対イラク武力行使

イラク国内に飢えに苦しんでいる人が
ほとんどいないかどうか分かりませんが

今、見たテレビではイラクの人が経済封鎖さえしなければ・・・って言っていたので苦しいのでしょうかねぇ。

なぜやるのかな・・・

>フセインの拷問は日本のニュースにはならないでしょう？ 「Tortures、Hussein」でサーチでもしてごらん、沢山でてくるよ。

googleで調べてみたのですが、英文ばっかり。
証拠写真等はないのでしょうか。

ブッシュ大統領は９．１１同時多発テロ事件の後、世界にこう言った。
「テロリストを支援したり、テロリストに基地を貸したりするものは、すなわちアメリカの敵であり、米軍基地反対グループも同様である。」
この言い方がいまや世界におけるアメリカの軍事的な立場を保証することになる。
冷戦時代のアメリカは、まず同盟国を募り、同盟体制をつくった後でソビエトと競った。
つまり、西側同盟という体制をつくることが国際社会で何よりも大事であった。
ところがそういった時代が終わり、世界はテロリストとテロに狙われる国家の二つから成り立っている。

ブッシュ大統領は、ウエストポイントの卒業式でこう述べている。
「新しい科学の力によってテロリストの行動を前もって抑えることができるようになった。情報に基づいて迅速に動かなければならない」

＞最高の偵察衛星をもっているアメリカが今頃？？、進軍してやっと発見だって？？？

イラク人をなめるなよな！衛星からカモフラージュなんか朝飯前！

＞なんかそれっておかしく思うのは私だけではないでしょうね、やっぱり。

やっぱり、貴方の頭がおかしいのでしょうね。

自分がもし小泉だったら

「北朝鮮問題をどうにかしてくれない限り支持もしないし参加もしません」

っていうけどな〜。

アメリカの支援を受けることだと思います。北朝鮮問題でも自分で解決できないから、アメリカの力を借りるしかない。だから今回の戦争には賛成という立場をとっているのだと思います。日本人の本音はアラブとアメリカの話だから日本は関係ないと思っているはずなので、中立の立場をとって欲しいのですが。

ブッシュ大統領とその周辺が世界を変えなくてはならないと思っているのは、このままではアメリカが危機に陥る、アメリカ人の安全が確保できない、と考えているからです。
アメリカの指導者たちは、敵意を持った人々、テロリストを打ち倒さなければアメリカの安全は守れないと信じている。
このためにまずサダム・フセインを討ち、金正日を倒す。
損害が大きくても、アメリカとしては戦わなければならないと信じている。
しかも攻撃こそ最大の防御だと考えており、戦わなければアメリカの存在が脅かされると思ってもいる。
ブッシュ大統領が今最も懸念しているのは、テロリストがアメリカに対して攻撃をかけ続け、アメリカの豊かな生活が打撃を受けてしまうことである。

ブッシュ政権のこうした考え方に対して、アメリカ国民は約７０％の支持率でもって戦争を支援している。

サダム・フセインに対する戦いによって始まった世界の大変革は、まさに今始まったばかりなのである。

石油の力は強大です

貧富の差はあるだろうが
イラク国内に飢えに苦しんでいる人は
ほとんどいなかったんじゃない？

＞アメリカが他国の問題を解決しようとするところに傲慢がある。

他国（イラク）の問題を解決と言うよりアメリカ（ブッシュ）にとって、イラク（フセイン）は許せない存在だったのでは・・・！？

やられたら、やり返す？
映画「ギャング・オブ・ニューヨーク」を見たら分かる。


イラクと利害が一致した時は手を組んで他国を一緒にやっつけていたが・・・

「昨日の友は、今日の敵。」

やれやれ。

コメントありがとうございます。
皆さんに質問です。
　 戦争当事者間の正義は双方にあると思うのですが．．．
我々日本の正義はこの戦争の何処にあるのでしょうか？ 　 私は無い様に思えます。

北朝鮮の産業って、麻薬密売と偽札づくりだけじゃなかったっけ？

見てなかったけど、変なレスがついてたんですねー。
私は別にこの戦争について何か言ったわけじゃなくて、「人間が人間を殺す行為は容認できるか？」という質問に対して答えただけなんですが、あなた日本語読めますか？
あと、なんかずっと別名とかどうとか粘着してみたいですけど、オークションにもこの名前で出てるので、ある程度は自分をさらしての発言ですが、それでもなにか？

