対イラク武力行使

これから様々な情報が飛び交うかと思いますが
メディアからでてくる情報を鵜呑みにすると謝った認識を持つ可能性があります。

特にアメリカ側からの情報が多くなるでしょうが、
情報戦略（パフォーマンス）はアメリカの得意とする所です。

事実、湾岸戦争ではウソの証言までされていたことが暴露されました。

イラクからも情報がでてくるでしょう。
（圧倒的に少ないと思いますが・・）


アメリカを支持する、しないは個人が思うことですが
主にアメリカから流れてくる一方的な情報だけ安易に認めないで冷静な判断をしてください

余計なお世話ですが一言。

全くその通りだと思います。
だって日本の政治家が、他国民より自国民を保護しなかったら、だれが日本人を守ってくれるんでしょう?

反小泉の人にはぜひきいてみたいです。まさか国連が守ってくれるなんて思ってるんですか?

私も小泉は最悪と思う

何度も登場するなよ！
っていうか俺へのレスはいいから
（勝手にわめいてるから）
さっきの
「核は持っていても
使えないし、使えば中国では経済制裁
に耐えられない」とか「バブルがはじける」とか「８億の貧民層をかかえた共産
体制を維持している限り無理だ」などの
いろんな人の反論意見にひとつでも
いいから答えてからログオフしてよ（笑）

積極的賛成派
アメリカ・イギリス
スペイン 　 （日本？）
消極的賛成派
トルコ、（日本？）
個人的にはフランスはここだと思う

消極的反対派
ドイツ・中国・ロシア

積極的反対派
無し

こんな感じかな？

違うでしょ絶対に。

にもかかわらずその点が抜け落ちている人が多すぎます。

実験だ。

テロをする人たちにも理由があるんだと思うし。
でも、やっぱり戦争反対ですよ!!
戦争で死んでしまうのは一般市民ですよ!!!
それに量がちがうし・・・。
今まで、歴史を見直さなかったから第一次のあと第二次世界大戦、冷戦ってなっていったんですよ。
世界史の先生は「だから私たちはあやまちをおかさないように歴史を勉強して、何で戦争になったかを学ぶ。」って教えてくれました!

戦争反対です！アメリカはただ石油の欲しさに人類を滅ぼすと言う野蛮な国です！日本はただついて行くしかないのでしょうか？かなしいです！

＞民主主義などアメリカにはありません。ポーズだけです。

　 民主主義？それを完全に実現した国家などこの世に存在しません。戦後それを追い求め社会主義や資本主義などをそれぞれその理想と信じ、そのどちらにもありませんでした。どの国もポーズだけのはわかってるでしょう？そのポーズすらとらない国のなんと多いことか。イラクもその１つなのは言うまでもありません。
　 また国というものは清濁併せ持つものです。あなたはその”清”の部分のみを理想としすぎです。観念論的な理想は結構ですが、理想のみでは国家は機能しないことはよくご存じのはずでしょう？
　 また人間は過ちを犯します。それは国家といえども同じです。戦前や戦後の過ちを持ち出すのはやめましょう。その過ちを犯したのが現在の大統領ならともかく、アメリカの大統領はイラクと違い独裁ではないのですから。

＞貴方の意見はあまりに理不尽な感情論です。
　
　 感情論、そうかもしれません。だからこそ”大人”ではないのです。あなたのような人ばかりなら戦争は起きないでしょうね。
　
　 反論ありがとうございました。

現在のアジアは発展途上国と呼ばれる国が多いですが、ＩＭＦの暴挙にも耐え復活してきたではないですか。

これから協力していけば必ず伸びていけます。
現在だめなのは日本だけかも。

なんで小泉が戦争支持で再選できるのか。
国民がこれだけ戦争反対なのに。
個人的には、野党がただ国民のご機嫌取りで、
米支持批判をして野次飛ばして国会を
おもちゃの遊び場にしているのよりは、
ずっと好感が持てます。

