対イラク武力行使

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アメリカの理屈ではそうでしょう

投稿者: takaoi1950 投稿日時: 2003/03/20 18:22 投稿番号: [1920 / 118550]
中東諸国はそもそも民族ごとに個別の国をもたない地域でただ殆どの人々がイスラムで共に共存してきた土地でした。
しかしヨーロッパの列強諸国により勝手に線引きされて国家を作られたのです。
そこに石油がでるということで色々な利権がからみ、また、イスラエルという国が人工的に作られたことによりより複雑になってしまいました。我々日本人は近年たまたま勝ち組みで、アメリカにくっついているので逆の立場や考え方が解らなくなっていると思います。アメリカの9.11のテロの犠牲者の方々は本当にお気の毒です。個人的には殺される理由もないのに。これには本当に怒りが湧き起こります。しかし一方でアフガンやこのイラクでアメリカの攻撃で何千という人達が殺されていきます。アメリカの正義という旗印のもとに。勝ち組みがルールを作り、そのルールが正義だという考えは恐ろしいです。その考えこそがテロを生み出すもとであるし、また戦争という本当におそろしいことを生み出していく醜い母であると思います。アメリカはこの戦争でMOABを使用するということですがこれは全ての爆弾の母だそうです。

Re:戦争には反対だが、世界は性悪説

投稿者: zzz246246 投稿日時: 2003/03/20 18:22 投稿番号: [1919 / 118550]
その通りだよねえ。。。
武力はいかんけど。。

あと、中国には気をつけないと。。
強盗団増えてるし。それとは別に日本に来てる学生とかは良い人多いけど、みんな自分の国に技術を持って帰るというのが本来の目的です。彼等を偉いと誉めるのは簡単ですが、それが何を意味するかも知っておかないと。

「無知は罪なり」

投稿者: ebiran1 投稿日時: 2003/03/20 18:21 投稿番号: [1918 / 118550]
僕も罪だ・・

アメリカに媚を売る事

投稿者: sm_4649 投稿日時: 2003/03/20 18:21 投稿番号: [1917 / 118550]
小泉より前から行なわれている。

日本はアメリカに逆らえないよ。特にもう経済力も失った日本はいつ切り捨てても良いとアメリカは思っているだろう。

アメリカに逆らえない日本。
俺もそんな日本が嫌いだよ。

ただ疑問に思うが国民の多くが反戦を掲げたが、その中で北朝鮮の問題でアメリカの支援は全く必要としないと考えている者はどれくらいいるのであろうか?

現実的に北朝鮮が日本にミサイル攻撃をするようになったら、皆自衛隊ではなく、アメリカの軍隊に期待するだろう。

イラクとの戦争に反対しに日比谷に集まった奴らが北朝鮮と戦争が近くなったら、アメリカ人は何故日本を助けない?と日比谷に集まりそうだけどね(^^;

結局、その程度なんですよ。

RE:アメリカが裁かなければ

投稿者: sniper9510 投稿日時: 2003/03/20 18:20 投稿番号: [1916 / 118550]
いつからアメリカは他国を裁く権利があるのでしょうか?
イラクの何を裁くのですか?
テロリストとの関連:ありません。
大量破壊兵器の所有:証明できていません、アメリカも所有している。
独裁者だから:内政干渉(大きなお世話)、中国の国家主席もそうです。
すでにイラクは湾岸戦争の敗北によって10年以上に及ぶ経済封鎖で裁かれているのです。これ以上弱いものいじめをするのですか?

★ 日本が取るべき戦略は? ★

投稿者: ted0801 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1915 / 118550]
私は、個人的には性善説が広がり世界平和になることを心から願う戦争反対派です。また、今回の戦争(アメリカの私闘)に巻き込まれ殺傷される多くの罪なき人々の事を考えると心が痛みます。

ただ世界は貧困や食料・飲料水、エネルギー不足から人を殺してでも生き延びようと言う性悪説で動いていますし、その集大成となる権力者レベルでは(フセイン大統領や金総書記)もっとドロドロした国益や国家戦略と並行して私益で動いています。
つまるところ国力とは、①軍事力②情報力(諜報力を含む)③経済力です。
日本やその他の島国の小国は別にして大陸系国家(中国やアメリカや欧州などほとんどの国々)は侵略したりされたりの歴史の中で、①やられたらやり返す②やられなくても、やられそうなら理由を付けてやってします、という特性をもっています。(今回の武力行使は①、②合わせ技だとアメリカは主張しているが、実際は唯我独尊で長期的エネルギー問題の早期解決)