どこで、そんな妄想を仕入れてくるのでしょうか？多分、どこのものとも解らないホーム・ページか何かでしょうけど。

＞立証できないのでしょうがないですが・・・。

とか何とか言って釘を打ったつもりでしょうが・・・、妄想は妄想です。このようなニュースのトピでの議論ではないでしょう(嘲笑）。

それとも、ここは精神病の討論の場でしょうか(爆）。

アメリカ軍が大規模化学工場と思われる施設を発見！！だってさ、、、、
最高の偵察衛星をもっているアメリカが今頃？？、進軍してやっと発見だって？？？
なんかそれっておかしく思うのは私だけではないでしょうね、やっぱり。

そういえばバグダットに最高の人間の盾がまだいるらしい、それは「バチカン大使館員」
法王も今回の戦争には反対を表明しイラクとの国交を堅持している。
さて、この後どうなるだろ？ブッシュはカソリックを全部敵に回すことになるか？？

私のHNですが、コピペするのも面倒だと思うので、
次にご返信くださるときには「せい」とでもお呼びください。

あなたのおっしゃることは正論です。
しかし、大変失礼な言い方になりますが、
正論であるがゆえに戦略的に反戦を唱えるには弱いと感じてしまいます。
フセインを「アラブの悪人」としてひとくくりにして、今回の戦争に賛成している人は
単にアメリカの建前的な開戦理由に追随しているだけではないでしょうか？
私はアメリカの戦争にも賛成はいたしませんし、
フセインにも味方はいたしません。
ただ私が自らを今回の戦争への消極的賛成派と考えるのは
私が米国支持を表明した日本政府の対応を指示しているからです。

>暗殺計画もしていないと思う。賞金をフセインの首にかけて、効果が出るのはビン・ラディンでなくフセイン。イラク内でも、殺したい人が山ほどいる人です。

このようにおっしゃるのは何を根拠にしてでしょうか？
私の記憶では、アメリカでは政府機関による他国での暗殺活動を禁ずる法律があったと思います。
ワシントンポスト紙ではこれの解禁があったと割合最近報じていたというのもどこかで見ました。
この情報はNHKとインターネット上で調べたことです。
暗殺計画そのものについては本当にやっていたのかどうか、私にはわかりません。
しかし、父ブッシュ政権がイラク国内のクーデターに支援を行なっていたことは事実でしょう。
賞金をかけることはフセインがイラク国内にいる限り意味がないのでは？
そして、テロのターゲットとしてアメリカが狙われるのはブッシュ政権だから、とは言い切れません。
アメリカの国外では大使館が爆破されたりしていますが、
これはブッシュ政権のときではなかったと記憶しています。
そもそもアメリカを狙ったテロ活動はアラブ過激派だけが行なっているわけではありません。
この戦争のそもそもの問題は、9・11の後、ブッシュがテロを新しい戦争と定義し、
アラブ過激派の犯行としたことに始まると私は考えています。
これを聞いたとき、テロは犯罪だろう、戦争ではない、と危機感を覚えましたが、
それは残念なことに現実化してしまいました。

話が変わりますが、よろしければあなたの情報源を教えていただきたく存じます。
私の情報源はインターネットと主にTV（NHK）からの情報です。
インターネット上のほうが多く利用しています。
私が言いたいことの大半はメディアに関わってきますので、
差し支えなければお聞かせください。

個人的には性善説が広がり世界平和になることを心から願う戦争反対派です。

ただ今回のアメリカの意思決定を見れば明らかの通り世界は国益最優先で最後は決する、とどのつまり性悪説で動いています。

国力とは、①軍事力②情報力（諜報力を含む）③経済力です。

ちなみに中国はアメリカ同様に性悪説です。
中国は長期戦略の中で本気でアジアの中のアメリカになろうと考えています。よって日本を金とビジネスモデルを（生産拠点移転やソフト開発外注という企業活動を通じて）タダで喜んで差し出す阿呆な性善説国家と見切り、良いだけしゃぶろうとしています。

現状の国力（経済力のみ）では、非常に残念ながら消去法で小泉さんのアメリカについていきます戦略しかないと思いますが、そろそろ日本も他国の性悪説に対して明確な戦略が必要です。

日本は今回の戦争を国益を考える重要な戦略見直しの良い機会とし、例えばフランス並に世界で発言し、北朝鮮のあからさまな挑発を押さえ込む気があるなら、また中国の台頭を利用しつつも良い所は盗まれないようにしたいなら、自衛隊を自衛力でなく軍事力と認め、そろそろ安保を見直して戦力増強し、情報力（諜報力）を高め、国家の礎となる秘密（ビジネスモデルやモノ作りの技術）を守る時に来ていると思います。