ブッシュが石油の利権を狙ってるってのも、それが確かだとなんでわかるのか。

悲しいですけど、戦争がなくなることはないでしょう。
個人の意見の対立があるように、国家同士の遺恨や対立も必ず起こると思います。
一度戦争が起これば、復讐されます。
復讐はまた復讐を生みます。

私も戦争は反対です。
しかし大事な人を殺されれば、私もそいつを殺すと思います。

エシュロンていう存在を知っていますか？
今、欧州議会でも話題になり問題になっていますが
アメリカ・イギリス、ニュージーランドなど５カ国が
中心となって世界的に構築した通信傍受網です。
それを駆使して世界中の通信を傍受できる体制を作っているそうです。
映画みたいな話だけど、本当らしい・・
日本でも橋本首相時代に日米貿易交渉のときＣＩＡが盗聴してたのが発覚して
「同盟国なのに・・」とあたふたして世界中の笑いものになりましたね。

彼の決断は、結果的にアメリカに媚を売るような印象が強く残りました。
それだけですか？
彼は国民の大部分が唱えた反戦の言葉を無視しました。イラク国民に対しても残酷な決断です。
人殺しのレッテルを貼るひとも、日本人の恥だと罵るひとも多いでしょうね。
僕も彼の判断には猛反対です。

だけど、彼は日本のトップとしての仕事をしました。
反戦を掲げた有力国と違う、弱国と言っていい日本がアメリカにこの先嫌われて生きていくことはできないでしょう。
愛国者の多いアメリカならでは。外交的な敵意がなくても、貿易損害は大くなります。

彼の判断は、イラク国民を見捨て、日本国民を保護する形になったと思います。
一個人ではなく政治家としての苦渋の選択。正しくはありませんが、彼の全てを批判することは愚かです。

イラン戦争、クエート侵略。この戦争で反米が一時的に高まるけど戦後の処理で関係修復できる。イスラム原理主義者は内心喜んでいる。イランからの反戦報道が少なかった。今回も中東を意識して対米、イスラエルの戦いと印象つけようとしている

みんなが爆弾なんか作らないで
きれいな花火ばかり作っていたら、
きっと戦争なんて起きなかったんだな

　　　　　　　　　　　　　　　 山下清

アメリカの行動の支えになっているのは間違いなくこの二つでしょう。

しかし、問題なのはイラクがあまりにもオッ区連決議を無視し続けたのも大きな問題なんですよね。

そんな当たり前の事がわかってないから、戦争しちゃうんでしょ。
現時点では幻想と言われてもいいじゃん。
夢や理想がなきゃ、未来に向かってなーんにもレベルアップしないよ。
あなたは何か夢を持っていないんですか？
あーなりたいとかこうしたいとかないの？
自分で幻想だから無理だーって言ってあきらめたら、絶対に実現しないよ。
私が言いたいのは、基本の部分を考えてって事。
とかく、のめりこんじゃうと周りが見えなくなったり、変な施策をとっちゃう。
だから、視点を高くしてねって言ってたの。
誰かも、私へのＲｅで書いてたけど、
難しいのわかってる。
危機管理が甘いねって言う人の考えもわかるよ。
でも、あらかじめ将来に発生しそうな災いに備えてって言うのとはちょっと違う気がします。
私だって死にたくないし、誰かから理不尽に襲われたら反撃もする。
でも、人として、どうあるべきか、どうありたいかを忘れたくない。
人として誇りを持って生きていきたい。
こんな立派な事を言ってても、現実にはお粗末なんだけどね。
しかし、そうありたいと努力はしています。

よく読んでください。

>軍事主義、独立主義、右翼的

私は、一人一人が市民として真の民主主義国家を目指すことといっています。
ちなみに現在の日本国民で民主主義の真の意味がわかっている人は２割ぐらいでは。

おまけに、日本だけでは防衛できないので、アジア全体の集団自衛権を主張しているのですよ。

平和は、人間がいる限りほぼ間違いなく来ることはない。むなしいかもしれないが、
だれかが権力を握れば絶対に民衆への搾取が始まる。それによって平和とは言えなくなる。（過去の歴史を振り返るとよーくわかる。）

