対イラク武力行使一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞賢い人教えて、て言ったのに

投稿者： beat_hitoshi01 投稿日時： 2003/03/29 00:10 投稿番号： [15920 / 118550]

ばか、というか無知な人からしか反応が得られなかったので退出して寝ます。
失礼しました。

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朝日新聞（イラク）VS読売新聞（アメリカ）

投稿者： yapparine2003 投稿日時： 2003/03/29 00:10 投稿番号： [15919 / 118550]

世論操作が極端。

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『明るさと成熟あの人々が死ぬ』（１）

投稿者： haru_0210_m 投稿日時： 2003/03/29 00:10 投稿番号： [15918 / 118550]

今日の昼、会社の近くで買ったAERA。
その中の一つの記事に、私は釘付けになりました。

こんなことをしていいかわかりませんが、そのまま転載します。
（やっぱり全部書きます）

これを読んで、私は何がなんだかわからなくなりました。
頭が混乱しています。

あなたはどう思いますか？

雑誌AERAより抜粋
「明るさと成熟あの人々が死ぬ」池澤夏樹

（１）
-- -
昨年１０月末から約２週間、ぼくはイラクを訪れました。北はモスルという街から南はナシリアという街まで、古代遺跡の取材で回りました。

訪れてまず感じたのは、自分がこの国のことをあまりにも知らなかった、という驚き。次に、どうしてこれまでだれもこの国のありのままの姿を伝えてないのだろう、というシンプルな疑問がわきました。

なにしろガイドブックもない。ようやくイギリスで見つけたガイドブックにも、文化的には素晴らしいが、政治的には暗く淋しく貧しい国、という記載だけ。でも旅を終えての感想は、「なかなかいいところじゃないか」。はっきり言って楽しい旅でした。

食べるものが豊かで、住む家があって、安心して子供を産み育てられ、老人が大切にされている。そういう土台を保障するのが国家だとすると、あの国は悪くない。もちろんその先に言論や結社の自由という問題があるのだけど、ともかく最低限の生活の土台は非常にしっかりしていると感じました。

まず何を食べても、どこで食べても本当においしかった。豆類や野菜の味そのものが濃く、種類も豊富、料理の種類も量も申し分ない。市場にも食べ物が溢れていた。一番おいしかったのはモスルの大学前にある学生向けの食道。学生がどれくらいエリートかわからないけど、彼らが日常的に食べているものが、量もたっぷりでおいしいということは、ふつうの人たちの生活もきっと同様なのでしょう。

（つづく）

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戦争反対９

投稿者： kubara13 投稿日時： 2003/03/29 00:04 投稿番号： [15917 / 118550]

日本の脅威北朝鮮、ホクセンに比べれば、イラクは敵ではない、国内のホクセン組織や巨大大陸の友人、中国、香港、台湾、韓国、に比べて北朝鮮は、衛星打ち上げで騒ぐとてつもない脅威国家。

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＞『明るさと成熟あの人々が死ぬ』

投稿者： dataro2003 投稿日時： 2003/03/29 00:04 投稿番号： [15916 / 118550]

お気持ちはわかりますが、
今フセイン政権が生き残ったら、確実に今までの数百倍の人が粛正されます。

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RE：chidurerさんへ

投稿者： chidurer 投稿日時： 2003/03/29 00:02 投稿番号： [15915 / 118550]

了解しました。
でも、ご自分の個人情報の管理については、慎重になられたほうがいいですよ。いろいろと恐ろしい話も聞きますので・・・

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ご本人のお名前でも・・

投稿者： bitcast999 投稿日時： 2003/03/29 00:01 投稿番号： [15914 / 118550]

kotusenosihoさま

横からごめんなさい。
たとえご自分のお名前でも、やはり掲示板に書き込みしてはいけないですよー。

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意味なし

投稿者： gerandia2 投稿日時： 2003/03/29 00:00 投稿番号： [15913 / 118550]

