。

バカテロさんに同意です。
日本をダメにした一因は日教組だと。
愛国＝好戦 　 というのは短絡では？？
国旗や国歌反対なら高校野球や大相撲、オリンピックで国旗掲揚、国歌斉唱を拒否できますか？

私は日本が好きだから反戦です。
ダメですか？

そろそろ寝ます。

＞今までのバカテロリストさんからは想像も出来ないような書き込み・・・(-。-;)

何が想像できないかわかりませんが、「国旗掲揚」が軍国主義の復活を助長するといって国旗掲揚を拒否している教員に対しては、かなり反発を覚えていることは確かです。

国旗や国歌を尊ぶ日本人として当然の行為を、軍国主義の復活と言う世間からずれた感覚の教員に子どもをあずけ、日本の歴史を教えて欲しくありませんので．．それだけです。

※都合により、ハンドルネーム変えました。assaraamaaleicomnです。

>むしろ日本人の方が、軍国主義の臭いがするもの、純日本的な文化を古臭いもの、民主主義と相容れない歴史的遺産だとして排除したんじゃないですか？
>今もって、国旗掲揚すらしない左翼崩れの教員（言いすぎです。訂正。悪しき平等主義に毒された無能教員）が幅をきかせている学校があるくらいですから。

今までのバカテロリストさんからは想像も出来ないような書き込み・・・(-。-;)

こたつさん

またでたらめを言っている人がいたんですね。訂正ありがとうございます。

ちなみに歌舞伎は今役者交代の時期で、芸が足りなくて話題性のみで生きている感じですよ。

本当に楽しめるようなレベルになるには、２０年くらいは無理かな。

完全にトビずれでした。

原爆投下の候補地として、京都が挙げられたが、「世界的な歴史資産を破壊するなとゆうことで、米軍部内部の人間が反対し、候補地から除外された」ことは聞いたことはありますが、それ以上は知りません。

しかし、当時、占領軍が日本の文化に特別な尊敬の念をもっていたことは、間違いないんじゃないですか？
むしろ日本人の方が、軍国主義の臭いがするもの、純日本的な文化を古臭いもの、民主主義と相容れない歴史的遺産だとして排除したんじゃないですか？

今もって、国旗掲揚すらしない左翼崩れの教員（言いすぎです。訂正。悪しき平等主義に毒された無能教員）が幅をきかせている学校があるくらいですから。

こちらが、与太与太してきそうだ。

そろそろお先に失礼しまーす。

＞give and take でしか動かない国とゆうのには賛同しかねますが、伝統ある異文化を尊重する点はそのとおりだと思いますヨ。

＞日本人は、2000年以上継続する世界でも稀有な家系天皇家を有したり、京都や奈良、東京でも千年以上の歴史をいつでも実感できるで幸せの部類に属するんじゃないですか。

そういう国に、ペリーは、武力でもって、開港を要求したんですよねえ？

アメリカの手法というのはいつも二刀流で、前提となるべき「大義」と、庶民に納得させる「方便」が一組になってついて回っていています。
つまりその、歌舞伎座の件については、進駐軍の大義があり、これに融通を聞かせるファビアン、パワーズという方便があり、国民をガス抜きさせることで、反発を弱めているのですよ。これは、日本国民にとっても、アメリカ国民にとっても「美談」ですが、しかし占領下の統治そのもので起きた、数々の顧みられずに失われていったものを覆い隠すことは出来ましたが、実際に失われたものはもう既に帰らないもの（第一には人命）も多く含んでいることは、忘れてはいけないと思います。

本当に異文化を尊重する気持ちがあるのならば、今起きている様々な紛争は起こりえなかっただろうと思います。
つまり、ある民族の出身地の利害を守ることは、他の多くの民族の利害と反していてはならないから、そこに、大義によって大多数の民族を納得させて、方便によって、焦点の民族も納得させなければならないというジレンマが絶えず存在しているのではないでしょうか？・・・多分「異文化を尊重するフリ」をせざるを得ないのだと思います。

