対イラク武力行使

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理由が大事なんです

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 10:35 投稿番号: [11840 / 118550]
殴られてる人が手に持った武器を放さないからです。

双方のメディアとも

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 10:34 投稿番号: [11839 / 118550]
バイアスが掛かっているでしょう。
CNNはバグダッドを追い出されましたから、当面バグダッドについてはイラクの大本営発表しかありません。
英米軍はメディアを伴ってきてしまったから、今となっては益々行動が制約されるでしょう。
CNNは、イラクが住民の子供、女性を軍の行動に道連れにして、「人間の盾」として前面に出してきていると伝えていました。
人間の盾にされた人はかわいそうです。これでもし交戦になって英米軍が撃って死んだら、これをメディアは伝えるのでしょうが、いやだ安全なところに逃げたいとその人たちが言ったらイラク軍は許すのでしょうか。バグダッドでも最低一人は住民は家に残れという軍の命令があったそうですし。
逃走してイラク軍に射殺されてもかれらは英米軍の仕業だと言うでしょうし。

人間の盾にもいろいろ

投稿者: takashi75jp 投稿日時: 2003/03/24 10:32 投稿番号: [11838 / 118550]
イラクに入って、やることが無く読書して時間を潰す人がいるという。
赤十字なら分かる。彼らは素晴らしい。
人間の盾はあまりに無努力すぎる。あまりに甘すぎる。ダンサーで行った人、医学の心得くらいあるのだろうか・・・。

>刀を鞘に収めるには

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/03/24 10:31 投稿番号: [11837 / 118550]
理由はどうれあれ、殴りかかってきたものがげんこつを収めるのが常識でしょう。

12年前はどうれあれ。あなたは過去の恨みのため人を殴りますか?

人をバカ呼ばわりしてますが

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 10:30 投稿番号: [11836 / 118550]
ちゃんと文章を理解してませんよ?

>yapparineさんに同感

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/03/24 10:26 投稿番号: [11835 / 118550]
こいつはバカだ

>話し合いと言う言葉で表現できる外交行為も内政干渉なりかねないし

今回のイラク侵攻は内政干渉どころか力による政府転覆だ。どちらがひどい?

>無責任な「平和主義」を標榜する人たち

投稿者: ryuunohube 投稿日時: 2003/03/24 10:26 投稿番号: [11834 / 118550]
>湾岸戦争で亡くなったイラク国民より
その後の経済制裁で餓死した人のほうが多いそうです。

それはアメリカの責任。フセインを放置したのは「話し合いで解決ができると思っている人」ではなくてアメリカ。

経済制裁をしたのは国連。
フセインが国民を苦しめているのは確かだが,国連もその要因を握っている。

喩えが違いますよ

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 10:25 投稿番号: [11833 / 118550]
刀を鞘に収めるには、イラクがまず武装解除する事です。
フセインが投降すればいいだけです。
ただし、国連に対してです。
そうすれば、米英の「いいなり」にならずに済むのですから。

この武力行使は、フセインの政治的ミスによるものです。
止めるには、フセインによるミスの修正が不可欠です。
フセインにとって、今抵抗を続けているのは「世界的反戦ムード」を頼りにしているからです。
もう一度言いますが、今の反戦運動は武力行使を長引かせイラク国民を苦しめてるだけです。

re:死ぬのは

投稿者: maiika 投稿日時: 2003/03/24 10:23 投稿番号: [11832 / 118550]
戦争止めれば人が殺される事が無くなるのですか?
独裁政治で餓死や病死者が増えても
黙認すると言うことでしょうか?

yapparineさんに同感

投稿者: midnightkid8 投稿日時: 2003/03/24 10:20 投稿番号: [11831 / 118550]
極めて同感です。

戦争という国家間紛争解決の一手段が非常に好ましくない行為であることに誰も反論はしないでしょう。
しかしながら、紛争解決の他の手段と比較して最も効果が高く、被災者が少ない手段はなんだろうと考えることが論じられないのが大変に残念に思っていました。

紛争の解決、あるいはある特定の国家の状況を好転させる手段というのはたくさんあります。ODAのように経済援助をするという非常に人道的に見えながら、実はごく一部の国民層に全て搾取されてしまい、かえって非人道的な結果を招いたことは繰り返し発生している。
yapparineさんがおっしゃるような、経済制裁が非常に悲惨な結果を生んだ事例は北朝鮮や旧ユーゴに見出すことも出来ます。
話し合いと言う言葉で表現できる外交行為も内政干渉なりかねないし、旧ソ連の作家ソルジェニーツィン氏を困難な立場に追い込んだのも世論のせいと呼ぶことも出来ます。
戦争というのは確かに激烈な手段ではあります。しかしながら戦争という手段を選択するか否かは、情緒的にではなく、データに基づく冷静な判断で行なわれるべきです。本掲示板の大半のご意見は極めて情緒的なものだと感じます。

私は今回のイラクは戦争と言う手段が最も適切な選択であると思います。

>戦争反対だけでは

投稿者: lafmaninov 投稿日時: 2003/03/24 10:19 投稿番号: [11830 / 118550]
とりあえず、刀を鞘に収めてもらわないとその話はできないな。

あなたは、人を殴っているとき相手の言い分を聞けますか?

