対イラク武力行使

…最後は「どこどこへ行ってみろよ」という内容におちつきますね。
どれも。

真摯なご提案に賛同いたします。
ただ、少し意見させてください。

教育の現場として難しいかもしれませんが
①については、「つとめて中立的なもの」という教材は作るのが、実はとても困難です。
なぜならどんな文章でも必ず製作者の主観は反映されるからです。ですから最初から両論併記でいかがでしょう。

さらに過去の直接資料をみせて、このときは双方がこのように言って争ったが、歴史的にはこのような結末になった。と様々なサンプルを提示できたらと思います。

そうすれば、話し合いの限界と、武力の限界がわかるのではないでしょうか？

戦争は人間が行うものです。
そしていつの時代にも、なくなったことはありません。
自分が人間である以上、自分こそがこれから戦争をおこしてしまうのだ。
　 ということを、一人一人が忘れなければ、戦争を回避できるようになるかもしれないと夢想しております。

第二次大戦でヨーロッパがナチスドイツになぜ「征服のための進軍」を許してしまったのか。

当時のヨーロッパに広がっていた平和主義が原因だ。

第一次大戦後、ヨーロッパにパシフィズム（平和主義）という運動が席巻した。
学生・労働者たちは戦争反対を叫んだ。
そして政治家までもがこの運動に賛意を示した。

その結果どうなったか。

パシフィズムは世界史上、最も大きな戦争をもたらした。
ヨーロッパ諸国は、ヒトラーがヴェルサイユ条約の致命的に重要な条項を片端から蹂躙し、
英仏を撃滅するに足るだけ十分に強力な軍備を作り上げるのを指をくわえて見ていた。

特にフランスは貴重この上ない同盟国が次々にヒトラーに食われるのを結果として黙認してしまった。

チャーチルはこう言った。
「（第二次世界大戦）は必要のない戦争だった。われわれがもっと早く戦争の決意をしていれば、容易に防げた戦争であった。」と。

ouzrosaurusさん、
謝罪するならとっととした方がいいですよ。

ここは2chではありませんから。

注意書にもありますし。

ど〜してもわからん・・・

１．今回の戦争が問題なく進んだなら、アメリカは次の戦争でも同じ方法を採る。

２．善と悪なんて相対的なものだから、悪と見なされる国がなくなることは決してない。

３．アメリカは大統領選挙が近づくと必ず戦争をする。

４．アメリカの国防予算は、２位（日本）から２０位までをあわせた額よりも多い。だから、今後３０年は世界最強である。

１〜４.より、今後３０年の間に７回は戦争がある。

このうち３回がイラク・北朝鮮・イランだとしても、残りの４回はどこか・・・


アメリカのアジア経営に日本は欠かせないから・・・日本が中国に近づく姿勢を見せたら・・・日米戦もある！？

特に、日本の国際的評価は『潜在的核保有国』だし、大陸間弾道弾製造能力もあると見なされている（Ｈ２のことだけど・・・）から・・・
テロ支援国家といわれたら日本とイラクと全く同じ状況になる。

こうならない理由は・・・ないよね。
それでも今のアメリカのやり方は正しいのかな。

＞私は戦争には賛成です。それが本当にイラク国民のためなら、

私は戦争に反対したいです。フセイン政権を打倒するのに戦争しか手段がないとは思わないので。イラク国民を救うためなら殺してはならないように思います。悪いのはフセインを含むイラクの要人ですよね。裁くべきはそちらであり、イラクの一般市民は殺されるようなことはしていないはずです。

人の命は尊いはずです。うさん臭い響きかもしれないけれども。
もしそうではないなら、日本のこの財政難のために老人を見捨てますか？医療費削減できますが。そんなことできないですよね。

