対イラク武力行使

ちょっと待ってよ。
＞本気で女・子供を守りたいと思っているのなら軍服を着て戦うでしょ。
ってイラクも認めた本当の戦争ならそうかもしれないけれど、今回は待ったなしの侵略だよ。

いきなり自分の国に侵略軍が入ってきたら軍服もへったくれもないんじゃないの？
現に反フセイン体制のシーア派ですら、英米侵略許さず、に走ってるぐらいだし。

先進国のみの価値観＋過去１０年程の歴史＋大手メディアの垂れ流し情報で今回の攻撃を語るのは無理かと。

今回の問題は少なくとも過去１００年近くの中東の歴史と複雑にからみ合っていますし。

そういう意味ではフランスも凄いけどね。

決して反撃が届かないところからの空爆
圧倒的なハイテク装備
挙句の果てに親分（ブッシュ・ラムズフェルフド）は遠くの地でのうのうと過ごしてる

イラク兵は侵略から自国を守るために必死に戦っているに過ぎない

●フセインはイラク国民２万人を虐殺した！

湾岸戦争後イラクでは、北部クルド地区で自治拡大を要求する武装決起が、南部シーア派地区で反政府運動が起こり内戦となりました。内戦は一ヶ月間続き、２万人近い死者を出しました。

イラク国民を虐殺した！と言えなくも無いでしょう。

●フセインはクルド人に対して毒ガス攻撃で５０００人を虐殺した！

イランイラク戦争時に、イランと協力してゲリラ戦を展開していたクルド人組織に対して化学兵器による攻撃を行いました。 　 一般市民を巻き添えにし、５０００人以上を殺害した行為は凶弾されなければなりません。

ただし、下記のような報告もあります。

＞ステファン・ペレティエ博士（元米陸軍戦争大学教授・イラク・クルド問題専門家）
「ワシントンの国防情報局は、毒ガス使用地域に調査団を派遣し、その調査の結果、クルド人を殺したのはイラクではなく、イランの使った青酸性のガスだ、という結論に達しました」だが、クルド人虐殺の真相を、アメリカ政府が公に語ったことはない。

真相はよくわかりません・・・。

●イラク国民はフセインの圧制に苦しめられ、開放を望んでいるのだ！

ヤフーの特集ページで下記のように書かれています。

＞青年期からソ連の独裁者スターリンの個人独裁手法に傾倒。政敵を容赦なく弾圧し、情報・治安組織を親族と同郷者で固めて反乱の芽を摘んできた。

なるほど、秘密警察や密告制度での恐怖政治だな！やっぱりフセインは酷いヤツだ！

＞石油で得た莫大（ばくだい）な富を還元することで、国民の不満を封じた。

あれ、国民に還元してるんですね。軍備増強ばっかりかと思ってました。

ちなみに調べてみると、

イラク国民は幼稚園から大学まで学費はすべて国が負担、さらに医療費もすべて国が負担してくれるようです。

●フセインは悪魔のような輩だ！

＞フセイン大統領が昨年出版し、ベストセラーとなった小説『ザビーバと王』が、パレスチナ生まれの詩人アディーブ・ナシールにより戯曲として脚色され、ラシード劇場で上演されていた。フセイン大統領はさらに小説を二つ、『難攻不落の砦』と『男たちと都会』も発表している。

なんか大分イメージが違うな・・・。

集団的自衛権と個別自衛権を区別しているのは日本だけです。
首相が、集団的自衛権を行使できるよう憲法解釈を変更すると言えばすむことです。
それが世界の常識です。
アメリカの対応は、日米安保もあるし、日本に米軍基地もあるのですから、日本が攻撃された場合、迎撃してくれます。

＞アメリカはライバルもいないのに負けた国に「自由」というご褒美をくれてやる必要があるでしょうか？

アメリカはそんなに単純ではないと思いますよ。
いつも世界戦略というものを考えていて、世界の安定化と自国の国益をリンクして考えていると思います。
仮に植民地的な属国にすれば、必ず反米感情が起こり、将来の不安材料になります。私は政治の専門家ではありませんが、人口も多く優秀な日本をアメリカよりの民主的な国家にすることが自国の国益に最もかなうという判断のもとにああした占領政策になったと思います。同時に軍隊を持たせると脅威になるので軍隊を持たせないように平和憲法を押しつけたのだと理解しています。
今回のイラクもその手で行こうということが言われていましたね。