すぐ削除して。ネットの世界は特にへんなのが多いですよ。

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間違い

投稿者： kubara13 投稿日時： 2003/03/28 23:58 投稿番号： [15912 / 118550]

日ハムだったか、USAガムじゃなかった！

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＜動物もいないところ

投稿者： srewop666 投稿日時： 2003/03/28 23:58 投稿番号： [15911 / 118550]

う〜ん。砂漠のど真ん中はねえ〜。観戦しに行く我々が迷惑するしい。　　　困った！

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ニュース２３

投稿者： sotonohito2370 投稿日時： 2003/03/28 23:58 投稿番号： [15910 / 118550]

武力行使を止めることを前提としたアンケートは
設問がオカシイよ　偏ってる
続けるべきか？　というアンケートもしなくちゃ！

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chidurerさんへ

投稿者： kotusenosiho 投稿日時： 2003/03/28 23:57 投稿番号： [15909 / 118550]

私が載せたのは、自分の名前・連絡先です。

星野節子
0247-57-3663

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どうでもいい事

投稿者： kubara13 投稿日時： 2003/03/28 23:56 投稿番号： [15908 / 118550]

ロッテが勝った。
やっぱり松坂牛はうまかったんでしょうね！
私は、できるだけ肉食じゃないんですが、おいしそうだった。

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＞＞＞政権＝命

投稿者： rarihouriiti 投稿日時： 2003/03/28 23:55 投稿番号： [15907 / 118550]

自分が捧げたくはなくても、その共同体の中で深く入り込んで生活していれば捧げざるを得ない場面も出てくるでしょう。
捧げず逃げる人間は共同体の中で信頼を得ることはできないし。
政権は人の命よりも重い。
常に歴史はそうやって動いてきたでしょう。

人は自らが望む日常生活を獲得するために命をかけるものでは？
そのためには他人の命を奪ってでも。
政府というのはそういう国民の願望が重なった結果秩序の構築方法としてできあがるもので、それが壊されようとする時国民の命を使うのは自然です。

もしかして酔っているので支離滅裂かも。

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＞ニュース２３の投票

投稿者： randy_dog93 投稿日時： 2003/03/28 23:54 投稿番号： [15906 / 118550]

＞フセインよりブッシュの方が危険なんだって（苦笑
戦争反対してる人がいかに何も考えてないのかってのがよーく分かるね

そうかなぁ。キリスト教原理主義のもとその理念によって行動するブッシュは危険だよ。しかも正義をたてにしてる。世界唯一の超大国の大統領が単細胞のバカだったらこの上なく危険だよ。公然と核持ってるし、世界一大量破壊兵器持ってるんだから。その辺のことも考えて見てね。

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konasuzukeへ　卑怯者よ名を名乗れ２

投稿者： kotusenosiho 投稿日時： 2003/03/28 23:54 投稿番号： [15905 / 118550]

姑息な卑怯者よ、名を名乗れ。

星野節子
0247-57-3663
http://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/index.html

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RE：相手にしなさんなへ

投稿者： chidurer 投稿日時： 2003/03/28 23:54 投稿番号： [15904 / 118550]

いかなる事情があろうと、個人の氏名と電話番号を掲載するのは利用規約違反です。削除依頼を出しておきますね。

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戦争は

投稿者： jasc256 投稿日時： 2003/03/28 23:53 投稿番号： [15903 / 118550]

避けられなかったでしょう。やっぱりテロ事件による国民感情をうまく利用して、イラク戦争へと導くプランがアメリカにはあったわけですから。前々から戦争するための大義名分が欲しかったんでしょう。

ただ今回の戦争は米英の民主主義輸出かつ革命の肩代わりというイメージが非常に強く映り、あまり評判の良いものとは言えないでしょうね。これで「国連」という形で制裁するという手段をとっていればもう少し賛成派、反対派共に過剰な反応は示さなかったのではないかと思います。

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今日の朝日新聞朝刊です。

投稿者： baishouseikyuu 投稿日時： 2003/03/28 23:52 投稿番号： [15901 / 118550]