バックスアメリカーナの押し付けだ！

イラク国民を全く犠牲にせずに、フセインを「刑罰」に照らす？ 　 不可能です。

＞ブッシュ大統領は戦争をしなくても支持率は高いですよ。なぜアメリカばかり悪く書かれるのですか？独裁者のフセインは傲慢じゃないんですか？


確かにフセインは傲慢かもしれません。しかしアメリカが攻撃していいわけではありません。だからアメリカ批判が多いのだと思います。これは当然のことと思います。

＞批判してこいよ！
だいたい「認識が甘い！」とか言って
絶対視する姿勢とってるのは、おまえ
だろうが！

感情的になった方が負けというのが、議論です。場をやや、荒らしてしまったことお詫びし退場します。

俺が一般人じゃないって言ったよ。
根っからの一般人だよ。
悪いか！

>何故戦争するのでしょう？

利権目的か、防衛目的です。
後者はいうまでもないですが、
前者は、例えば、資源（石油、水、土地）、威嚇・威圧、民族・宗教対立などです。
利益を上げなければ皆貧乏になってしまうから、戦争をするのです。
それと戦争を望まないのは下級軍人も同様だと思います。なにしろ、戦争がおきたらすぐに殺される可能性があるからです。

自分で自分なりのコタエを見つけて下さいっていうかね。
事実、歴史をみれば戦争ばっかりしてるわけだし。
自分にとって何が平和なのかとか、平和の定義も統一されてないし。

＞人が沢山死んでもなんとも思わないのですか？
なんとも思わない人がいるのは事実でしょう。大量虐殺だなんだって、日本人でさえ過去にやってるんだから

イラクが国連決議を履行していないのは事実ですけどね。

私は、個人的には性善説が広がり世界平和になることを心から願う戦争反対派です。また、今回の戦争（アメリカの私闘）に巻き込まれ殺傷される多くの罪なき人々の事を考えると心が痛みます。

ただ世界は貧困や食料・飲料水、エネルギー不足から人を殺してでも生き延びようと言う性悪説で動いていますし、その集大成となる権力者レベルでは（フセイン大統領や金総書記）もっとドロドロした国益や国家戦略と並行して私益で動いています。
つまるところ国力とは、①軍事力②情報力（諜報力を含む）③経済力です。
日本やその他の島国の小国は別にして大陸系国家（中国やアメリカや欧州などほとんどの国々）は侵略したりされたりの歴史の中で、①やられたらやり返す②やられなくても、やられそうなら理由を付けてやってします、という特性をもっています。（今回の武力行使は①、②合わせ技だとアメリカは主張しているが、実際は唯我独尊で長期的エネルギー問題の早期解決）

ちなみに中国に先週行って来ましたが、一言で中国と日本の【違い】を述べると性善説対性悪説です。
中国は長期戦略の中で本気でアジアの中のアメリカになろうと考えていますし、日本を金とビジネスモデルをタダで喜んで差し出す阿呆な性善説国家と見切って良いだけしゃぶろうとしています。

現状の国力（経済力のみ）では、非常に残念ながら消去法で小泉さんのアメリカについていきます状態しかないと思います。

ただそろそろ日本も他国（最後は自国の国益のみ考えているアメリカ、中国等）の性悪説に対して明確な戦略が必要です。（特に経済的に優位な状況である今のうち）
日本は今回の戦争を戦略見直しのいい機会として、フランス並に世界で発言し、北朝鮮のあからさまな挑発を押さえ込む気があるなら、自衛隊と言う明らかな軍事力を自衛力でなく軍事力と認め、そろそろ安保（アメリカのブッシュ番長の子分状態）を見直して本格的戦力（自衛と称して）を持ち、情報力（諜報力）を高める時に来ていると思います。