ちなみに中国に先週行って来ましたが、一言で中国と日本の【違い】を述べると性善説対性悪説です。
中国は長期戦略の中で本気でアジアの中のアメリカになろうと考えていますし、日本を金とビジネスモデルをタダで喜んで差し出す阿呆な性善説国家と見切って良いだけしゃぶろうとしています。

現状の国力(経済力のみ)では、非常に残念ながら消去法で小泉さんのアメリカについていきます状態しかないと思います。

ただそろそろ日本も他国(最後は自国の国益のみ考えているアメリカ、中国等)の性悪説に対して明確な戦略が必要です。(特に経済的に優位な状況である今のうち)
日本は今回の戦争を戦略見直しのいい機会として、フランス並に世界で発言し、北朝鮮のあからさまな挑発を押さえ込む気があるなら、自衛隊と言う明らかな軍事力を自衛力でなく軍事力と認め、そろそろ安保(アメリカのブッシュ番長の子分状態)を見直して本格的戦力(自衛と称して)を持ち、情報力(諜報力)を高める時に来ていると思います。

とても悲しい現実ですがこの戦略が世界標準であり、私たちの子供達が安心してこの国で生涯暮らせる環境を作り出して、いつの日か世界中が性善説になる日を待ち望むための必要条件だと思うのです。

※こんな長文を最後まで読んで下さり感謝します。

好戦国

投稿者: rachada17 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1914 / 118550]
反戦を掲げる人たちの意見は、「無力な一般市民の血が無駄に流れるのは見たくない。アメリカに他国の首長をすげ替える権利などない」と言うことだと思います。また、支持する人たちの意見は、「暴力的な独裁国を野放しにすることで被害をこうむるのは我々だ。アメリカがやらなくて誰がやる?」ということに行き着くと思います。

おそらく、誰しも戦争に関しては反対なはずです。しかし、この戦争は肯定する人たちも多くいるのです。私もその一人。

開戦の48時間前に、米国は最後通告を出し、国民とイラク兵に避難と投降を促しました。しかし、フセイン大統領は受けて立ったのです。イラクに勝ち目がないことは火を見るより明らかなのに、受けて立ったのです。
もし、フセイン大統領が米国の最後通告どおり亡命をしていれば、この状況は避けられたはずです。
そうなれば、査察延期で得られるはずの結果が得られたはずです。

つまり、反戦の叫びはイラクに向けられるべきだったのです。手を上げている相手を打つようなマネは、さすがのブッシュ大統領もしないでしょう。

米国を支持する立場としてみるならば、反戦=反米という図式に無理があるということではないでしょうか?
イラクが好戦国であるがゆえ、米国は武力行使に踏み切ったのではないでしょうか?

先に銃を構えたのはアメリカです。しかし、実際にミサイルを発射することになったのは、フセイン大統領とブッシュ大統領の合意の結果です。
じゃ、しかたなしと見るのか?と聞かれれば、そうなると思います。我々当事国でない国は、戦後のイラクを真剣に考えていくべきだと思います。
彼らが、この先いかにして人間らしい生活を送ることができるか。それを真剣に考えていくことが、イラクの参戦を止められなかった我々の使命かもしれません。

tepodong3jpへ

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1913 / 118550]
だったら本土決戦はいいからあんた一人で朝鮮に火器もって突っ込め。
できないなら言うな。

悲しい。

投稿者: miku22c 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1912 / 118550]
私も、このイラク問題、詳しい所まではよく分かりません。イラクが今までどんなことをしてきて、どんなに恐ろしい事を考えていて、このままの状態で放っておいた場合にどれだけ危険だったのか、専門家のように詳しく知っていれば今とは違った気持ちでこの問題に対面してると思う。
でも、あの悲惨な大戦からもう50年以上も経っているのに、どうして最終手段が
『武力』というのに変わりが無いのだろう?他にも道は選べたんじゃないか?
そう悔やんでなりません。
戦争は悲しい。だれも幸せにならない。
人が人を殺すんです。しかも公に。
みんなどの国の人も、望むことはただただ
『平和』と同じであるはずなのに、
どうして命を落とさなきゃいけないんでしょうか。
戦争なんて絶対に間違ってる。そう思うのに、世界に対して何もできない自分の無力さにうんざりしてしまいます。
罪の無い人々達の命まで、奪わないでほしい。

