対イラク武力行使

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>>今のマスコミ

投稿者: nineinchfingernail 投稿日時: 2003/03/28 15:36 投稿番号: [15560 / 118550]
国際社会をテロの恐怖から守ることが「自分さえよければ」の精神からきてるとは驚きです。

銃でなく人道援助云々といいますが、金大中の太陽政策みたいなもんすね。あれやって北朝鮮はどうなりました?国民に食料は行き届いていますか?脱北者は減りましたか?北朝鮮が銃の弾ひとつでも捨てましたか?

おめでたいとしかいいようがありません。ま、春ですからね。

私は臆病者になりたくないんです

投稿者: sekiba_mamiko 投稿日時: 2003/03/28 15:35 投稿番号: [15559 / 118550]
声高に反戦を叫ぶ以上、正々堂々としていたいです。
戦争はいけないことです。生きたい人を死なすことほど惨い事はないです。

>ホントに病気・・・?

投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2003/03/28 15:35 投稿番号: [15558 / 118550]
軍事評論家の人がテレビで言っていたのです。
リンパ癌でフランスの医者に診て貰っていると・・・最高の医療を受けて居るんではないですか!?

テレビで嘘を言ったのかしら?

>両者敗北

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/28 15:33 投稿番号: [15557 / 118550]
これで、ブッシュ政権が倒れても、数年間はアメリカの軍需産業の重役連の懐がうるおいますね。

本当にそう思う?

投稿者: baishouseikyuu 投稿日時: 2003/03/28 15:32 投稿番号: [15556 / 118550]
>銃でなく人道援助で相手と向き合えばテロはなくなる

太陽政策を韓国や日本が続けている間、北朝鮮がやってたのは核兵器開発や日本人拉致じゃないの・・・
拉致はテロではない、と言うことですか?

>>>今のマスコミは

投稿者: salt2231 投稿日時: 2003/03/28 15:32 投稿番号: [15555 / 118550]
何度言っても解らん奴だ、北が韓国に勝てるはずがない、北は孤立してる、韓国は国際社会で孤立していない、もっとも韓国が北を攻撃すれば別の話だが。
韓国と北の関係は日本人には理解できないところがある、彼らは同民族だから。

>両者敗北

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/28 15:31 投稿番号: [15554 / 118550]
  過去の経緯から見れば500人が限度と一般的に言われています。
  ただアメリカの世論が加熱しているので、犠牲に対する忍耐力が増している可能性はあります。

すいません。

投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2003/03/28 15:31 投稿番号: [15553 / 118550]
>銃でなく人道援助で相手と向き合えばテロはなくなる、今からでも遅くない、日本政府に期待する。


この人道援助って、イラク周辺のことですか?
これだったらするって言っていたと思います。もう、すでに始めているのかな!?

北朝鮮に対するモノを言っているのなら・・・ 話は別になると思うので

ホントに病気・・・?

投稿者: kobaneko2002 投稿日時: 2003/03/28 15:29 投稿番号: [15552 / 118550]
この手の独裁者は嘘、はったりを平気で言う、信用できない。自分は地下でのうのうと暮らし、国民の血をすって生きてるヤツもっと国際的に振る舞えばこんな事にはならなかったと思う。要するに頭の悪い腕力政治家だね

>>>今のマスコミは

投稿者: bakamoiitokorodane 投稿日時: 2003/03/28 15:25 投稿番号: [15551 / 118550]
かなりテロ、テロと怖がっているようですが
今でも反戦運動されているようですが、このまま米国負けて撤退
しフセイン体制が残ることが最善の策だと思っているのですか?