こう言うのって

投稿者: nobuhiro515 投稿日時: 2003/03/24 10:18 投稿番号: [11829 / 118550]
情報操作の可能性があります。
人は写真等を見せられると納得してしまう部分があるので。

今日のテレビでも湾岸戦争の時の情報操作をいってましたよ。
原油流出の映像はアメリカの資料映像だとか。イラクは実際にやっていなかったそうです。

そのような写真をみせられただけで納得してしまうと、イラクにしてみれば、何もしていないのに悪者にされるわけですからね。

そうですね。

投稿者: nobuhiro515 投稿日時: 2003/03/24 10:15 投稿番号: [11828 / 118550]
僕も思います。
単に「反戦」だけでは、
世界が危険に晒される可能性だってあるわけですから、しょうがないんですよね。

人間の楯、今になってやっと気付いたのかも知れ無いですが、戦争は人一人犠牲になったところで何も変わらない。
それに気付くべきだと思います。

IRAQI KIDS LOVE AMERICA

投稿者: seymour2228 投稿日時: 2003/03/24 10:14 投稿番号: [11827 / 118550]
http://newsflash.nifty.com/news/jiji_photo/tk__jiji_1279640.htm
..

戦争反対だけでは

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 10:11 投稿番号: [11826 / 118550]
何も変わりません。
その戦争を止める事さえできません。
止める方法は、具体的な代替案を出すしかないのです。
今回の反戦運動は、戦争を逆に煽ってますよ?

人間の盾の

投稿者: eisei_p 投稿日時: 2003/03/24 10:10 投稿番号: [11825 / 118550]
発想はホント貧弱に思いますね。
そもそもが単純すぎる発想ではないでしょうか。
「タマちゃんを思う会」と思ったりやっているレベルは同じ事のように感じます。
自分勝手ですね。

re:死ぬのは

投稿者: xipayahagi2002 投稿日時: 2003/03/24 10:05 投稿番号: [11824 / 118550]
戦争は止めてこれ以上、人が殺されろことは、なくしましょう。

人間の盾になる本当の覚悟は?

投稿者: bbt19971207 投稿日時: 2003/03/24 10:04 投稿番号: [11823 / 118550]
「盾」なんて空爆の前には無力でしょう。個人の力で歴史が変えられたのはずいぶん昔の話。戦争になれば、個人の尊厳なんて無いに等しいものでしょう。「死ぬ覚悟」があって行っている方もいるかもしれませんが、残念ながらそれで事態が変わることは無いと思います。そんなことで事態が変わるくらいだったらとっくの昔に変わってますよね。どうかムダ死に&迷惑なヤツと言われる前に離脱して欲しいです。

それにしてもいったい誰が「人間の盾」なんてことを言い出したんだ?発想が貧弱だと思いません?

人間の盾

投稿者: aaww1564 投稿日時: 2003/03/24 10:03 投稿番号: [11822 / 118550]
役にたってないならまだしもはっきりいって足手まとい。正義のためなどといって結果的に諸悪の根源のフセインの盾になってることにきずいてない。昨日のTVで死ぬためにいるわけでないといっていたがその程度の覚悟でイラク入りしたんだろうか。

> 「無関係な一般市民が死ぬから反戦」

投稿者: ryuunohube 投稿日時: 2003/03/24 10:02 投稿番号: [11821 / 118550]
市民は無抵抗。無抵抗なものに対する攻撃はたとえ誤爆でもあってはならない。

人間の盾は、やっと気がついたようです

投稿者: plasmaw42 投稿日時: 2003/03/24 10:01 投稿番号: [11820 / 118550]
「正直言って何のためにここにいるんだか分からなくなっている部分がある。今になってみると、自分の思い上がりだったのかも」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030324-00000019-kyodo-soci