そのプロセスを少しでも実に近づけることを考えるわけですよ。

何事も忍耐、忍耐。

でもアメリカが元のもくあみにしてくれちゃったんだよねー。

前向きに、問題提起と捉えるか・・・

>じゃあ死刑反対のデモに参加しろよ！

ん？戦争肯定派？
な？レベル低い投稿だろ（笑）
ほりゃ、肯定派の意見、世界が滅ぶ方向に進むわ。

>この戦争・・・・
>終わってから 　 どうすんだろう？

いや、笑い事じゃなくそれが最も重大な問題でしょう
後始末をよほどうまくやらないと世界中テロだらけになってしまう

The United Nations・・・・
これ、実は「国際連合」じゃなくって「連合国」なんですよ。
実際に中国語では今も「連合国」です。
「連合国」って、あの、第二次大戦中に枢軸側に対して作られた米英を中心とする軍事同盟のことなんですよ。
要は戦争をすることが目的の、軍事同盟なんですよ。わかる？
軍事同盟は戦争することが目的なんだから、そんなものが平和の為に役に立つわけ無いじゃないですか。
その「連合国」の中心は、今も昔もアメリカ。
中心というか、連合国そのものなんですよ、アメリカは。

国連って言うのはそんなものです。
無用な期待はもたないほうが良いですよ。

言ってることは実に理解できるが、
意見の違う人に「死ね」と言うのはやめないか？

それが出来ないなら、（自分達と意見の異なる）独裁者に与する奴は「死ね」というアメリカの論理と同じになるが、
文章を読む限り、君はそうじゃないだろう？

俺が貴様にしてあげるよ。カマ掘るのは好きじゃあないが、少しは楽しませてくれるんだろ！

azalea_salvia さん、身の危険を感じるなら警察に通報することをお勧めします。下記の対抗可能な相談内容のうち「誹謗中傷の脅迫」に該当する発言と思われます。

IHJ 相談・通報機関の窓口情報(新潟県警察本部)
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/d20_021.html

あんまり軍事技術の、というか科学技術進歩の進行は止めたほうがいいよ。

人間のメンタリティーなんて進歩してないんだから・・・

その意見は僕も全く賛成ですよ。
いきなり名実ともに戦争なくすなんて、
どう考えても無理だし。

でも、だからといって
「プロセス」の票が金で売り買いされてる現状に目をそむけて、
その尻馬に乗ってりゃいいやというエクスキューズも…
それを悪用してる団体も多いしねえ。

すべての 　 いのちに 　 限りがあるのならば
死ぬのはひとだけですか？
人以外は殺してもいいのですか？

被爆当事国の日本だからこそ、大量破壊兵器保有国（アメリカ、イラク？）に対して仲介ができるはず。国連においてこの問題で積極的な発言を行えば、（環境問題における京都議定書）のときみたいに活躍ができるのでは？何せなんでもかんでもアメリカの言うことは聞きますという態度だもんな〜。
実は北朝鮮も日本が仲介に入ってくれるのを待っているかもよ（本心では）。また、今の当事国のイラクも日本がアメリカに対して「もうちょっと待て」と言ってくれるのを期待していただろうな。まあ、俺はフセイン駆除には賛成だけれど、別の手段があったのではと思う。（暗殺とか）
何せ今のアメリカは常軌を逸している。日本政府の対応ではその仲間入りをしていると思われてもしかたがないね。今の日本の気持ちを国民レベルで本当に理解してくれる可能性のある国は韓国だけだね。
どうするの？本当にネオコンに引っ張られて２１世紀初めのこの世界が戦争頻発状態になりかねないよ。
今後日本としても自衛を本気で考えるのであれば、憲法改正、新憲法立案等、本気でやらなくちゃ！
逆に、絶対に戦争しないのであれば、それこそスイスみたいに中立を宣言しないとね。この場合はアメリカを日本から追い出し、自衛軍をしっかり整える必要があるが。
こういうふうに書いているとまるで戦争指示のようにみえるかもしれませんが、私の祖父は原爆で死んでいるし、親戚の叔母はいまだに原爆病で来る苦しんでいる。決して戦争を支持はしていませんが、絶対に攻撃を受けることは避けたいね。
少し前に日本上空をテポドンが通過したときにマスコミも一般人も大騒ぎして反北朝鮮ム−ドが高まったね。ようするに日本人は議論の時までは比較的理性で物をいうけれど、いざ攻撃を受けたら瞬間沸騰する国民性だと思う。（色んなブ−ムがそれを示している）いざ攻撃を受けたら、それこそ役に立たない政府は駆除され、取って代る新政権が民間主導でできるかもね。また、日本が誇る企業がすぐに兵器を大量生産すると思うよ。もしかすると原爆もすぐに生産可能な一歩手前で準備しているかもしれない。
今、日本の出番であることには違いないけれど、どういうふうに出るかは、やはり我々一般市民が政府に突きつけたいものですね。

