対イラク武力行使
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>偽善かどうか
投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/03/24 11:27 投稿番号: [11880 / 118550]
>自らは悪意なく「反戦」を訴え、それによってさらに事態を悪化させても「善」なのでしょうか?
ブッシュ政権による「予防的な戦争」で、犠牲者と殺人者が増えいくのが最悪の事態だ。
これは メッセージ 11864 (furuhata01 さん)への返信です.
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とうぜん
投稿者: midnightkid8 投稿日時: 2003/03/24 11:27 投稿番号: [11879 / 118550]
そのとおりですよ。
一国の大統領が大統領であることはその国民の選択であり、その結果、その大統領が愚鈍であるか、大政治家であるかは国民がその責を負うわけです。
同様の理屈で、日本の政治家が三流なのは日本の国民の選択の結果です。残念ですが。
これは メッセージ 11872 (kazuki512510 さん)への返信です.
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世界中で行われている反戦運動について
投稿者: pppfun 投稿日時: 2003/03/24 11:25 投稿番号: [11878 / 118550]
なぜこうも「NO
WAR!」「NO
BUSH!」と単純化できる人が多すぎるんだろう?
「ノーウォー!ノーフセイン!ノーテロ!!ノー独裁国家!ノーテポドン!」と騒いでる平和主義者はあまり見た事がないのも不思議だ。
北朝鮮すらアメリカのイラク攻撃に反対を表明してる。
それと同じなのか?反戦主義者と自称するYESNOの好きな二元論者感情主義者と恫喝国家北朝鮮との立場の違いはどこにあるのか?
二元論で考えるならどちらも「戦争反対!!」で一致してるよなw
戦争反対・賛成の二元論は既に時代遅れの思考停止になりつつあることをそろそろ考える時期にきているのではないか?
愛する人を守るために戦わなければならない場合でも戦争はよくないことだ!戦争反対!平和が一番!戦争なんてしないで降伏しよう!!と騒ぎたてることが平和につながるんでしょうか?はなはだ疑問である。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アルジャジーラも
投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 11:25 投稿番号: [11877 / 118550]
今のところその報道の多くは、生中継ではなくイラク側から提供されたビデオテープというものが多いので、そこがちょっと・・・。
これは メッセージ 11866 (miny_bank さん)への返信です.
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中東の民度は日本の戦国時代レベル
投稿者: iraq_sengokujidai 投稿日時: 2003/03/24 11:23 投稿番号: [11876 / 118550]
だ。
そういう遅れた国が大量破壊兵器を持つのは非常に危険だ。
戦国時代、織田信長に核ミサイルを持たせたらどうなっただろうか?当然、世界征服に乗り出しただろう。
中東は民主化されるために啓蒙されなくてはいけない。現代社会に戦国時代の人間が混じっていては困るのだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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戦争が平和を産み平和が戦争を生む
投稿者: bbt19971207 投稿日時: 2003/03/24 11:22 投稿番号: [11875 / 118550]
歴史は繰り返されるのしかないのでしょうか。そのうちどこかの誰かの堪忍袋の尾が切れて核のボタン押して人類滅亡なのでしょうか。
これは メッセージ 11868 (akourousi0602 さん)への返信です.
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昨日のCNNをみていたら
投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 11:21 投稿番号: [11874 / 118550]
CNNはアメリカ軍の陣地の中から、抵抗するイラク軍の陣地を写していた。散発的に銃弾が飛び交う中、近くを、イラク人が手を上げて歩いていた。「住民と思われます。」とリポーターはコメントしていたが。
あそこまでそのまま生中継されたら英米軍も戦争しにくいだろう。その「住民」が人間の盾や爆弾抱えた自爆テロである可能性もあるし。報道規制を引かなければならない時期も遠くないと思われる。
一方,イラク側が伝える、「死亡したり怪我をした民間人」は、イラク人だけが周りを囲んで、撮影しているのもイラク人なので、どういう原因で怪我をしたか死んだか実際は我々にはわからない。ひょっとしたら人間の盾が嫌だと逃げて友軍から撃たれたかもしれない。
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>もともと人間の盾
投稿者: ogk3212002 投稿日時: 2003/03/24 11:21 投稿番号: [11873 / 118550]
激しく同意
北朝鮮の人民の盾となってみろ
何の罪も無い人民が何万人も死んでいる。
かように独裁者のもとで迫害にあっている。
またフセインは人民を盾にするつもりでバクダットから出るなという
人間の盾になる方向が間違っている。
これは メッセージ 11848 (kabulifeend さん)への返信です.