イラクの軍人達は

投稿者: aa_hanano_ohendan 投稿日時: 2003/03/24 10:01 投稿番号: [11819 / 118550]
本当に民間人を守ろうとしているのでしょうか?
少なくとも、イラク政府にはそのような姿勢が見えてきません。
戦時中の日本のように集団疎開といった様な手は打てないのでしょうか?
政府によって市民が盾にされているのであれば、そのこと自体をもっと糾弾し、市民の避難というものを各国とも考えなければいけないような気がしますが。

一般市民が傷つくから反戦運動しているのであれば、戦争は始まってしまったのであるから、次は「いかに一般市民の安全を確保するか」ということを各国に要求すべきのような気がするのですが。。。

日本のニュースの内容は、、

投稿者: miny_bank 投稿日時: 2003/03/24 09:59 投稿番号: [11818 / 118550]
とっても変です、まるでアメリカ軍の放送をそのまま流しているみたいで、、、
CNNを見ても戦況はアメリカ軍発表と違って英米軍はかなり悪いらしい。特にイラク国民の反米感情のひどさを伝えていた。
アルジャジーラに至っては、アメリカ発表のニュースと現実の違いを事細かに映像で伝えていた。この戦争は思ったより長引くかもしれない。哀しい事に。

re:死ぬのは

投稿者: farafaradede 投稿日時: 2003/03/24 09:57 投稿番号: [11817 / 118550]
>この戦争の狙いはフセイン政府だといっているが、一番死んでしまうのはイラクの子供達です。

いままでフセイン政権にどれだけの人が殺されたか知ってますか?

「人間の盾」は自己満足ですね

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 09:51 投稿番号: [11816 / 118550]
「いけないと思うから」
「何が出来るか分からないが・・・」
非常に自己満足です。
戦争を止められて、その後の収拾は?
解決策は?
あなたの行動により迷惑をかけてる人はいませんか?

ビジョン無き行動は、本人の思いもよらない結果を導きます。
きちんと状況を把握し、自らの責任の取れる範囲で行動すべきです。

そうなんですよ

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 09:48 投稿番号: [11815 / 118550]
反米・独自外交を唱える人の多くは、何故か同時に反政府、憲法9条擁護を訴えている。論理的に矛盾してます。
反戦なら、反米、反イラク、反北朝鮮ほか、すべての他国攻撃力のある軍を保有する国家に向けられるべきです。

具体的方法論を述べないで反対だけする野党と同じ。そういう政党に限って政権をとったら粛清、言論弾圧、秘密警察など作りそうで怖い。

共産主義国家、社会主義国家、独裁国家で軍隊を持たないところや、戦争や粛清、反体制派民や少数民族の弾圧をしたことがない国ががあったら教えて欲しい。

そうかな?

投稿者: sweetdevil2003_2 投稿日時: 2003/03/24 09:46 投稿番号: [11814 / 118550]
死ぬのは自分たちなのだから
自己(事故)責任ってことでいいんじゃない?
どうせなら、イラクへ核ミサイルを
ありったけぶちこむってのはどうよ?

戦争戦争って

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 09:45 投稿番号: [11813 / 118550]
車社会であるが故の交通事故死
不況であるが故の自殺者の増加
イラクの国連無視行動を発端とする経済制裁による餓死者の増加

あなたは何が出来ますか?
どうしたらいいと思いますか?

Iraqi Kids Like America..

投稿者: web00761 投稿日時: 2003/03/24 09:41 投稿番号: [11812 / 118550]
http://news.goo.ne.jp/news/picture/20030323/m1279640.jpg
..

人間の盾は一番愚かな行為

投稿者: winds_blow 投稿日時: 2003/03/24 09:41 投稿番号: [11811 / 118550]
攻撃されればイラクの軍人でも民間人を守らざるを得ない。
自己満足の為に人間の盾となった人を守る為にいったい何人のイラク人が命を落とすのだろうか・・・

人間の盾は一番愚かな行為

反戦=反米=北朝鮮国営放送

投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 09:40 投稿番号: [11810 / 118550]
カブってるんですけど(笑)
アチラの方ですか?ww

死ぬのは

投稿者: kuzukiri503 投稿日時: 2003/03/24 09:39 投稿番号: [11809 / 118550]
この戦争の狙いはフセイン政府だといっているが、一番死んでしまうのはイラクの子供達です。
なんの殺される理由も無いのに、なんの罪も無いのに、何故殺されないといけないのですか?
殺されはしなかったとしても大きな怪我を負っているかもしれません。
後で後悔しても遅いのです。
日本だってそうだった。第2次世界大戦で沢山の罪の無い人、子供達が死にました。
私は広島、長崎、沖縄の悲劇を学んできました。広島長崎には原爆を、沖縄は日本で唯一地上戦をした場所。
第2次世界大戦経験者の日本はもっと戦争批判をするべきであったと思います。
戦争って何。何故戦争する。そんなに人を殺したいのか。
21世紀は平和の世紀にしなければならないんじゃないですか?このまままた戦争の世紀を迎えるのですか?
そして沢山の罪の無い人々が死んでいくのはただ見ていくだけで終わるのですか?