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自分の子供を虐待する親

投稿者： yapparine2003 投稿日時： 2003/03/28 23:50 投稿番号： [15900 / 118550]

がいたらどうするの？

「他人の家の中のことをゴチャゴチャ言わんといて！」

って言われたら、ほっとくの？

で、そこの子死んでも良心痛まないの？

警察の逮捕は違法なの？

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『明るさと成熟あの人々が死ぬ』へ返信

投稿者： kotusenosiho 投稿日時： 2003/03/28 23:50 投稿番号： [15899 / 118550]

国連決議を守らない独裁者を公開処刑にするという規則を作れば良いとおもいます。

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★本能で生きようとするアメリカ

投稿者： AlpinaReds 投稿日時： 2003/03/28 23:50 投稿番号： [15898 / 118550]

理性で生きてきた日本。

今回の戦争はアメリカの究極の選択ゆえ、アメリカの持つ本能が顕著に現れたものだと思っている。

本能として生殖を例に挙げてみよう。
例えばの話だが、あるカップルがお互い好意を抱きながらも、結婚に踏み切れないでいるとしよう。
自分たちが結婚し、そして子孫を残すことが正しいのか、そうでないのか理性が邪魔して迷っている、不安がある、、でも誰かに背中を押して欲しいと思っている。。
そして二人の愛・魂の営み・・・というさだ（盛時）により、その本能が露わになる。つまりできちゃった結婚だ。

今回のアメリカの行動は、理性によって抑制された捨て去ることができない本能、善でも悪でも無い本能が露わになったのだ。
しかしながら所詮、本能はそれ自体は善でもなく、また悪でも無い。そこに理性が伴ってこそ本能が未来を創り得る。

翻って日本を見てみると、過去の歴史に対して理性が働きすぎ、本能が抑制され続けた５０有余年・・。
アメリカの本能的行動を価値あるものとするか、価値無いものとするか、戦後５０年の日本総決算となるのかもしれない。

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フセインはイラクの偉大なる指導者

投稿者： republic_of_iraq 投稿日時： 2003/03/28 23:50 投稿番号： [15897 / 118550]

ブッシュは世界で一番の卑怯者であり極悪人

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RE：そういえば、今回のバグダッド誤爆は

投稿者： chidurer 投稿日時： 2003/03/28 23:48 投稿番号： [15896 / 118550]

すいませんが、情報のソースを明らかにしてもらえませんか？

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＞死について考える人へ

投稿者： katoujyjyu 投稿日時： 2003/03/28 23:48 投稿番号： [15895 / 118550]

またか・・・
毎日毎日死体写真貼りやがって。
このネクロフィリア野郎てめえが死体になれ

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＜『明るさと成熟あの人々が死ぬ』

投稿者： srewop666 投稿日時： 2003/03/28 23:47 投稿番号： [15894 / 118550]

私は今回の米英の武力行使を支持してます。やむをえない決断だったとブッシュ、ブレアを支持してます。しかし、イラクの民や、米英兵が血を流し命を落とす事を思うと。気持ちがゆらぎます。教えて下さい。武力行使をする以外にどうすればよかったのか？どういう道があったのか？

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3人のうち最も危険なのは？

投稿者： republic_of_iraq 投稿日時： 2003/03/28 23:47 投稿番号： [15893 / 118550]

フセイン・プッシュ・菌正日

ダントツのトップは菌正日。次いでプッシュ。フセイン最下位。

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死について考える人へ

投稿者： yamaokikayoko_toukouseigenyou 投稿日時： 2003/03/28 23:45 投稿番号： [15891 / 118550]

http://members.goo.ne.jp/home/yamaokikayoko

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<<北朝鮮問題に日米同盟って有効？

投稿者： fwka1896 投稿日時： 2003/03/28 23:45 投稿番号： [15890 / 118550]