本質的に自由世界の盟主という意識があり、アメリカのような自由で民主的な世界を全世界に広めることがよいことである、という意識が国民を通じてあるんではないでしょうか？

＞現在の自分の置かれている境遇や、将来に対する絶望感、虚無感からも（特に顕著なのが現在のパレスチナです）生まれてくると思いますが、皆さんはどう思われますか？

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言い得ているかもしれませんね。

今日テレビを見ていたら、アラブの人がアメリカに対して怒りをぶちまけて騒いでいるのを見て、思いました。

血の気が多いので怖いです。
心身共にしあわせな生活を送っていたらあんなにはならないと思いました。

フセインとブッシュの二人だけで、荒野の決闘でもすればいいのに・・・

　 これは予測できたことですが、本当に汚いですね。ソマリアと同じです。子供を何人か座らせたり、
女性を立たせてその肩に銃を置いて撃ってきたり・・・。

まだまだ悪化しますよ。

!(^O^;)/~テハミング・テハミング

軍服着てたら犬死するんだ！？で、妊婦や子供を盾にして頑張るのか（笑）

あんた本当に冷凍庫入って死んだほうがマシだよ！！ 　 生きてても意味なさそうだから。

感情的な態度に嫌気を覚えて
戦争不支持を止めた人もいるかも。

＞前まで70パーセント以上いた戦争反対者が、最近の世論調査では半分以下になってるらしい。

世の中、天邪鬼も多いから。

日本は集団的自衛権を認めていません。
だから、事実上アメリカの援護は受けられません。
まぁ、今のアメリカだったら出来るかもね。

http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2003u.html

そして、戦争をどう目の前にイメージするのかという話になる。それには、軍事を見る必要があると。
押井「語るなら正確に語るべきだと思うんです。日本のマスコミではブッシュは悪魔だ、フセインも悪いけどブッシュも悪い、テロリストと戦うという口実で石油のために戦争し ようとしているみたいな言い方で終わってしまっていますが、そういうのを見て『ああなるほど』と思った時点で現実から遠ざかってしまう。

そんな単純な問題であるわけがな いし、仮にそうであったとしてもそれがアメリカの国益にかなうからアメリカ国民に支持されるわけで、それが判るから大統領という立場でいられる」

「戦争を客観的に語るのは非常に困難で、戦争という状況を自分の前にイメージできるかという想像力の問題になります。どうやったら自分の目の前に戦争をイメージでき るのかということで、前回は『空爆に耐えうる東京』という事で語ってみたんですが」

「フランスで『ベトナムを遠く離れて』という映画が作られたんですが、クリス・マルケルとかジャン＝リュック・ゴダールとか当時一線の監督が参加しているんですが。クリス・ マルケルというのは僕の大好きな監督で、『ラ・ジュテ』という、『12モンキーズ』の元になった映画を作った人なんですが、クリス・マルケルはヴェトナム戦争を語るのに、ヴェ トナムに行っていないフランスの空母を撮ったんです」

押井氏によると、戦争、国際情勢を語るには軍事に深く突っ込んでいかなければならない、それが押井氏の場合戦闘機であったり空母であったり、トマホーク・ミサイルで あったりするという。

押井「イラクを語ると同時に、ガンダムを語ったりラーゼフォンを語ったり（笑）するのもありなんです。軍事と国際情勢を切り離して考えるのは危険なんだと僕は言いたい。 軍事は政治の下位にあるというけど、僕はそうは思わない、政治が軍事の下位にあると思う。

軍事というのは国家の意思が一番露骨に出てしまう、隠しようがない。爆弾と いうのは意志そのものです。戦争をイメージするためには兵器について語る必要がある。兵器や軍事を考えることが、国際情勢を考える窓口になる。日本がアメリカだった ら、また東京がバグダッドだったらということをイメージできないと戦争をイメージできない」

＞フランスの言っていることはいつも表向きは正論なんだけど、どうしても裏を疑ってしまう。

それはあなたがアメリカよりの意見だからではないか？
フランスにも裏にいろいろ事情があることがよく言われているが、それは外交として当然のことなのでは？
たとえばアメリカにドル防衛という意図があったのではという意見の人がいるが、逆に言うとそれはフランス側からするとユーロ防衛のためにアメリカの動きを牽制したということになる。
フランスやドイツの首脳がヨーロッパの経済を守ることを考えるのは当たり前ではないか？
表向きがどうなっているかが国際社会で信用関係を築くためには大事であり、アメリカ、イギリスの行動がこの面で強引すぎたと思う。