多少あるだろうな〜 面白かったっす！

じゃあ死刑反対のデモに参加しろよ！

ん〜人口爆発を抑える為に戦争がおこるのでは！？
勿論、本気にせんとってよ。

知らない事にまで憂慮しろってのはどだい無理な話です。

もし、以前からメディアが「イラクではアメリカの使用した劣化ウラン弾の影響で病気になる人々が多く、経済制裁のせいで、まともな治療も受けられず、貧困に喘いでいます」と大きく取り上げていれば、更にその上で今回のアメリカ攻撃が報道されれば、日本の世論も今以上に「反戦派」に流れたでしょうし、以前からイラク貧困救済活動をする人達も多くいたかも知れません。

アメリカよりのメディアしかない日本では、衝撃的なニュースにより世論が動くのは仕方ない事だと思いますし、それが悪いことだとも思いません。

ソビエトが崩壊した時から既にこんな戦争が起きる事は予想できていたんだろうな。

その時から各国のパワーバランスを考えて反戦を唱えていた人は偉いさ。

既に予想できている事に関して反戦活動してた人は尊敬する。

既に起きてから「反戦反戦」大騒ぎするバカ共が大嫌いだ。
単なる近所迷惑だ。

今言ったって何も変わりはしないさ。

平和を唱える人は今すぐ環境問題、次世代エネルギー問題について、考えてそれに対して行動を起こせ。
それが平和につながるのだからな。

でも、結局は次の戦争が起きてからしか反戦論者は動かないのさ。

既に誰かがゴールした後、出発するスロースターターの集まりだからな、今近所迷惑を繰り返している反戦論者は。

日本の武力行使肯定派は、平和すぎ、発想が乏しい。何を知ってる、知らないかは関係ない。人間の複雑な心理や背景を察する能力がない。
911を見て、恐怖心を得るだけでテロ犯に対しての戦争が無意味という事は語られてないだけに、自分の感性で察する事がないのでしょう。

そして、デモ参加者を馬鹿にするだけだ。私もしてない。ちょっと今どきの若い子が、半ば不釣合であるが楽しげに反戦を唱えるのを見ると、肯定派よりよっぽど心がある子だと思えた。社会の難しい事は何も知らないとしても、人を殺していけない事を知っていれば充分だ。戦争で平和解決が来るという安直な考えの人より、相当レベルは高い。
これから多くの国際情勢について知り、自分で考える力を持っていくでしょう。反戦する戦争、肯定する戦争も自分で判断するはず。世論が大きく動いたはじめての段階で、他人に多くを求め過ぎです。

イラクに対しては、フセイン政権の民族扮装、大量化学兵器、石油利権が問題で全てフセイン独裁政治が悪い。「国」事体は悪くなく、虐げられている国民も不服に思ってるのも万国が知っている。
戦争の矛先が間違っているのに、まだ気づいてない。「死んでるかも？」「ケガしてるかも？」のマスコミ報道に期待しているだけに見える。