米軍のイラクの一般市民への爆撃

投稿者: hoshiyamalaw 投稿日時: 2003/03/24 09:37 投稿番号: [11808 / 118550]
アメリカは「一般市民への攻撃は一切ない。あるのは,フセイン一族のいる場所とイラク軍施設だけだ」とマスコミを通じて宣伝しているが,4日間の攻撃の結果,それが完全なデマであることが判明した。罪のないイラクの一般市民が米軍の最新鋭のミサイルや爆撃機による攻撃で家を破壊され,命を落とし,傷ついている。これを世界と日本の世論が許すはずもない。そして,そうした犯罪を犯している米軍を「日本の国益のために国連よりも日米同盟を優先する」として全面支持している小泉政府をこのままにしておくことは,到底許されないと考える。

反米、独自外交を叫ぶなら

投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 09:33 投稿番号: [11807 / 118550]
われわれ日本の有権者にも責任があると思います。せっかく日本には議会制民主主義があるのに、現在の選挙は、大多数を占めるまともな日本人が選挙に行かず、どれもまともに税金を払っているとも思えない宗教団体か、非武装や議会制民主主義とは実は相容れない左翼・右翼団体か、農業団体か、土建業者の組織票で選挙が行われているのが実態です。大半の有権者が選挙に行かないことをいいことに、発言力を維持しています。そして選挙に行かない国民が、マスコミの情報で左右され、騒ぐだけ。

今は世界的にも指導者に人材がいないと思います。韓国も、中国も、プライドはわかりますが、誇張、捏造してまで反日で国内政治をまとめる時代はもう終わりにしてほしい。
従軍慰安婦もなど軍国主義の被害者はもちろんたくさんいたでしょうが、日本人も徴兵、動員、特攻、従軍慰安婦、無差別爆撃など被害は同じだったのです。イギリスの植民地だったインド、アメリカの植民地だったフィリピンと韓国、台湾は比べて現在どうか。日本は奴隷としてではなく同化政策を取り、教育も投資も行ったのも事実でもあるのです。

もちろん、反論もありましょうが、それらをおたがい真っ向から論じることができる政治家がいないのが日本とアジアの不幸です。中国、韓国、日本はアジアの有色人種、アジア人として、欧米やイスラムの価値観と対峙しなければならない時です。それが割れていることこそ、欧米の思い通りということではないでしょうか。

思考停止&付和雷同の大衆心理

投稿者: tuini_nippon_hatan 投稿日時: 2003/03/24 09:30 投稿番号: [11806 / 118550]
彼らはなぜイラクが国連決議を無視し続け、大量破壊兵器を開発していた時にイラク大使館前でデモを行わなかったのか?
現在でもイラク大統領に投降せよとなぜ迫らないのか?

一方的なマスコミの扇動に踊らされている「大衆心理」まるだしの連中は、これからの情報社会を生き抜く「メディア・リテラシー」に欠けている。

こういう馬鹿は、戦時中は本気で「鬼畜米英」とか「大東亜戦争」とか言っていた連中だ。

人間の盾

投稿者: eisei_p 投稿日時: 2003/03/24 09:30 投稿番号: [11805 / 118550]
人間の盾のメンバーの一人が「何のためにここにいるのか分からなくなってきた」と言っているらしいが、今さら何をしらじらしく言っているのか・・・。
人間の盾どころか、戦争は現に進んでおり、何の役にもたっていないのではないでしょうか。
それも最後のメンバーがイラク入りした時にはこんな状況になる事はは分かっていたはずです。
家族や友人、いろんな方面に心配と迷惑をかけているだけではないでしょうか。
彼等はさっさと日本に帰国するか、あちらで何かしら、難民救済活動に従事した方が良いのでは?
彼等人間の盾は日本人の平和ボケ、馬鹿さを露見しているようなものではないでしょうか?
彼等はもはや日本人ではないのでしょうか?