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ていうことは
投稿者: kazuki512510 投稿日時: 2003/03/24 11:21 投稿番号: [11872 / 118550]
アメリカの人たちのせいでもあるわけかな?ブッシュを大統領にしたのはアメリカの人たちだから。
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戦争を始めたのは
投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 11:19 投稿番号: [11871 / 118550]
フセインの「政治的失敗」だと思います。
何事も、原因をきちんと把握する事が大事。
火事は、火を使った事が原因はなく火の取り扱いのミスから起こる事なのです。
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体制うんぬんじゃなくて
投稿者: bbt19971207 投稿日時: 2003/03/24 11:18 投稿番号: [11870 / 118550]
イラク国民が望むのは「平和」でしょう。とりあえず「食べれなきゃあ」体制がどうのこうのとか考える余裕なんてないでしょう。
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Re:ゴアが大統領だったら?
投稿者: kanary_099 投稿日時: 2003/03/24 11:18 投稿番号: [11869 / 118550]
>もし、ゴアが米国大統領になったいたら戦争になっていなかったのですか?
まず、9.11が無かったでしょう。
あと、クリントンをひきつぐ形のゴアは
北朝鮮を訪問して関係が改善されていたでしょう。
クリントンは訪朝寸前で任期終わりましたから。
これは メッセージ 11858 (amote12 さん)への返信です.
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昔の人はいいこといったもんです
投稿者: akourousi0602 投稿日時: 2003/03/24 11:18 投稿番号: [11868 / 118550]
平和主義者が戦争を作る。
これは メッセージ 11864 (furuhata01 さん)への返信です.
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戦争は残虐な手段
投稿者: midnightkid8 投稿日時: 2003/03/24 11:18 投稿番号: [11867 / 118550]
であることに疑問の余地はありません。
では、経済制裁が被制裁国のもっとも弱い存在を死に追いやることは残虐ではないのでしょうか。
経済援助と言う美名の下に被援助国のごく一部をのみ潤し、やはり最も弱い存在をさらに非人間的な生活に追いやることは残虐ではないのでしょうか。
独裁者が自国民を殺戮と呼べるほどに虐待することは残虐ではないのでしょうか。
私は、戦争こそが何よりも残虐であって、他の手段であるならば少しは戦争よりは残虐さの度合いが小さいというふうには思っていません。したがって、戦争という手段は当然一国の政治行為の選択肢の中にあって当然と考えます。
これは メッセージ 11853 (bin5ban5 さん)への返信です.
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確かに、、
投稿者: miny_bank 投稿日時: 2003/03/24 11:17 投稿番号: [11866 / 118550]
>だからこそいろんなソースを見られる我々はありがたい。
確かにそのとおりです。私は情報の信憑性に関して、CNNの記者が嘆きながら一般市民から「悪魔」と言って追い払われた話を伝えていましたが、この様な話にこそ真実があって、英米の大本営発表は先ず疑うべきだと思っています。このご時世ではBBCすら信用できませんし、、
その中でも、本来のBBCの流れをくむアルジャジーラの情報は比較的高い信頼性があるとは思っています。ここでイラク政府の一般市民を巻き込んだ人間の盾作戦の話が出てますが、信頼性はどれくらいでしょう?化学工場発見のニュースも??ここで討論している話のソースはどれぐらいが本当なのでしょうか??私にはわかりません。
ただ、NHKとアルジャジーラのニュースにはかなり開きがあって、一般に流れる国内ニュースに対して現実は英米の状況はそれほど良くはないらしい感じがします。
これは メッセージ 11852 (wahahawahaaahahaha さん)への返信です.
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>正義の戦争と不正義の平和
投稿者: booze_up2003 投稿日時: 2003/03/24 11:17 投稿番号: [11865 / 118550]
>それにしても何でフセイン政権が存在できるのか私には理解出来ません。
きっと、フセインを支持する人が結構居て、イラク国民を弾圧しているからでは・・・他にかわる政権もない!?
フセインはお金を持っているのかも、
フセインの周りで甘い汁を吸っている人が居る!?
これは メッセージ 11862 (bbt19971207 さん)への返信です.
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偽善かどうか
投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 11:14 投稿番号: [11864 / 118550]
そもそも「偽善」とは何を指すのでしょう?
自らは悪意なく「反戦」を訴え、それによってさらに事態を悪化させても「善」なのでしょうか?
何事もタイミングが大事だと思うのです。
自らの行為について無責任では「偽善」と言われても仕方ないのではないですか?
これは メッセージ 11853 (bin5ban5 さん)への返信です.
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>イラクはフセイン体制を望んでいると
投稿者: ryuunohube 投稿日時: 2003/03/24 11:11 投稿番号: [11863 / 118550]
アメリカの支配も望んでいないと思うよ。
これは メッセージ 11860 (bourakujyouhou さん)への返信です.