>>今のマスコミ

投稿者: salt2231 投稿日時: 2003/03/28 15:25 投稿番号: [15550 / 118550]
いい質問だ、誰も自分さえよければなんて言ってない、自分さえよければなんて奴が今度の戦争を起こしたんじゃないのか、利益を独り占めにしようとする奴らがいるから貧困と差別、憎しみの連鎖が生まれてしまう。
だから言ったじゃないかブッシュの勇み足が後戻りできない状況を作り出してしまった、戦争が終わっても憎しみの連鎖は続いてしまう。
銃でなく人道援助で相手と向き合えばテロはなくなる、今からでも遅くない、日本政府に期待する。

>両者敗北

投稿者: nakanishiosm 投稿日時: 2003/03/28 15:25 投稿番号: [15549 / 118550]
>米軍に犠牲者が多く出たことへの批判

Q 戦死者が何人までならいいの?

>>>今のマスコミは

投稿者: nihonjin555 投稿日時: 2003/03/28 15:25 投稿番号: [15548 / 118550]
>甘いのはあんただよ、北朝鮮と韓国が戦争したらどっちが有利なのか金正日の方がよっぽどわかっているはずだ、冷戦構造が崩壊してから勝>負は決まってしまったんだよ
金日成は自国が弱いとか、勝負が決まってると思ってるとは思えないね。
北朝鮮はそんなに韓国より圧倒的に弱くないです。
金日成は独裁体制だから他国からただで援助がなければ、ミサイルを撃たないとも限らない。
反対勢力の人々をことごとく粛正してきた独裁者を信じて100%何もないと思うのはやはり甘いよ。
自分は負けると思ってるほど、そんなに金日成が頭よさそうには思えないですが。

北朝鮮の事はまだあまり知りませんが

投稿者: sekiba_mamiko 投稿日時: 2003/03/28 15:25 投稿番号: [15547 / 118550]
イラクについては一生懸命ネットや図書館に行って調べてきました。
そして、私はイラクは一概に独裁国家と呼べないと思いました。
そんなことより、小泉さんが世論を無視して今度のアメリカのイラク攻撃を支持した事のほうが私は独裁だと思いました。

>さて、これらのことを国と国の関係に置き換えたときに、戦争が起きないようにするには、何が一番良い方法だと思う?

簡単な事です。みんな武器を捨てることです。
みんな体一つでぶつかり合えばいいと思います。

>情報収集衛星

投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2003/03/28 15:24 投稿番号: [15546 / 118550]
そうなんですか?
真に受けてしまった。

>だから

投稿者: torataou2002 投稿日時: 2003/03/28 15:22 投稿番号: [15545 / 118550]
>もしね、イラクの現政権が、かってに崩壊してくれて、そこへアメリカ主導の政権が、戦争なしにできるのなら、それが一番良いと思っていたんではないのかな〜。

それは、私もそうだったと思いますよ。


>最初から戦争という選択肢でもって、叩き潰すことが一番の方法と思っていたとはとても思えないんだけど。。。


「最初から」とも私は、言ってないのですが。「一番の方法」とも言ってないです。私の言葉足らずな部分が誤解を生んでいるようですが、もう一度、「最初から」見直して頂けないでしょうか?

何度も掲載しますが、PNACのホームページの"Rebuilding America's Defenses"というレポート(90ページもありますが・・・)を一読頂ければ私の言っていることをより良く理解して頂けると思います。
http://www.newamericancentury.org/RebuildingAmericasDefenses.pdf

> 情報収集衛星

投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/03/28 15:21 投稿番号: [15544 / 118550]
もともと、アメリカの偵察衛星に監視されていますので、衛星そのものより、
打ち上げるロケットが、弾道ミサイルに転用できるからだと思います。
かつて日本が北朝鮮の衛生打ち上げを非難したように。

ちなみに、あれは衛星だったと、後にアメリカが認めています。日本ではあまり知られていませんが。

>>教えて下さい

投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2003/03/28 15:20 投稿番号: [15543 / 118550]
フセインは、病気(重病)なのでビンラディンのように隠れて暮らすことが出来ないそうですよ。

地底の宮殿でこの先もずーっと、住んでいるのでしょう。やがて、伝説になる。

地下は迷路のようになっているとか!?
いくら空調がきいてても、閉じこめられたみたいで住みたくないところです。

食事は必ず毒味をさせて食べるとか!?
自分以外は信じられないのでしょう。
これが独裁者の姿です。

ところで真実子ちゃん

投稿者: dataro2003 投稿日時: 2003/03/28 15:19 投稿番号: [15542 / 118550]
こういう場ではあまり本名を出さないほうがいいよ・・・

自分の意見を公(おおやけ)の場で発表するのはとても良いことだけど、インターネットには危険な人も見ているから気をつけて!