ちょっと待ってよ。
＞本気で女・子供を守りたいと思っているのなら軍服を着て戦うでしょ。
ってイラクも認めた本当の戦争ならそうかもしれないけれど、今回は待ったなしの侵略だよ。

いきなり自分の国に侵略軍が入ってきたら軍服もへったくれもないんじゃないの？
現に反フセイン体制のシーア派ですら、英米侵略許さず、に走ってるぐらいだし。

先進国のみの価値観＋過去１０年程の歴史＋大手メディアの垂れ流し情報で今回の攻撃を語るのは無理かと。

今回の問題は少なくとも過去１００年近くの中東の歴史と複雑にからみ合っていますし。

そういう意味ではフランスも凄いけどね。

読売新聞社が２２、２３の両日実施した全国世論調査（面接方式）によると、日本政府がイラク戦争で米国を支持していることについて、「当然だ」は１２％、「やむを得ない」は６４％で、政府方針の容認派は合わせて７６％に上った。「納得できない」は２２％だった。

http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_03.htm

なんか年寄りの言い訳にたいな意見ですね。 　 当然ではなくて「しかたがない」と言ったほうが正しいと思います。同盟であれば従うと勘違いしるようだが、同盟ならば逆に論議することが当たり前だと思います。 　 ただし、そう出来ないことが、今の日本の現状であり問題なのです。

なんで犬死を選ぶわけ？
戦う為なら軍服は着れないでしょ？
犬死するのが分かっているなら降伏を選ぶ方がましでしょう？

　 今日のニュース見てビックリしたことは、前まで70パーセント以上いた戦争反対者が、最近の世論調査では半分以下になってるらしい。小泉支持率も横ばいらしい。反戦デモとかやってるから、戦争不支持率は高いと思ってたけど・・・・・。

　 と、いうことは、この掲示板で小泉は多くの世論を敵に回したとかぬかしている反戦論者は、まったく説得力ないですね

人間の盾としてイラクにいる同胞の皆さん、やっと死ぬ場所を見つけたのね。後悔しないのね？同胞としてりっぱに死んで来てね。股間おさえてフリーキックからゴールを守る、そう、あんなスタイルで、アメリカのトマホークを防ぐのよ！

おまえ、誰？？？？笑

本気で女・子供を守りたいと思っているのなら軍服を着て戦うでしょ。 　 一般人の死を望んでいるのはフセイン政権でしょう。一般人が死ねば死ぬほど世界に発信できますからね。

赤新月マークをつけた病院に立てこもり、病人、子供、妊婦を「人間の楯」にして発砲してきた。これが卑怯な戦い方でなくてなんだ？
ちなみに朝日新聞夕刊より。

あの時はソ連という脅威があったので
アメリカは日本にはよくしてくれただけです

ソ連がいてくれて日本はほんとにラッキーでした

でも今はどうでしょう？

アメリカはライバルもいないのに負けた国に「自由」というご褒美を
くれてやる必要があるでしょうか？


アメリカが「イラクの民主主義のために戦っている」なんていうのはデタラメです
本当は言いなりになる独裁政権を打ちたてたいだけです

それが証拠に湾岸戦争の時イラクが民主化されそうになったのを阻止したのは他ならぬ米英でした
自分の言いなりにならない民主政権を否定して最後の最後でフセインを助けました

日本はあの時代に負けて、しかも朝鮮のように分断されないで最高の負けっぷりでした

隠し続けている大量破壊兵器を全部出していれば武力行使はさけられた可能性はあります。もっとももっと早い段階での話ですが。

＞シラクが戦後処理にアメリカの独善を許さないとか言ったらしいが本気で止めもせず終結にむけイラクに働きかけない。

フランスの言っていることはいつも表向きは正論なんだけど、どうしても裏を疑ってしまう。
私は以前投稿したように、今回のアメリカの行動は手順や背後の思想に問題があるとは思うが、危険な独裁国家を民主化しようという点で、実際の行動としては支持したい気持ちです。したがって一刻も早く戦争が終結し、民主化されることを期待していますが、米英の兵士があれだけ犠牲になり、莫大な戦費を負担して戦争を遂行しているのに対し、フランスは批判だけして、戦後は甘い汁を吸おうとしているように思えてなりません。
戦争当事国のみによる処理には拒否権も発動するというようなことを言っているようですが、フランスがどのように復興に関わっていくのか、しっかり見守っていきたいと思っています。