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正義の戦争と不正義の平和
投稿者: bbt19971207 投稿日時: 2003/03/24 11:10 投稿番号: [11862 / 118550]
争いの中に「正義」があるというなら見てみたいです。イラク国民を苦しめている「イラクのフセイン」とイラク国民を救おうと(一応大義名分は)するアメリカは結果としてイラク国民を殺している。やっていることは同じなんでけどね・・・。だからって「喧嘩両成敗」ってことはできないでしょうけど。それにしても何でフセイン政権が存在できるのか私には理解出来ません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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情報過多も困る。
投稿者: booze_up2003 投稿日時: 2003/03/24 11:09 投稿番号: [11861 / 118550]
そのたびに、気持ちが翻弄される。
何が正しいのか悪いのかも分からない!?
振り回される!?
これは メッセージ 11852 (wahahawahaaahahaha さん)への返信です.
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イラクはフセイン体制を望んでいると
投稿者: bourakujyouhou 投稿日時: 2003/03/24 11:08 投稿番号: [11860 / 118550]
本気で思っている人は、この戦争終結後、イラクのシーア派やクルドの人に直接話を聞いてみてください。
もちろん、現在、支配層で大衆の弾圧側の人はフセインを支持しているでしょうが。
旧日本の支配層のような人に聞いても、現在甘い汁を吸っているのですから当然フセイン体制を支持しているでしょう。人間とはその程度のものです。
また、今北朝鮮に行っても100人が100人とも「現体制の存続を望んでいる」と言いますよ。洗脳と弾圧のせいです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>その通り
投稿者: ryuunohube 投稿日時: 2003/03/24 11:08 投稿番号: [11859 / 118550]
戦争を始めたのはアメリカ。
アメリカにはイラクの子どもたちは救えない。湾岸戦争でも,アフガンでもそうだった。今回もフセインを取り逃がしてイラク国民に多大な被害を与えるに違いない。
これは メッセージ 11847 (furuhata01 さん)への返信です.
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ゴアが大統領だったら?
投稿者: amote12 投稿日時: 2003/03/24 11:08 投稿番号: [11858 / 118550]
もし、ゴアが米国大統領になったいたら戦争になっていなかったのですか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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メディアの本質
投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 11:08 投稿番号: [11857 / 118550]
国営は国に雇われている人たちが国の金で作るのですから、国あるいはその国が属している主義主張にそった情報の取捨選択を行って報道する。
西側の商業メディアは基本的にそのスポンサーと自社が儲かるように動く。属している国などではなく,金を出すところや、見出しにすると大衆が金を出して買ったり呼んでくれそうなことを前面に出す。たいていは反体制的なことを書いたほうが民主主義国では売れる。真実の追求なんて二の次なのではないですか?
何々放送が伝えたところによるととか、どこの何新聞によるとなんていう報道や意見は真実としては意味がない。
だいたい、日本でも戦争や国際問題などで、芸能人やスポーツ選手上がりの人などをコメンテーターにしたり、意見を聞いてアナウンサーやキャスターが我が意を得たりというような顔をしてうなづく光景って、本来おかしいと思いませんか。病気について医者に聞くのではなく、銀行員に聞くようなもの。なのになぜか有名人の発言というだけで正しいと思い込んだり引用する人も多い。
これは メッセージ 11844 (miny_bank さん)への返信です.
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なるほど
投稿者: aa_hanano_ohendan 投稿日時: 2003/03/24 11:05 投稿番号: [11856 / 118550]
>独裁者のフセインがバクダッド市民に「移動禁止例」を出し、
バクダッド市民を自分の「盾」にしている。
これが事実なら、これこそ反対運動すべき事柄なのではないでしょうか?
「イラクは一般市民を疎開させよ!」ってな感じで・・・
これは メッセージ 11845 (hassan_abulfaraj さん)への返信です.
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根性無いからね
投稿者: bbt19971207 投稿日時: 2003/03/24 11:04 投稿番号: [11855 / 118550]
もしフセインが「私が全ての責任を負うから戦争を止めて」と言えば事態は一気におさまるでしょうけど。それが難しくて・・・こうなったらフセインの首に賞金でもかけましょうか?それもすごい莫大な金額と厳重な警備付で
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Iraqi immigrants want Saddam ousted.
投稿者: web00761 投稿日時: 2003/03/24 11:01 投稿番号: [11854 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>無責任な「平和主義」を標榜する人たち
投稿者: bin5ban5 投稿日時: 2003/03/24 10:58 投稿番号: [11853 / 118550]
基本的に戦争は人間が武器を使って意図的に人間を殺戮する残虐行為です。
ブッシュ政権は自ら戦争を始め、米兵がイラク国民を殺害し、イラク兵が米兵を殺害する事態を作り出しました。
フセインがどれだけ残虐であろうと、彼と同様の手段に訴えて問題を解決しようとすれば、自らをフセインの同類に貶めることになります。それを拒絶する言動を「偽善」だとは思いません。
これは メッセージ 11801 (yapparine2003 さん)への返信です.