とても悲しい現実ですがこの戦略が世界標準であり、私たちの子供達が安心してこの国で生涯暮らせる環境を作り出して、いつの日か世界中が性善説になる日を待ち望むための必要条件だと思うのです。

反戦が理想なのは誰しも同じですけどね

北朝鮮の農地はすべて国有化され、企業もほとんどが国有化されている。
こうした不自由な国家体制に基づく社会の仕組みや経済のもと、国民が単一民族であることや、社会が単純にできていること、そして長い間一人の指導者に率いられてきたことによって、歴史上まれにみる専制国家ができあがってしまった。
鉱工業は重工業中心で、生活必需品などをつくる軽工業は政策的に見捨てられてきた。
アメリカ政府は、１９５０年に北朝鮮が韓国に侵攻し朝鮮戦争を始めて以来、この国を敵国と見なしてきた。
そしてこの北朝鮮が重工業の技術を使い、大量破壊兵器の生産に取りかかるとともに、中東の国々に兵器を売って金儲けを始めたために、危険な敵として注目されることになった。特にテポドンを中心とするミサイル技術や核開発・大量破壊兵器に対するアメリカの関心は高い。
いま北朝鮮の大量破壊兵器の製造機能は、アメリカにとって危険なものであり、いわば世界におけるテロ国家の町工場と見なされている。

北朝鮮を悪の枢軸国の一つであると名指しし、非難したのは、テロ国家やテロリストのために大量破壊兵器の部品をつくり、提供しているからであった。

北朝鮮の部品がなければ多くの中東の国々はロケットを発射することさえできないのである。

>コンピュータとロボットが代理戦争してくれる時代に
>なれば，戦争の悲惨さはなくなるわけです．

スタートレックにそんな話がありましたね。
二つの惑星の間に数百年にわたる戦争があり、
両国とも疲弊して絶滅の危機を迎えた。
この惨禍を解決する手段としてコンピュータによる
戦争シミュレーションを取り入れた、というもの。

コンピュータ上の戦争ではあるが、仮想爆撃で
１０００人殺されと判定されると、乱数で選ばれた
１０００人が消滅装置に入らなければならない。
建物などの破壊がないので、絶滅を心配せず
安心して戦争を続けられる。

カーク船長はこの馬鹿げた戦争を
終わらせるために戦争シミュレータのコンピュータを
破壊する。本来の戦争の恐怖を取り戻したため
両国は停戦に向かい始める。

なかなかおもしろいでしょう。

日本は、日米同盟があることで、ようやく抑止力を維持しているのです。
日本は相手の領域に入って攻撃する手段すらもっていないのです。
日本には、ある国から攻撃されたときに、自らの国土を侵略させないための軍事力はありますが、攻撃した国まで出かけていって反撃する能力はありません。
それをアメリカに担ってもらうのが、日米安保条約の基本的な考え方です。
つまり、日本を破壊すれば、アメリカによって相手国が攻撃されるのです。
日本の抑止力はアメリカとの同盟によって維持されているわけで、日米同盟は日本の生命線といえるものなのです。
ですからイラク問題を考えるときも、アメリカとの協調関係を大切にすることは当然のことです。
日本は同盟国として米英を支持し、それによってイラクに強いプレッシャーをかけることが重要なのです。

アメリカに対しては、「イラク攻撃については自衛権の名において全面支援する」とただちに言うべきです。その代わり朝鮮半島に対して正面から構えてもらえばいいのです。

バカがいうことは信憑性が低いよ！

早く地獄へ行けよ！

最近では、理性や合理性を持たない無法国家、無責任国家が登場してきました。
合理的な計算・考え方ができなければ、従来の抑止も効かないわけです。
さらに従来の抑止が効かない国際テロリストがテロ攻撃を活発にしはじめました。
しかもテロ組織も無法国家も現代では大量破壊兵器を、極めて安い費用で手に入れることができます。
そういう時代には、アメリカとしては攻撃されてから反撃するという従来の抑止の論理を保持できず、どうしても予防のための措置が必要となってきました。
攻撃されそうになれば先に攻撃するという新戦略です。
また、９．１１同時多発テロが与えた影響も大きいでしょう。
日本で言えば、丸ビルや霞ヶ関ビルを一気に破壊されてしまったようなものですから、そのことに対する痛みや危機意識が大きいと言えます。

同じような被害を避けるために攻撃するという面も強いのです。

>なにをボケたレスしてるのでしょうか？ＷＴＣを攻撃するテロはクリントンの時代に計画されて、偶然、実行の時がブッシュになっていただけ。ゴアが大統領だったとしても起こったよ。