>>>今のマスコミは

投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/28 15:18 投稿番号: [15541 / 118550]
甘すぎるのはお前だ。
米国が韓国支援しなければ北朝鮮は
韓国に勝つ可能性は充分にある。
北が核持てば、永遠に脅迫外交してく
るのは目に見えている。
援助しなければ核ミサイル撃つぞ
ってな。お前の考えだと応じるんだろ

投稿者: syojoji_k 投稿日時: 2003/03/28 15:17 投稿番号: [15540 / 118550]
>テロ組織に支援してるフセイン倒して
>何が駄目なんだよ。


え?

ネタ?

情報収集衛星

投稿者: baka_ja_naino 投稿日時: 2003/03/28 15:14 投稿番号: [15539 / 118550]
>そうそう、テレビで今日打ち上げた日本のロケットに
>北朝鮮はピリピリするのでは・・・って、言っておりました。

高度な偵察衛星は超低高度軌道を周回させるため、空気抵抗を生む太陽電池パネルを搭載ぜず原子力電池を使用します。
日本の情報収集衛星は大きな太陽電池パネルを広げる旧来のタイプですから原子力電池タイプほど低高度を飛べません。

我が国が独自に運用できる初めての「偵察衛星」ということには意味がありますが、アメリカやロシアの偵察衛星のような高度な偵察能力は期待できないので北朝鮮が脅威に感じるのは見当違いです。

誰か言ってたけど

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/28 15:14 投稿番号: [15538 / 118550]
まず、フセイン亡命。
次に、アメリカによる民主化制定。
ほとぼりの覚めたところで、フセイン帰国。
大統領選に出馬。当選。
なんてね。

両者敗北

投稿者: GJ_japan 投稿日時: 2003/03/28 15:14 投稿番号: [15537 / 118550]
  アメリカは苦戦していますが、なんとか勝利はものにするでしょう。
  しかし米国内では戦争長期化による経済への打撃や、米軍に犠牲者が多く出たことへの批判、軍司令部の作戦ミスへの糾弾など、戦後は針の上の筵でしょう。
  結局、両者敗北の可能性が一番高い、誰の特にもならない戦争に終るのでは?

>教えて下さい

投稿者: kusukusu552000 投稿日時: 2003/03/28 15:12 投稿番号: [15536 / 118550]
アメリカが圧勝するが長期戦になり
結局、フセインがビンラディンのように
つかまらずに生き延びれば痛み分けでは?
この場合、フセインはどこどこに生きているというフセイン伝説があちこちで流されるかも

>>>今のマスコミは

投稿者: salt2231 投稿日時: 2003/03/28 15:11 投稿番号: [15535 / 118550]
甘いのはあんただよ、北朝鮮と韓国が戦争したらどっちが有利なのか金正日の方がよっぽどわかっているはずだ、冷戦構造が崩壊してから勝負は決まってしまったんだよ、誰も自分の立場がかわいいから余分な事はしないに決まってるよ、仮に一発日本にミサイルが飛んできたら打った奴は一巻の終わり、それと小泉もいつまでもブッシュの太鼓もちをしていたらとばっちりが俺たちのところに来てしまうんだよ。

>>今のマスコミは

投稿者: gufasaikasaiesda 投稿日時: 2003/03/28 15:11 投稿番号: [15534 / 118550]
お前みたいな空想的平和論者の考えは
ヒトラーみたいな独裁者とかテロ組織
の場合は増長させる効果しかないんだよ
テロ組織に支援してるフセイン倒して
何が駄目なんだよ。
開戦前ならともかく今になって反戦運
動してる奴はフセインを助ける効果し
かないんだよ。