ほぉ〜、「イラク戦での兵力逐次投入は戦略的にわざとやっている」ということは考えてなかったですね〜。
予想外の意見です。

確かに米国はマスメディアを最大限使うように努力していますね。
いい面ではマスコミの従軍、悪い面では報道規制(政府が規制したかどうかはわかりませんが)。
でも対外用のマスメディアの効果は薄いようです。
どちらにしろ世論を煽ったり、報道規制した国が良い結果を出した話は聞いたことがないですね。

北朝鮮と日本は、どうなるのでしょう？
ノドン発射実験に対抗した日本の偵察衛星の打ち上げと、北朝鮮の反論と...。
大体、ノドンの発射実験や偵察衛星と公言してロケットを飛ばす意味は、私には理解できません。
牽制というより、受けてたつと挑発している気がします。

日米同盟が有効に働かないという持論はさておき、米軍は世界最強クラスだし、威圧感だけでも日本としては頼りたいですね。

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動物もいないところ

投稿者： maytaq 投稿日時： 2003/03/28 23:44 投稿番号： [15889 / 118550]

ネットゲームはダメだ。ネットを使うわれわれが迷惑する。
サソリくらいしかいない、砂漠のど真中にしたら。

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ニュース２３の投票

投稿者： nnakotanaiyoo 投稿日時： 2003/03/28 23:43 投稿番号： [15888 / 118550]

フセインよりブッシュの方が危険なんだって（苦笑

戦争反対してる人がいかに何も考えてないのかってのがよーく分かるね。

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命

投稿者： rarihouriiti 投稿日時： 2003/03/28 23:43 投稿番号： [15887 / 118550]

人の命の価値は、他の人間が決めるものだ。
そしてその価値観を通すのは力だ。

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＞＞政権＝命

投稿者： randy_dog93 投稿日時： 2003/03/28 23:43 投稿番号： [15886 / 118550]

何回も読んだけど言ってる意味がわかんない。でもなんとなく・・・。
あなたは政権の為にあなたの家族や愛する人もしくはあなた自身を進んで捧げられるんでしょうか？それが自然だと？？

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>>>今のマスコミは

投稿者： salt2231 投稿日時： 2003/03/28 23:43 投稿番号： [15885 / 118550]

あんたは救いようもない差別意識を持っている奴だな、コレだからいつまで経っても朝鮮戦半島で反日の意識が消えないんだ、民族の尊厳を傷つける発言がどんなに日本のためにならないかわからないのか、「偏見などなかった」なんて、日本人でも外国人でも内に差別、偏見の意識は誰も持っている気がつかないだけなんだ、自覚の問題なんだ、デリカシーに欠けるあんたは人の痛みがわからないだろう。

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そういえば、今回のバグダッド誤爆は

投稿者： baishouseikyuu 投稿日時： 2003/03/28 23:41 投稿番号： [15884 / 118550]

イラク側から発射されたミサイルだとのことです。
英米側の爆撃した爆弾と位置があっていないし、20K爆弾を落としたのに爆発規模が小さすぎるということです。

英米軍の評判を落とす為にわざわざ自国の市場の真ん中に落とし15人を殺すとは、イラクとは恐ろしい国ですね。

イラクの誤爆報道に騙されないようにしましょう。

すでに軍関係者も敵前逃亡などで100人以上殺されているそうです。

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イラクが生んだ「目には目を歯には歯を」

投稿者： japan_iraq 投稿日時： 2003/03/28 23:40 投稿番号： [15883 / 118550]

やられたらやり返す。。。
世界最古のメソポタミア文明単独発祥国イラク。
イラクによって生まれた「ハンムラビ法典」の中にある“目には目を歯には歯を”は特に有名。
イラクのバビロニア王朝時代の故事成語だ。

四大文明の中で唯一国の名前がつかない「メソポタミア文明」だが、
なぜ“イラク文明”とならないんだろう？？？
世界の考古学者の間で意見が分かれてるらしい。

自分が小学生の頃よく観たTVアニメ「アラビアンナイト・シンドバットの冒険」は、
イラクを舞台背景としているアニメだ。　（製作は日本）
“空飛ぶじゅうたん” 　 “アリババ” 　 “アラジンじいさん”. . .
あ〜〜、イラクの文明が、とても懐かしい。