偶然ではありません。あのタイミングでないと、ブッシュがやばかったのです。
また、側近シオニスト達が絵を書いたのです。
フロリダでの投票不正発覚をごまかし目を外に向けさせる為でもあったのです。
アメリカのメディアは当時、不正を暴く準備をしていたが、当局により規制され、大々的にテロ報道をさせた。
まぁ、事が事だから、大々的になりますが。
これは、当時のNHKのラジオ放送で、カナダからの電話インタビューで証言された物を聞いた人がいて、
審議を確かめるべく、NHKやカナダのメディアへ問い合わせをした事があります。
NHKは、ソース元のカナダのメディアを教えてくれました。
カナダのメディアは、そういう事があったとしていて、ホームページにも掲載されていました。
これが全てという訳ではありませんが、こういう側面もあったのです。
まぁ、これが妄言と言われれば、立証できないのでしょうがないですが・・・。


＞これも変なはなし。任期が終わるのは2期目のはじめから解っていたこと。訪朝したけりゃその時に決めておくべき。

この話は、スレ違いで申し訳なのですが。
オルブライト米国務長官は、クリントン大統領の訪朝の準備のため、訪朝しました。

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/10/12/news_day/n7.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/jikan/j_0010.html#3

あなたね〜、友達の家に遊びに行ったり、旅行の計画じゃないんだから、あらかじめ決められる訳ないでしょ？
いろいろな、プロセスを経て訪朝できる環境を整えなくちゃならんでしょうが？

なるほど。では、ブッシュは戦争したかったから就任直後から決めていた訳ですね。
それはそれで、納得しますが（笑）



＞こういう馬鹿な妄想をまことしやかに書く人の頭脳の程度をうたがいますね。

少なくとも、あなたよりは、よっぽど、まともだと思ってますが。（笑）

http://www.kdp.pp.se/halabja/11.html
.

素晴らしいアイデアですね(^_^)。

「大量」破壊兵器ではないので国連査察も不要、大きな軍隊も持つ必要がない、さらに国内ハイテクのスポンサーにもなれる、と、一石三鳥か四鳥ですね。

なんだか「東方見聞録」に出てくる「山の老人」のようですね(^_^)。

西村寿行は２０年も前に今日有ることを予測してるぞ〜 　 「鷲」シリーズの３か４だったと思う 　 暇な方はぜひ一読。

私は、今回の「アメリカによるイラク攻撃」に断固として『反対』します。
なぜなら、国際法に反するからです。

しかし、イラク攻撃支持という「日本政府の対応」には『賛成』します。
なぜなら、『表出』と『表現』は違うからです。外交で大切なのは、国益の観点から行う『表現』です。

『表現』とは、相手から必要な反応をひきだすためのコミュニケーションのこと。
『表出』は、自分がスッキリするためのコミュニケーションのこと。

アメリカに対して、
「アメリカよ！戦争を止めろ！国際法を遵守しろ！」
と言いたいことを言ってスッキリする（『表出』）のではなくて、
「イラク攻撃を支持する。その代わり、北朝鮮のミサイルから確実に日本を守ってくれよ！」
と言って、日本本土を北朝鮮のミサイルから防衛するという反応をアメリカ政府から引き出す（『表現』）。

これが必要。外交の基本です。

日本人はもっと戦略的にならなければなりません。そしてまた、国際社会の常識を理解しなければなりません。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/5100/iraq.html

だったらなぜノーフセインとかノーテポドンとかノーテロというプラカードもださないのか？ｗ
ノー大量破壊兵器ってプラカードくらいつくってみろよ
いろんな視点からのプラカードを持って反戦行進をすればいいのだ。
但し消費税反対とか憲法改悪反対などというプラカードまで持って反戦行進しろとは言ってないぞ(笑)

　 アカデミー受賞式で勇敢にも、ブッシュ批判をした男に、みんなブーイングしてたわ。やっぱりアメリカ人ってたいがいがアホ。

今反戦運動をしている人の中には絶対戦争反対の人もいれば、戦争は必要だと思っている人もいる。彼らはとりあえず今回のイラク攻撃、今回のブッシュの判断を批判して運動しているわけです。
単純な二元論で反戦を批判してはいけません。