だから

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/28 15:09 投稿番号: [15533 / 118550]
こうじゃなかったのかな〜。
もしね、イラクの現政権が、かってに崩壊してくれて、そこへアメリカ主導の政権が、戦争なしにできるのなら、それが一番良いと思っていたんではないのかな〜。

最初から戦争という選択肢でもって、叩き潰すことが一番の方法と思っていたとはとても思えないんだけど。。。

教えて下さい

投稿者: nausicaraputatotoro 投稿日時: 2003/03/28 15:07 投稿番号: [15532 / 118550]
今回の戦争でアメリカとイラク、又はフ゛ッシュとフセイン、両方が勝利する可能性はあるのでしょうか?      変な質問ですみません。      気になったもので。

思っています。

投稿者: mach346 投稿日時: 2003/03/28 15:03 投稿番号: [15531 / 118550]
北やイラクのように独裁主義だと常に国民を見張らなければなりません。そして生きる為に当然食料が必要ですよね。だから軍関係者には豊富に。一般には飢えても構わぬと言う政策が取れるのではないですか?   本当に飢えの危機を感じたら韓国や日本に鉾先を向けてくるかも知れませんよ。国民が生きる為に必要な緊急避難として・・…かつて日本がABCD包囲をされた時のように…・・

>>今のマスコミ

投稿者: nineinchfingernail 投稿日時: 2003/03/28 15:03 投稿番号: [15530 / 118550]
なんていうか、貴方の論理はよく理解できない。

あなたが言っているのは、総理が米支持をしたから日本がテロの標的になってしまった。それがいやだ。だから反戦。自分さえよければいいって考えですよね。

勝ったほうがつけあがるなら、仮にフセインが勝って、そしたらどうすんの?大量破壊兵器を生産して侵略したりクルド人やシーア派を虐殺した独裁者ですよ。

>テロの温床を取り除かない限り永遠に無くならないんだよ。
その方法を教えてください。

>ロード・オブ・ザ・リング

投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2003/03/28 15:03 投稿番号: [15529 / 118550]
おお〜
私が保存している写真。
何処から持ってきたの?
映画トピから?

この写真は、だいぶ前に映画トピで話題になったんですよ。

sekiba_mamikoさんへ

投稿者: kanegi2002 投稿日時: 2003/03/28 15:02 投稿番号: [15528 / 118550]
>どんな人にだって独裁国家なんかつくれっこないと思います。人間一人一人の意見や考えは違うのだから。

そうだね。本当はそのはずなんだけど、実は、独裁国家のようなところがあるんだよ。それが、イラクや北朝鮮、みたいな国なんだ。詳しく知りたかったら社会科の関係の先生にこの2つの国について質問してみよう。どこかにホームページもあるかもしれないから、検索で調べてみても載ってるかもよ。

>ここで言っている喧嘩とは言い争いのことですか?それとも殴り合いの争いのことですか?

怪我をしないようにということだから、殴り合いの方のことね。


>でももし後者ならば、あらかじめ両方の腕力が使えないようにしまえばいいと思います。

良いところに気がついたね。そう、腕力が使えなければ、けんかしても、怪我はしないよね。せいぜい、口げんかするのが関の山だよね。まあ、怪我するようなけんかにはならないってことかな?

さて、これらのことを国と国の関係に置き換えたときに、戦争が起きないようにするには、何が一番良い方法だと思う?