とにかく戦争によってイラクの世界遺産が破壊されないよう祈りたい。

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何をおっしゃりたいのかよくわかりません。

投稿者： yapparine2003 投稿日時： 2003/03/28 23:38 投稿番号： [15882 / 118550]

教育水準が一番高い人達がいるからといって、
フセインの残虐性を否定することにはならず、それは論理の飛躍ですし、
また教育水準が高いのに、私たちには通用する概念が通用しないのも不思議ですし、
それと「イラク国民よ、戦え。」とイラク国民に呼びかけているのはイラク国民であるフセインです。

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朝まで頑張って読もうと思います。

投稿者： tinnmokunoitami 投稿日時： 2003/03/28 23:38 投稿番号： [15881 / 118550]

日本人として、何ができるのか、一生懸命私なりに考えてみたいと思います。みなさんのご意見はとても勉強になります。日頃、日本人とかあまり考えたこともない私ですが、なんとなく同じ船に乗ってるんだと思いました。朝まで頑張ってみなさんのレス読もうと思います。有難うございます。

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戦車戦は結局古式ゆかしきだな

投稿者： p8748jp 投稿日時： 2003/03/28 23:37 投稿番号： [15880 / 118550]

北朝鮮の金隠し将軍様は雲隠れ、喜び組と毎晩あばれん棒，擦り剥けるぐらいご乱心かもイラクの次は自分と悟りの心境、今のうちにアレコレやり損ねた分をやりまくり
所詮ただの男かも、悪の栄えた試しなし、でもしっかり栄えてる、反対派は即銃殺だもんね、試しに勇気のある人はピョンヤンでデモしてみたら，

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『明るさと成熟あの人々が死ぬ』

投稿者： haru_0210_m 投稿日時： 2003/03/28 23:36 投稿番号： [15879 / 118550]

『明るさと成熟あの人々が死ぬ』

今日の昼、会社の近くのコンビニでAERA緊急増刊を買いました。
世界が大きく変わると思われるこの大事件を勉強しようと思って。

全体的に反戦基調の内容でしたが、その中でも次の記事が印象に残りました。
印象に残ったというより、胸が震えました。

アメリカよ、どこへいくのか？
そして、われわれはどこへ向かうのか？

転載します。
ご覧ください。
（ほんの後ろのほうだけ書きましたけど、趣旨は伝わると思います）

-- -
池澤夏樹が語る「出会いと実像」

最新兵器中心の「見えない戦争」は戦争の本質も覆い隠す。
だが、殺されるのは昨日まで懸命に暮らしていた人たち。
その当たり前の事実を伝えたい。イラクを旅した作家は語った。

-- -
（本文より抜粋）

アメリカの政府やメディアが躍起になって言うことが頭から信用できないことなど、私たちはすでに湾岸戦争のとき学んだはずです。重油をかぶった水鳥も、保育器から投げ出される赤ん坊も、すべてアメリカ側のやらせだったことが、その後にわかったのだから。

今回の戦争に関しても、政府間では信頼性の薄いことばのやり取りで知らない間に何かが決まっていく。その情報と、自分の感じたものが食い違ったら、やはりぼくは自分が見たものを信じたいと思う。

たった数日間であっても、親しくなった人たちが死ぬ。戦争になれば間違いなく、この人たちが死ぬ。ぼくが間違いなく理解でき、言えるのはそれだけです。あのイラクの人たちが死ぬ。どう言いわけしてもこれは事実です。

ブッシュ政権のやりかたは露骨で、矛盾だらけで、わかりやすい。反戦・停戦の運動もやりやすい。世界の平和主義者が、２１世紀全体を視野に入れた新しい流れを作る機会だと思います。

AERA 4/5号より
-- -

どう思いますか？

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対イラク武力行使