「無知は罪なり」

投稿者: ge4410 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1911 / 118550]
<アメリカが日本に原爆を落として
その後50年以上の世界で一番平和な国になった。
   その事実を無視してはいけない。

確かに戦争して、その歴史があったから、現在の日本とアメリカとの関係があると思います。(平和も・・・?)
しかしアメリカがした事・・原爆投下。
これは本当に戦争を終わらせるためでしょうか!?
だったら1回の投下で十分でした。
現に2回落とされた原爆の種類は別の物でした。

「戦争を終わらせる」「世界平和の為」という建前を掲げて、
「自国の利益の為」という本音を隠して、
偽善者ぶるのです。

それがアメリカという国の実態だと思います。

あんた本当にアメリカ人?

投稿者: yaji_uma999 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1910 / 118550]
My Status(合衆国)とその政策に批判的な人は。。

綴りがまちまってるよー
My States   じゃないのかい?
あんたほんとーにアメリカ人なの?

Fake identityを使うんならちゃんとべんきょーしてからにしてね。

人からのヒンシュクを買うだけだよ

私的見解。

投稿者: siouxie66k 投稿日時: 2003/03/20 18:19 投稿番号: [1909 / 118550]
私思うのですが、
つまるところ
アメリカが推し進めているのはあくまで経済的な平等を基本概念に置き、宗教的、民族的な発想による視点を世界的に排除しようと考えているものと考えます。
ここでいう経済的平等は、あくまで自由競争の観念で、これに起因する不平等を宗教や洗脳的指導者の、時に都合主義的な理由により、世界規模にわたる危惧を排除しようとしていると思えます。

小泉首相ですが、これは歴代自民党首の抱える共通の悩みの種の、取って代われない党派による、つるし上げに合っている状況の中、あれほどハッキリともはや口ゲンカを辞さない態度は見ていて痛快です。

Re:えっ?

投稿者: paty0923 投稿日時: 2003/03/20 18:18 投稿番号: [1908 / 118550]
命中率が高いのは日本製の部品使ってるかららしいですよ。

たぶん

投稿者: mimic19690428 投稿日時: 2003/03/20 18:18 投稿番号: [1907 / 118550]
今の日本では、アメリカに都合の悪い
情報っていうのは当然入ってこない
でしょうから怖いですよね。
マスコミが情報を規制することが
あるのか?
いや、日本のマスコミ自体に正しい情報が
入っているのか?
日本のマスコミは世界の常識から見たら
どうなのか?
ホントのとこが知りたいですね。

> 小泉首相

投稿者: wwweeyyh 投稿日時: 2003/03/20 18:17 投稿番号: [1906 / 118550]
君は、一時的なまやかしの平和を叫んでいるに過ぎない。
イラク国民はフセインが倒れて、自由を望んでいる。
北朝鮮住民が、金正日体制を望んでいるのか?
収容所で殺される人を見殺しに出来るのか?
何もしなければ、住民は殺され続ける。

一時の平和を望んで、イラク国民を見殺しにする事は罪だ!

えっ?

投稿者: ebiran1 投稿日時: 2003/03/20 18:16 投稿番号: [1905 / 118550]
アメリカのミサイル命中率は世界一で、ほぼ100%なんじゃないのですか?詳しい方、無知ですみませんが、詳しい方お教えください。

違います

投稿者: tomtakeiteasyjp 投稿日時: 2003/03/20 18:16 投稿番号: [1904 / 118550]
てか、今でも日本はてい絵のいい植民地

イラク滅亡!

投稿者: _nobunagakun_ 投稿日時: 2003/03/20 18:15 投稿番号: [1903 / 118550]
フセイン一族を滅ぼすべし!
イラクは、核兵器を持ってるので
要注意し、是非とも早期決戦で
宜しくお頼み申すV(^0^)

本土決戦って・・・

投稿者: natsuhit 投稿日時: 2003/03/20 18:15 投稿番号: [1902 / 118550]
日本のGDPは北朝鮮の約200倍です。
日本が北朝鮮並みの割合で軍事費をつぎ込めば、その総額はアメリカの軍事費の二倍程度。本土決戦なんてありえません。

無茶言うなよ

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/20 18:15 投稿番号: [1901 / 118550]
本気じゃないんだろうけど、やめようや。そんな暴言、、、