これまできれい事を言ってきたのと矛盾しない行動（戦後復興資金や労力を提供するのみで、利益になるような行為には関わらない）であれば見直しますが、あまり期待できないような…。（アメリカの戦争遂行は止められないのを百も承知で）フランスの積極的な反対行動によって国連決議が得られず、悪者になったアメリカが黙っているとは思えませんが、そこは裏工作や取引で何とかするのがフランスか。（こういう行動を「したたか」等という言葉でマスコミは賛美しないでほしい）
あの国の文化はすばらしいが、どうも狡猾で汚い国というイメージが個人的には抜けないんですが、私のイメージを一新してくれることを期待します。

衛星で位置確認されトマホークで打たれるために軍服を着るんですか？

＞てことは、貴方は一般人が巻き添えになっても良いという事ですよね。

イラク兵が民間人の格好してなくても、もう既に米英の無差別攻撃で巻き添えになってますよ。

あなた、バ 　 カ？

イラクが大量破壊兵器あるいは生物化学兵器を持っていたら、アメリカの武力行使が正当であったことが証明される、という意見が相変わらずあるんだけど、この理屈って俺本当に分からないだよな。いくら国連決議があろうがなんだろうが、いつ攻撃してくるか分からない連中が回りにうじゃうじゃいて、軍隊を増強までしているのに、自分が持っている兵器を正直に申告したり、廃棄したりする馬鹿っているのかな。正直にみんな出してから、攻撃されたら、たまったもんじゃないでしょ。本当のお人好しだよね。それとも、絶対に攻撃しないなんて誰か約束したっけ。

と考えると、じゃあ国連決議1441はなんだったんだろう、ということになっちゃうんだけど・・・。

まあ、ブッシュさんも国連決議なんてお飾りと思ってたみたいだから、どうでもいいか。
-- - お飾りでも、一応カッコつけたかったんだから、みんな賛成してよ。
-- - ジョン・ウェインみたいに正義の味方になれたのに。
-- - おまけにあんな難しい原稿読まなくちゃいけなくなっちゃったし。
-- - (独り言です...)

>アメリカの言い分。
民間人になりすますのは卑怯だって。
普通に考えたらハイテク兵器使いまくってる方が卑怯のような気もする。
イラク軍、そうでもしないと戦えないやんか。

てことは、貴方は一般人が巻き添えになっても良いという事ですよね。一般人の格好をしてたら射殺しても仕方ないですからね。一般人を撃っていいなら戦いは楽ですね。

私も同意です。

ＴＶに出たりして自分の意思で危険な場所に行ったのだから、税金投入する必要はないと思います。

戦争を長引かせる迷惑者。

互いに人が殺し会う場所で、この方たちは何をするんでしょうか？安全なホテルに身ごもっているの

日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。
ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。