ここいらで、町を一度ぶっ潰してさ
町を造りなおすってのはどうよ？
シムシティーだって最後はそうだろ？（笑）

国益に添うのが良い戦争。

ソ連におけるアフガニスタンのように、反撃やレジスタンスで結局国益を損なうのは悪い戦争。

もちろん、相手国にとってもそれは同じ。

　 今回のイラク戦争は9.11がなければ,多分米国は,国連はイラクの国連決議違反が続こうと
行動を起こすなかったはず．テロ対策に対する米国の油断があったことは事実（これに
ついてはビンラディンに関する記事で何度を指摘されている）．

9.11に対して米国は最新兵器でただちにアルカイダに報復攻撃に出てもよかった．
場合によっては核兵器を用いてもよかったわけ．しかしブッシュはそうしなかった．
１年間半の時間を掛けた準備を整え，連合軍としての正義をふりかざした「正々堂々」
とした戦闘行為に出た（ハリウッドの映画を見てもわかるように，西欧流の戦いはこの
正々堂々が重要で，戦いは正面きって行うものと決まっている）．典型的な米国流のやりかただね．

もし日本でテロが起き３０００人が死んだら，間違いなく女，ガキは騒ぐけど，
「報復は報復を呼ぶから」なんて訳のわからない理屈を言って結局泣き寝入りになるのが
せきの山． 　 しかし，本能でしかものが言えない女やガキ（精神的にそのカテゴリに入る男）の
意見にしたがって許すようなことは断じてあってはいけない．

　 とゆうことで日本流のテロ報復戦略を自衛隊なんかにたよらない方法で考えてみました．

一つの方法が日本の得意芸である兵器の超小型化と超精密化を利用した，観光客を装った
者からでも発射できる超小型高性能巡航ミサイルの開発かな．あるいは，メロン好きの
独裁者の声を感知して爆発するメロン爆弾，食べてから6時間後に毒性を発揮するＤＮＡ
改造メロンなど（お遊びです）．
ここら辺の発想は，世界に冠たるゲーム機や玩具ロボットアイボー，動物の音声翻訳機を
開発した日本の独壇場じゃないかな．

　 要は，目的の要人を間違いなく殺害できる兵器を日本がもてば，国民を殺害することなく
報復できるので，多少の抑止力にはなりそう．それも日本独自のやり方で．
もちろん，テロがこれらの兵器をもてば同じだけど，イラクや北朝鮮が核爆弾をもつことが
なかなかできないように（爆弾ができたとしても，どこかで核実験しければいけないし，
コンピュータ上で実験する技術レベルにあると思えない），当分な抑止力の多少の役には立つんじゃないかな．

　 今回のイラク攻撃でフセインのピンポイント爆撃がホントにフセインを殺していたとすれば
これからの戦争方法が大きく変わるヒントだと思っているわけです．
　 戦争は未来永劫なくなるとは思ってませんが，多くの人間が殺しあう戦争でなく，要人だけ殺す時代に，
さらにはコンピュータとロボットが代理戦争してくれる時代になれば，戦争の悲惨さはなくなるわけです．

いいかげんそういうのは止めたほうがいいんじゃないの。
そんなことしても戦争は無くなってないじゃん。

フセインの拷問は日本のニュースにはならないでしょう？ 「Tortures、Hussein」でサーチでもしてごらん、沢山でてくるよ。

1) 中学の女生徒、フセイン批判の走り書きが先生にみつかり、両親や兄弟の目の前で、レイプ。
2) 女性の反対者や反対者のワイフや娘の公開レイプ。
3) 電気通電責め: 男性や女性の性器や乳房に電極を添付し通電。
4) 酸浴(アシッド・バス)：加熱した硫酸などの酸のなかに、手、足、男性性器、等々を浸す。自分の目の前で手、足や男性性器が溶解するのを目撃させる。
5) Human Meat Grinder (人肉挽肉機)： 生きている人を機械に入れて、骨まで粉砕。
6) 幼児と母親、妊娠婦を集めて拘束し餓死させる。子供の死体と胎児を冷凍。子供の死体はバグダッドの集団葬儀に使用。胎児は加工して、劣化ウランの奇生児として写真の撮影。
等々

そういえば、

私はここ数ヶ月の日経新聞のイラク情勢の報道の姿勢を高く評価しています。チャラチャラしていない、芯のとおった姿勢だと思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000019-kyodo-soci
人間の盾に参加している日本人って、
結局自己満足のオナニー集団じゃねえか！
久々に声を上げて笑った。

フセインはまだしも賢い、北の馬鹿と一緒には語れない。

イラクって案外マジメなんだね。

捕虜は丁寧に扱うらしいよ。

独裁国家じゃなかったっけ・・・・・・・・

北朝鮮だったら拷問だよ。