そして多分、大義でも方便でもないところに、「本音」があり、その本音が全てを左右している・・・。

コッペパンの話は知っていますか？

かかしさんの与太話を信じすぎ・・（＾＾；。
相手が明らかにおかしいことを知ってるときには、ちょっと検索すればいいんですから…。

＞歌舞伎で思い出したのですが、日本では第二次世界大戦以前から歌舞伎が
＞衰退してきていました。戦後に及んでは撲滅寸前までおいやられていた
＞のです。それをこの重要な日本文化をこのまま滅ぼしては行けないと
＞いって援助していくれたのが、誰あろうマッカーサーの下で働いていた
＞アメリカ兵です。

＞日本はアメリカに色々な面で恩をうけてるんですよね。それを忘れちゃ
＞いけません。

バカバカしくてあきれました・・。戦前から歌舞伎が衰退してきてたなんて嘘ですよ（むしろ戦後から現代までの方がよっぽど衰退は強まってます）。戦時中、空襲でままならない状況はありましたが、基本的に歌舞伎は演じられてました。当時のほうが歌舞伎は愛されてたはずです。

http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-216.html

＞それが四五年三月にアメリカ空軍の爆撃で焼失するまでの間に、
＞約二〇の新劇劇団が九〇余の戯曲を上演し、その他歌舞伎・新派・児童劇
＞団を含めて月平均二五〜三三回の公演が空襲警報に中断されながら
＞つづけられた。

http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/omoshiro/011212.htm

＞戦時中も休まず
＞南座に向かい合ってあった北座（北側芝居）が廃絶後、京都唯一の歌舞
＞伎小屋になっていた南座を松竹合名社（現・松竹）が買収。一九〇六年か
＞ら、松竹直営の顔見世を始め、戦時中も休むことなく、現在まで続け
＞てきた。


歌舞伎を『撲滅しよう』としてたのは「亜米利加のGHQ」ですよ。
http://www1.ocn.ne.jp/~sho1948y/kabuki01.htm

ズバリ的中というところだな。

そうですね。

イラクからも恩（利益）を受けてますし、イランからも恩（利益）を受けてますし、フランスからも恩（利益）を受けてますし・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まだ、192カ国分続けますか？

自衛隊はアメリカの喜び組みや、喜ばせ組みだとの発言。

言いえて妙だったなー。

＞・アメリカの良心です。そして勇気ある人々です。政治やナショナリズムにファナティックになりやすいアメリカ社会では、イラク反戦を訴えるのは日本でより勇気のいる行為です。少なからずの人たちが職場や地域社会で疎外されがちです。



そうなんです、そこに私も期待しているんです。

みんなここに書き込んでくるような丸々のアメリカ人だったら、見かけたら、端から（以下省略）

俺くらい 　 女で苦労してると、女の方から自然と寄ってくるんですぞ。

何事も苦労が肝心ですぞ。

自分の前がいつも北だと思っている方向オンチと同じ類である。

いやー。

解ります。

あの、毛穴が一つ一つが確認できるぐらい顔を寄せての付き合い。

なかなか、出来る物じゃありません。

でも、若い女性の肌の美しさは、化粧などするともったいないと思います。

エー、またまた失礼致しました。

namahamuさんとkamakuraさん、いい気分で酔われてるようですが、酔っ払った勢いでご婦人にお相手を強要してはいけません。

いいお歳してるのですから．．

私ファンです。

顔を見せろ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ブスでも許す。















ハイ、失礼しました。

>事は、日本文化の滅亡を意味します。


そのとうーりだ。

その通り。

英語は道具です。

道具である以上、使い方はどうでも良いのです。

理解する努力は、英語を母国語として使っている人達がしなければいけません。

我々は、どんなにメチャクチャ英語でも堂々と使えばいいのです。

相手に、それでも交渉するメリットがあれば、理解に努力するでしょう。

こちらに交渉メリットがある場合は、さらに英語を勉強すれば良いだけです。

時間が無ければ、通訳を使えばいいのです。

日本の指針として、母国語を捨てる事は、日本文化の滅亡を意味します。

oxnardnqkakashiわ、紛らわしくて仕方ない。

あなたの反論する相手は、oxnardnqkakashi でなくてoxnardnokakashi さんじゃないんですかー？

オジサンちょっと飲みすぎですよー

カレー食うのを一時止めたことがある。