Re:★メディア情報の鵜呑みに注意

投稿者: iwakitta4 投稿日時: 2003/03/20 18:14 投稿番号: [1900 / 118550]
部外者が失礼します。
知ってる人も多いと思いますが、アメリカはピンポイント爆撃等と言って、マスコミには、民間の死傷者はいないと言い張ってますが実際はアメリカのミサイルの命中率はそんなによくないので、あまり狙いどおりにあたってないのが現状です

ネオコン

投稿者: tomtakeiteasyjp 投稿日時: 2003/03/20 18:14 投稿番号: [1899 / 118550]
イスラエル…
原理主義…

同感

投稿者: subw100 投稿日時: 2003/03/20 18:14 投稿番号: [1898 / 118550]
利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。

けんかになる前に大人になって…

理念が人を殺すこともある。

投稿者: puzzle1234jp 投稿日時: 2003/03/20 18:13 投稿番号: [1897 / 118550]
少なくとも、戦争を支持する人とかは、
戦争しないほうが戦争をするよりも
たくさんの人を殺す結果になると思っているんじゃないでしょうか。
理念を訴え続けた結果、たくさんの人が
大量破壊兵器によって死ぬこともあるのです。

理念が人を殺すこともある。

投稿者: puzzle1234jp 投稿日時: 2003/03/20 18:12 投稿番号: [1896 / 118550]
少なくとも、戦争を支持する人とかは、
戦争しないほうが戦争をするよりも
たくさんの人を殺す結果になると思っているんじゃないでしょうか。
理念を訴え続けた結果、たくさんの人が
大量破壊兵器によって死ぬこともあるのです。

北のミサイルが飛んできたら〜

投稿者: tepodong3jp 投稿日時: 2003/03/20 18:12 投稿番号: [1895 / 118550]
日本もイラク人を見習って徹底抗戦だ!

日本本土決戦だ!

在日朝鮮・韓国人は、収容所にブチこんで皮手錠で、放水制裁だ。

男女雇用平等法の精神で、18歳以上の男女は、イスラエル並に徴兵制だ。

芸能人は、ハワイ目指して国外脱出だ。

戦時国債発行で、デフレスパイラルから、サヨナラだ。

あ〜

投稿者: mimic19690428 投稿日時: 2003/03/20 18:12 投稿番号: [1894 / 118550]
ごめんちゃい。不快感与えてしまって
すいません。
次回からはちゃんと意見のべま〜す。

>>戦争反対の人達へ

投稿者: japanese_buddhist_monk 投稿日時: 2003/03/20 18:11 投稿番号: [1893 / 118550]
あなたは直接乗り込んで言えと言うが、できるものならそうしたいよ。でもこの掲示板を見る限り、現地に行っている『人間の盾』を批判する連中もいるじゃないか。
例え身内がテロで死ぬとしても、戦争反対なんていえるよ。故人は血で血を洗うことに果たして賛成なのか?あなたはそれを考えるべきではないでしょうか。なぜテロが起きたのか根本的な原因を考えるべきではないでしょうか?
たとえ戦争がこの世から無くならないとは思っていても、平和を望まない人っているんですか?

戦争は反対。でも・・・

投稿者: yugi14 投稿日時: 2003/03/20 18:11 投稿番号: [1892 / 118550]
まず,「日本は過去を生かし平和な国家を築き上げている」という日本の解釈は正しいようで間違っていると思います。本来やはり日本も軍隊を持つべきですか9条がじゃまをしている。まさしくアメリカの狙いどおりです。日本はいっけんすると平和ですが裏を返せばとても危ういことに気付くべきです。アメリカが日本を捨てたら日本はどうしますか?
あと,アメリカは世界最高の国力と軍事力を持っていて、その国力を上回る力を持てばアメリカの行動はたしかに抑えられるでしょう。しかし,世界最高の国力と軍事力をもつと,やはりアメリカのような行動に移るんじゃないかな?歴史が物語っています。
世界政府・軍隊・市民,これは恐ろしいことですよ。より上と下がはっきりしてしまう。欲望が戦争という方向でなくなることがなによりも望ましいものです。人間の欲望は恐ろしいから。
イラクはどうなるのだろう。日本みたいになるのかな?

mimic19690429さん・・・

投稿者: sim0sim0 投稿日時: 2003/03/20 18:10 投稿番号: [1891 / 118550]
なんていうか・・・
何度も同じ事繰り返すの止めましょうよ・・・
議論をしましょう。
こういっている間にも議論は進んでいるのですから。

欲望

投稿者: yzr1jp 投稿日時: 2003/03/20 18:10 投稿番号: [1890 / 118550]
軍事主義・独立主義・右翼的・民主主義、
どれも似たり寄ったり、基本的な概念は欲望だけです、それが人間です!!