戦争と平和

投稿者: bbt19971207 投稿日時: 2003/03/24 09:21 投稿番号: [11804 / 118550]
平和ボケといわれている日本人の一人ですが、アメリカもイラクもどっちも「正しい」とは思いません。っていうよりこの世の中に「正しい」って本当にあるのですか?「神の名のもとに」と「聖戦」を信じる人を無宗教な人が理解は出来ないし、飢えを知らないものが飢えの怖さを知らないし・・・・。この戦いはきっと誰もが「納得」するような解決にならないでしょうけど・・・。ちなみに私はイラクのフセイン氏の考えも理解できないし、アメリカのブッシュの考えにも賛同はできませんが。やはり無責任な一個人です。

テレビや新聞といったメディア

投稿者: loveaffiar2 投稿日時: 2003/03/24 09:13 投稿番号: [11803 / 118550]
現在のテレビ、新聞といったメディアは、
国や軍隊からの情報で、記事を書いている、または映像を放送している場合が多いのが現状です。それは、国や軍隊の都合のよい情報しかないかもしれない。
そういう点では、インターネットというメディアは、個人個人が「自分自身の目」で見て、「自分自身の経験」で知った情報を、出すことが出来るというのは、これまでなかったことで、すごいと思う。
こういう掲示板も、インターネットの普及だからこそ、みんなが自由に意見を出せるわけだし。
だから、テレビ・新聞の情報は、鵜のみにしないほうがいいと思う。
もちろん、インターネットの情報も、どれが正しいかはわからないけど、テレビや新聞よりは情報量は多いと思うから、その多くの情報の中から、「自分はどう判断すべきか」という力が、これからの一般の人達には求められると思う。

反戦デモは構わないけど

投稿者: satesatesate2002 投稿日時: 2003/03/24 09:04 投稿番号: [11802 / 118550]
憲法9条を読み上げたりするパフォーマンスは、ブラックジョークみたいなんでやめてもらいたいね。憲法はアメリカが日本を腰抜けにするためにやっつけ仕事でつくったものじゃないか。きちんと自分で憲法をつくって、誰にも守られなくてすむように軍備を整えて、そのうえで「戦争、けっ」と言ってほしいものだ。武器を持たずに、武器を持っている人に抗議をするのは無謀。

無責任な「平和主義」を標榜する人たち

投稿者: yapparine2003 投稿日時: 2003/03/24 09:03 投稿番号: [11801 / 118550]
読売新聞に
湾岸戦争で亡くなったイラク国民より
その後の経済制裁で餓死した人のほうが多いそうです。

イラク国民を最も殺害しているのは
話し合いで解決ができると思っている人たちによって
放置されているフセインです。

フセインがイラク国民を虫けらだと思っているのです。

フセインのイラク国民に対する残虐性が伝えられるたび心が痛みます。

イラク国民を苦しめ、イラクの子供たちを
過去に最も殺しているのはフセインです。

イラク国民の敵はアメリカではありません。フセインです。

イラクの問題はイラクに解決させるべきだという無責任な発言は
第二次世界大戦でヒトラーを放置し
ドイツのことはドイツに解決させろというのと同じです。

ドイツではできなかったのと同様
今にイラクにはできないのです。

ヒトラーの所業は大戦後
明らかになり世界を震撼させました。

ヒトラーは世界征服を目指していました。

フセインもそうです。

同時多発テロが生じたときフセインは大喜びし、アメリカの悲劇をあざ笑いました。
他のイスラム国でさえ哀悼の意を表したにもかかわらずです。

そういうフセインに話し合いが通じるでしょうか。

話し合いをという人たちが、
相手を説得するどれだけの論理を持っているでしょうか。

それを考えるのは他人任せにし、
それを行ってきた人たちの努力をろくに知りもしないで、
戦争反対を唱えることで
自己満足している暖衣飽食をむさぼる偽善者たち。

相手は話し合いのあらゆる論理が通じない、ならず者です。

ブッシュが独裁者になる?
仮定の話は無意味です。
現実に残虐な独裁者はフセインです。

イラクに対して真に無関心な人たちは
自らは安楽な生活を営み
「戦争反対」という流行に乗りたくて、
イラク国民の生殺しに同意をしているのです。
あとはしらんぷりです。

極めて偽善的です。
偽善とはそういう人たちのためにある言葉です。

TVに映し出されたり、
新聞に掲載される写真に見られる、被害にあって嘆き悲しむイラク国民の様子は、
フセインによって殺された人たちの悲しみまで表していません。

フセインはバグダッド市民を人質にしているのです。

フセインは非戦闘員に避難勧告を出すべきです。

今回の戦争でなくなる人たちも間接的にはフセインのせいです。

報道される悲劇はフセインが招いたのです。

単なる「ノリ」で戦争反対を唱える
軽薄で無思慮な行動は慎むべきです。
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