そのミサイル日本の山奥に落ちて、
もし死傷者がいなかったら、
政府は多分、
「そのミサイルは日本に向けて撃ったのではない、たまたま目標が外れただけだ」
と、言い訳するんでしょうな・・・

小泉なら、言いかねないですね。

＞私は別にアメリカが好きなわけではありません

すみません。
文面から誤解されたのかなと思うのですが、寧ろアメリカ好き嫌いよりも
宗教の話しが出ていたので話題を持ちかけて見ました。
目的はどちらかというと
アメリカ支持の方がこのクルド人自治区爆撃をどう受け止めるかという所にあったので。

失礼しました。

＞コンピューターがなきゃ医療技術はこれ以上発達しまへんで

これ以上年寄りが長生きしたらどないしますねん。誰医療費払いますねん？

それとどうしようも無いほどの貧困の根絶。

宗教指導者は、嫉妬、憎悪を信者に植え付けないこと。
信者はあながたの奴隷ではない。富めるものにスケープゴートしないこと。

マスメディアは、民族主義を扇動しないこと。イデオロギーを押し付けないこと。

20世紀に不可能だったことが21世紀に可能となるか。

good-bye サダム
iraq国民に輝ける未来を

＞日本だって、そうなんじゃないの？
人が沢山死んで、この社会になれたんだし。

これは殺された人達を物扱いしている
と思ったの。
日本の殺された人は今のこの社会になるために死んだわけではないのだ。
イラクで今殺された人達は
未来の平和なイラクの為に死ぬので
は無い。

日本に原爆が投下され米国に占領されての今日の民主主義。原爆が無ければソ連により北海道、東北は社会主義になっていたかもしれない。今の日本は北朝鮮に対し非難をし原爆についても反対姿勢。一体、何をどうしたいのだろう？

どうぞ戦後復興に資金提供なさい。
アメリカの尻拭いを日本がするなんてばかばかしいがね。

アメリカを単に否定したいだけなら他の所に書き込んだらどうです？

コンピューターがなきゃ医療技術はこれ以上発達しまへんで

この戦争・・・・
終わってから 　 どうすんだろう？

>本当に平和のことを考えているなら、
朝鮮総連の前で反戦運動しろよ。
北朝鮮いって反戦運動しろよ。

それを言うなら、この戦争を支持する人たちに、小泉さん先頭に「銃持って米軍と一緒にたたかえ」って激励してあげたら。あなたも北朝鮮に行って、人々に「金正日はとんでもない独裁者だ」って教えてあげたら。

＞おまえたち偽善反戦デモ隊は、
勇気がないだよ！

偽善というのは、戦争を仕掛けて「平和」とか「自由」とか「正義」を言う人。
勇気がないのは、自分は何もしないくせに行動している人たちを「ばか」とかネット上でののしるだけの人。

だから先にお前がくたばれよ！

北朝鮮が核ミサイルで撃ってきて
日本が焦土になるのを待てというわ
けですね
すばらしいですなぁ

そろそろアメリカ崇拝をやめなさい！

所詮、移民族の子孫の掃き溜めの国

歴史と伝統ある日本の出番です！

日本万歳！アメリカ沈没！

あめ公はもっともっと血を流せ、そして息絶えろ

コンピュータが無くても人間は幸せになれますぜ。
あって、みんなが使うから使ってるだけ。
（まあ、便利なのは確かだけど・・・）

ある事件で（確かストーカーの）警察には対応が遅かったから死んだんだ！って言う人は勿論戦争支持なんでしょうか？

少し誤解を与える書き方だったかもしれません。

正直言って、個人的には、この戦争を肯定も否定もできません。

冷たいようですが、我々の関わることのできないところで始まってしまった戦争を、
肯定しても否定しても意味がないように感じます。

ただ、流行に乗った今だけの議論や行動よりも、
もっと実際的にできることがあるのではないかと思ったのです。

肯定派も否定派も、
今だけの事として終わらせないで欲しい、というところが正直な思いです。