アメリカに対しては、「イラク攻撃については自衛権の名において全面支援する」とただちに言うべきです。その代わり朝鮮半島に対して正面から構えてもらえばいいのです。

投降したイラク兵の数も最初８０００人だったのがなんで１０００ー２０００人に減るの？

化学兵器工場発見！とか、バスラ制圧！とかいって、ガセネタだし。

イラクはジュネーブ協定違反って？？？
国連違反はだあれ？
国際法違反はだあれ？
ちなみにアメリカも堂々とジュネーブ協定、違反してますよね。

屁理屈もここまでくると凄い。

戦争が始まり、国民の代表たる首相が米支持を表明し、世論調査でも支持派が過半数を超えている。

にもかかわらず、戦争反対を訴え、反米運動を続け、絶対に自分の意見が正しいと信じ、多数派に従うのを断固拒否する。

いつの時代もこのての連中が話し合いの解決を訴え、かつ話し合いをぶち壊してきました。

いろんな意見がある中で、世界をうまくまとめる基本は譲歩ではないでしょうか？

それとも不支持が正しくて、支持は間違いだからそれを主張しつづけるのでしょうか？

＞それにしてもＴＶ局によって、随分情報が違いますね〜


ＴＢＳの報道は信用出来ないな。
市民活動家と称して堂々と左翼過激派を
テレビ出演させプロパガンダを垂れ流す
のはＴＢＳだけだろ。
絶対ドロドロの関係だな。

米軍の攻撃で死んだとき
イラクにはじめて感謝されるのだろう
生きて帰った者は何しにきたのかと思われるだけだろう

イラクにとって査察に積極的に協力する見返りはあったのでしょうか？

アメリカは、圧倒的に勝つ必要があるわけで、さらに言えば、そうなることで前例ができてしまうという事実。 　 不謹慎な意見ではあるが、米国、英国に多大な被害がでれば、今回のように簡単に開戦に踏み切れない状況になるのではないでしょうか？ 　 事実ベトナム戦争後しばらくは、冷戦中にもかかわらずおとなしくしていたのだから。

＞核兵器使うんでしょうか？

マイクロ波爆弾って奴、火薬を使用しないって言うけどさ。
電子機器を破壊するほどマイクロ波をバーストさせられるのって核ぐらいしか思い浮かばないぞ。

核だから確かに火薬は使わないかもな〜

イラクは1980年代に行われたイラン・イラク戦争で化学兵器を使用しました。
これによって4万人を殺しているのです。クルド人に対しても、マスタードガスによって数千人規模の被害を与えています。
過去に大量破壊兵器を保有していたのは確実で、これを廃棄していれば、当然、その証拠は残っているはずです。
廃棄したと言うなら、どのように廃棄したのかを説明し、その痕跡を見せなければなりません。それを彼らはやっていない。
イラクは日本よりも圧倒的に広い国土を持っています。
そこへ200人くらいの査察官が入って証拠を見つけ出すのは困難です。
つまり、イラクには挙証義務があり、それを果たしていないのです。
かつて使用したことがあるのですから、また使う可能性があると疑われても仕方ないと捉えるべきです。
もし、イランイラク戦争当時の化学兵器をまだ持っていたとすれば、それはオウム真理教の地下鉄サリン事件を7万回起こすことができるほどの量です。それがあるのか、ないのか、きちんと検証する必要があると主張するのは当然のことです。
イラクがクウェートに進行した1990年以降、国際社会はこのことを求めてきましたが、フセインは応じてきませんでした。
われわれは12年間待ったのです。
１９９１年の湾岸戦争以来、イラクのフセインは度重なる国連決議をことごとく無視してきたし、また国連の査察団に対してもきわめて非協力な態度をとり続けてきたばかりでなく、平和と民主主義を切実に希求している国際社会の目を欺くための悪質な隠蔽工作を繰り返したあげく、１９９８年には査察団を国外に追い出してしまった。
このような無法国家をもはや信用しろという方が無理であり、ましてや査察を継続しても全く時間の無駄である。

２００２年末の１４４１決議には、イラク政府は無条件で事前通告なしのあらゆる査察に応じること、もし大量破壊兵器の開発や配備の証拠が見つかった場合には完全廃棄するのはもちろんのこと、武装解除や門主かを求める自由主義社会が強制的な行動を起こす権利を留保する・・などの最終的なステージが盛り込まれている。
にもかかわらずフセインは過去に検証済みの生物化学兵器などをすべて隠蔽したうえ、開発に関係していた科学者たちへの自由な接触を拒否してきた。
これ以上時間稼ぎをさせれば、イラクは新たな生物化学兵器の開発・生産体制を固めるばかりでなく核兵器の拡散にまで手を貸し、アルカイダに大量破壊兵器を渡す危険性も高まってくるのである。

もはやフセイン体制を軍事力を用いても強制的に倒す以外に、イラクの国民を圧制から解放し、国際社会をテロ攻撃から守る方法はないということが言える。

頭おかしいやつだとは思ってたけど、いや〜驚きました！！！
「イラクの戦い方はルール違反」だとさ！
アメリカのルールって？
一方的に爆弾落して民間人を無差別に殺して、
情報操作をして何もかもイラクのせいにして、
アメリカに都合の悪い情報を流されたら、ＴＶ局壊しちゃえーって？！
本当に凄い国ですね〜。
市街戦でアメリカ不利になったら、核兵器使うんでしょうか？
心配です。。。
それにしてもＴＶ局によって、随分情報が違いますね〜
ＴＢＳはイラク死亡３００人に対し日テレは１００人以上でした。