とても悲しい現実ですがこの戦略が世界標準であり、私たちの子供達が安心してこの国で生涯暮らせる環境を作り出して、いつの日か世界中が性善説になる日を待ち望むための必要条件だと思うのです。

※こんな長文を最後まで読んで下さり感謝します。

戦争を反対する人々の気持ちも解かるけれど、そうやって仕方ないと言う心もわからないでもありません。でもね、人が人を傷つけるのは納得いかないな。フセインがいけない事をしているのなら、フセインだけに処罰をして頂きたいですね。刑罰と言う言葉が国際的にもあるならば、更生して欲しいですね。不可能なのかしら？皆が優しい心を持てるそんな世界に成れたなら私は子をもつ母としてとても嬉しいです。私は、依然辛い思いをさせられ、一人の人を憎んでおります。消えて欲しいくらいに・・・でもそんな相手にも、家族というかけがえのない大切な人がいるということを忘れてません。皆が人としての心を忘れないで欲しい。わが子を見つめるように全てを見つめて欲しいです。私は何の力もないので、悲しみに溢れないことだけをお祈りいたします。

「断定していない」と言われればそれ
までだが（笑）
ただ、それに対して「核は持っていても
使えないし、使えば中国では経済制裁
に耐えられない」とか「バブルがはじける」とか「８億の貧民層をかかえた共産
体制を維持している限り無理だ」などの
いろんな人の反論意見に何ひとつ答えて
ないだろ？ 　 答えろよ！ 　 一方的に言い
はなつだけだから「断定してる」って
言うの。

小泉が再選するためで
ブッシュ一家とそのとりまきが、石油ビジネスで数千億円儲けるためです

ただそれだけです

１つ違うと思うのは。

どうせ正義感なんて大してないでしょう。
自分と、自分の周りに被害が及ぶのがイヤなだけなんじゃいかな？
所詮、平和っていうぬるま湯に漬かった日本人。
口だけでしょ。

ま、こんなこと言ってる僕も口だけですけどね（笑）

ブッシュ大統領は戦争をしなくても支持率は高いですよ。なぜアメリカばかり悪く書かれるのですか？独裁者のフセインは傲慢じゃないんですか？

北朝鮮問題はアメリカのせいで悪くなったとおっしゃるのも無理があるような気がします。韓国が
太陽政策をとり、小泉さんが訪朝し平壌宣言に署名して緊張緩和の方向に進んだところで拉致問題は解決に向っていたのでしょうか？
アメリカが状況を悪くしたとしたら...どうして拉致被害者の家族はアメリカに行かれたのですか？

確かに社民党、土井、こいつは本当に
イラクの最前線に行って、少しは役にたって欲しい。

ちょっとトピずれだったかな。

あああ

左翼的発想は国を腐らせますが？
旧社会党、野中等のやってきたことを見てください。奴らのせいで日本は腐っていると言っても過言ではありません。

隣国を支援するものは滅ぼされる
マキャベリ

と。

滅ぼされてもいいという人がいるかもしれませんがね

今の日本は、デフレ不況の真っ只中です。どうやって、日本を救うのですか？具体的な政策があるのなら教えてください。（インフレターゲット以外で！！）

実際に戦争を経験していないのでなんとも言えませんが戦争って合法的な殺しですよね？
なんで許されるのかわからない…

日本も過去にはアメリカと同じように虐殺をしてきたかもしれません.
でも今は過去を生かし平和な国家を築き上げているのにアメリカは何度同じ事をすれば気がすむのだろう？

アメリカの世界最高の国力は世界最高の軍事力によってのみ支えられています。
その国力を上回る力が存在すれば、アメリカの行動は押さえられるのではないでしょうか？
国連では抑止力がありません。

この戦争をきっかけに世界政府・世界軍隊・世界市民・という思想ができればいいとおもいます。