>>>今のマスコミは

投稿者: salt2231 投稿日時: 2003/03/28 15:02 投稿番号: [15527 / 118550]
冗談じゃねえ、ブッシュの勇み足のおかげでよその国のうんぬんを言ってられなくなった日本の立場はどうなるんだ、もうあんたがテロの対象になったことがまだわからんのかね、あんた今度の戦争に対し危機感が欠如してるよ。

>大義

投稿者: torataou2002 投稿日時: 2003/03/28 14:58 投稿番号: [15526 / 118550]
それなりの見栄えのする理由ということですね。

>つまり、やみくもに戦争には、突っ走ってしまってはいけないということぐらいブッシュだってわかっていることですよ。

それは、そうでしょう。やみくもに戦争をやっているとも私は言ってないのですが。冷戦後のアメリカの覇権(適当な日本語が思い付かないのでご勘弁下さい。)を長期に渡って維持する為に戦争(又、軍備の増強(急激ではなく、徐々に))をその手段の一つとして政策に盛り込んでいくということです。

是非、PNACのホームページを一度ご覧下さい。
http://www.newamericancentury.org/

クルド人は英米についた・・・

投稿者: war_of_the_iraq 投稿日時: 2003/03/28 14:57 投稿番号: [15525 / 118550]
これでフセイン政権を倒さずに退却したら、間違いなくフセインは毒ガスでクルドを皆殺しにする。ホロコースト以来の大虐殺となるだろう。
「英米軍は退却せよ」と言っている人は、大虐殺が見たいのでしょうか。

>>今のマスコミは

投稿者: salt2231 投稿日時: 2003/03/28 14:56 投稿番号: [15524 / 118550]
誰もそんな事言ってないよ、今度の戦争でどっちが勝っても勝ったほうはますますつけあがるだろう、ブッシュにしてもフセインにしても。
あんたなんでテロが起きるか考えてことがあるのかね、争いで不利なほうが使う手なんだよ、簡単な例をあげよう、ボブザップをどうやって倒すか、まともに向かう馬鹿はいないだろう、いちばん簡単なやり方は寝静まったとき襲うんだよ、ころがテロなんだよ、誰がテロ組織を作り出したか考えたことがあるのか、生まれながらのテロリストなんているはずがない、弾圧や抑圧が生み出したんだよ、フセインもテロリストに狙われているんだよ、当然ブッシュも、テロ組織を刺激しているのはあんたみたいな奴なんだよ、テロの温床を取り除かない限り永遠に無くならないんだよ。

ベルリン攻防戦になる!

投稿者: toltutokohamutarou2002 投稿日時: 2003/03/28 14:55 投稿番号: [15523 / 118550]
  本当にイラクが米英に対して市街戦又はゲリラ戦を行えばスターリングラード攻防戦やベトナム戦争になると思っているのか?余りにも無知すぎるのではないか?スターリング攻防戦がどのような状況であったのか知らないのではないか!サダム・フセインが精鋭の共和国防衛隊でバクダットで首都決戦を行ってもマズ勝利する見込みはゼロに等しい!当然だがバクダットで決戦をしてもイラク軍には外からの援軍が全く期待できない!補給も不可能だ!制空権もない!米英軍の補給が砂嵐で伸びきってしまい苦しくなるというのは愚の骨頂である!逆に補給で苦しくなるのはイラク軍である!空爆で武器弾薬庫や石油精製所、通信指揮所等が破壊されているのに首都バクダットで攻防戦を行い米英軍の出血を強いても散発的なものに終わってしまい結局はバクダット攻防戦はスターリング攻防戦になるところかベルリン攻防戦のように陸空から包囲され、完全な包囲殲滅戦になることだろう!

ロード・オブ・ザ・リング

投稿者: katoujyjyu 投稿日時: 2003/03/28 14:54 投稿番号: [15522 / 118550]
これのこと?
まさかホントにブッシュがしていると思う人がいるとは思わなかった。
コラですよ。当たり前でしょ!(笑

http://www.faireal.net/image/2003/ring.jpg

違います:アメリカ国民の税金だから

投稿者: YesI 投稿日時: 2003/03/28 14:54 投稿番号: [15521 / 118550]
アメリカの言い分は、復興資金を国連の枠組みで持って、拠出して、復興支援の開発にはアメリカの企業を使うといっているのです。

特に日本はその復興資金の拠出をアメリカから求められるでしょう。
つまり日本国民の税金がアメリカ軍需産業に吸い上げられるという構図です。
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