Re:誰が正しいのか?

投稿者: roadrollar 投稿日時: 2003/03/20 18:10 投稿番号: [1889 / 118550]
朝鮮半島に目を向ける・・同意見です。第二次湾岸戦争終了後、次に目を向けられるのは北朝鮮じゃないかな。はたして今の日本に、そういった状況になった時にアメリカの力を借りずして、自国を防衛できるのでしょうか?防衛庁長官が恐るべきことを発言してましたが、北朝鮮からミサイルが飛んできた場合、自衛隊は何を行うのか?迎撃ではなく、事後処理に努める・・何のために1200億のイージス艦を買ったのか・・それ以前に、日本の防衛のトップの発言が、こんなことでいいんですかね?結局大国アメリカの後ろ盾がなければ、日本という国はちっぽけなものなのかな。この状況でアメリカにノーを言うなんて無理だと思います。憲法改正にしても、思わぬ方向へ転がっていかないですかねぇ・・

いや、だから

投稿者: alphamoth 投稿日時: 2003/03/20 18:10 投稿番号: [1888 / 118550]
そんなことはわかってるんですよ。。。

まぁいいや、確かに不適切な発言は申し訳ないです。

そうかな?

投稿者: sugiyuri24 投稿日時: 2003/03/20 18:10 投稿番号: [1887 / 118550]
女性とか男性とか関係ないんじゃない。
日本はアメリカの植民地のような時代を超えて、自ら自分の首をしめてしまったんだと思います

だから性別関係ないでしょうね。

「無知は罪なり」

投稿者: lily_underground777 投稿日時: 2003/03/20 18:10 投稿番号: [1886 / 118550]
アメリカが日本に原爆を落として
その後50年以上の世界で一番平和な国になった。
   その事実を無視してはいけない。

私は平和主義ではあるが、とにかく、平和だけを願うという人ではない。

フセインがいなくなれば、戦争は回避できたのだとおもう。

問題は、今の不況の日本に、戦争終了後の、後片付け(お金)をお願いされていることだ。

結局のところ・・・

投稿者: need2003jp 投稿日時: 2003/03/20 18:09 投稿番号: [1885 / 118550]
正直言うと、アメリカを超える軍事力・経済力を持つ国が出ても、恐らく身勝手極まりない暴走が起こると思います。しかも、世界政府・世界軍隊・世界市民と言いますが、今の国際社会はナショナリズムが横行していて、各地で紛争が絶えません。例えば、パレスチナ問題などはもっとも顕著な例です。正直、こう言った思想は空中楼閣めいていて、実体のないものだと思います。

小泉は最高の日本人

投稿者: edo401401 投稿日時: 2003/03/20 18:09 投稿番号: [1884 / 118550]
まったく賛成です。
小泉さんは、自分の名前と日本の命世を怪我して日本人の命を守った!
小泉さんかっこいい!!!

あーゆー大人になりテー!

EorOさんあて

投稿者: shiro1018 投稿日時: 2003/03/20 18:08 投稿番号: [1883 / 118550]
私は志方閣下やその他、元自衛隊の将官達の言う事は大変に客観的だと思っています。だって、軍人だもん。
元将官は世界の常識からして「閣下」と呼ばれて当然の人たちです。鼻くそみたいな外務省の連中を「閣下」と呼ばせている事を考えると本当に腹が立つ。
あ、江畑さんの言っている事はかなり性格だと思っていますよ。そうでなければ、ディフェンズウィークリーの記者になんかなれませんよ。

alphamothサンへ

投稿者: un_antique 投稿日時: 2003/03/20 18:08 投稿番号: [1882 / 118550]
左翼的、右翼的発想とはすなわち「子供の理屈」です。
どちらかが通っただけで国は国でなくなります。
理知性を著しく欠いた発想だからです。

アメリカが裁かなければ

投稿者: wwweeyyh 投稿日時: 2003/03/20 18:08 投稿番号: [1881 / 118550]
何処の国が、イラクや北朝鮮の脅威を取り除いてくれるのか?
反戦を叫んでも何の解決にもならない。
武力が一番有効である。
話し合いで解決すれば一番良いが、独裁者や狂信者には平和的な交渉では解決できない。
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