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当然アルジャジーラは
投稿者: wahahawahaaahahaha 投稿日時: 2003/03/24 10:56 投稿番号: [11852 / 118550]
バイアスがかかっていますよ。
ビンらディンのメッセージ映像やイラク政府公認のお宝映像をいってに放映できるのですから。
まさかメディアは中立と信じている人は日本にはいないと思いますが。
だからこそいろんなソースを見られる我々はありがたい。
これは メッセージ 11844 (miny_bank さん)への返信です.
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理想論
投稿者: satelighter 投稿日時: 2003/03/24 10:52 投稿番号: [11851 / 118550]
もし、ここにいる反戦平和派の言ってるような世界になったら、
本当に素晴らしいですね。
でも、具体的な意見もなく、反戦平和を唱えているのは、無責任以外の何でもありませんよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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行かないでしょうw
投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 10:49 投稿番号: [11850 / 118550]
日本人は行くかもしれませんがw
反戦を訴えるのならば、今北朝鮮に対し「核査察受け入れによる戦争の回避」を訴えるべきです。
戦争が始まってからはまさに「後のお祭り」なんですw
これは メッセージ 11848 (kabulifeend さん)への返信です.
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戦争とは…
投稿者: iwatti0219 投稿日時: 2003/03/24 10:47 投稿番号: [11849 / 118550]
文明の発展に必要な事でもあるようだ。
世界大戦後の日本経済の成長は素晴らしくなかったですか?
これは メッセージ 11843 (maiika さん)への返信です.
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もともと人間の楯とは
投稿者: kabulifeend 投稿日時: 2003/03/24 10:46 投稿番号: [11848 / 118550]
湾岸戦争でフセインが捕虜を軍事施設の楯として使い始めたのが始まりですよね。
戦時法を無視した、こんな卑怯な手を使う人間が存在することにびっくりしたものです。
人間の楯の人は、北朝鮮攻略の時にも、金正日将軍様を守る為に北朝鮮に行くのでしょうか?
これは メッセージ 11823 (bbt19971207 さん)への返信です.
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その通り
投稿者: furuhata01 投稿日時: 2003/03/24 10:45 投稿番号: [11847 / 118550]
フセインは自らの権力を庇護する為、国民に「戦争」という苦痛を強いています。
フセインに諦めさせる事、これが戦争を早期終結させイラクの子供たちを救う唯一の方法です。
これは メッセージ 11845 (hassan_abulfaraj さん)への返信です.
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news.
投稿者: mari_lovedream17 投稿日時: 2003/03/24 10:44 投稿番号: [11846 / 118550]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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無理
投稿者: hassan_abulfaraj 投稿日時: 2003/03/24 10:42 投稿番号: [11845 / 118550]
>(イラクの民間人を)戦時中の日本のように集団疎開といった様な手は打てないのでしょうか?
独裁者のフセインがバクダッド市民に「移動禁止例」を出し、
バクダッド市民を自分の「盾」にしている。
これは メッセージ 11819 (aa_hanano_ohendan さん)への返信です.
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双方とおっしゃるのなら、
投稿者: miny_bank 投稿日時: 2003/03/24 10:41 投稿番号: [11844 / 118550]
アルジャジーラに対する意見も述べて下さい。
これは メッセージ 11839 (wahahawahaaahahaha さん)への返信です.
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>刀を鞘に収めるには
投稿者: maiika 投稿日時: 2003/03/24 10:38 投稿番号: [11843 / 118550]
貴方のたとえで言わしてもらうなら
殴る前に警告してますよね?
「殴られたくなければ逃げろ」と
それを無視して、いきがって殴られたなら
自業自得じゃないですか。
かかってこいと言わんばかりの態度なら
そりゃ殴られるでしょ。
これは メッセージ 11837 (lafmaninov さん)への返信です.
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対イラク武力行使より
投稿者: gokusen18 投稿日時: 2003/03/24 10:36 投稿番号: [11842 / 118550]
北の金さんのほうが気になって、枕高くして寝てられない状態がこれからも続くのかと思うと精神的によくないです。日本もやっと偵察衛星上げるけど、CIAのような情報機関も必要だと思うし、北がノドン打てないような抑止力を日本自身が持つことにアメリカは反対しないんじゃないかと思う。少なくても北への送金停止ぐらい早く政府は決定してほしい。今回の007はいいねぇ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>刀を鞘に収めるには
投稿者: midnightkid8 投稿日時: 2003/03/24 10:36 投稿番号: [11841 / 118550]
>理由はどうれあれ、殴りかかってきたものが
>げんこつを収めるのが常識でしょう。
それは常識ではありません。
戦争と私闘は違います。
どちらかが参ったと言うか、誰かが仲裁に入るのが戦争の停止行為です。
これは メッセージ 11837 (lafmaninov さん)への返信です.
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